Ho letto il libro mi dite se ho capito? (un pò lunghetto...)

#1 23-06-2004, 17.06.46

Venerdì appuntamento col commercialista, domani devo spiegare al mio capo le
conclusioni che ho tratto da "Le società immobiliari" di Mario Sirtoli. (e
vorrei fare bella figura)
Antefatto : detto capo e il di lui padre proprietari di vari immobili si
alzano una mattina e dicono opps le case sono da risistemare un pò facciamo
una società immobiliare? (vorrebbero solo manutenere e locare gli immobili
non venderli)
Quel che ho capito :
Se conferiscono gli immobili all'atto della costituzione della società
pagano il 7% di imposta di registro per gli immobili di categoria A (esclusi
gli A10 che sono uffici) e le loro pertinenze, il 4% di imposta di registro
sugli immobili di categoria C (es. negozi) + 1% di imposta catastale e 2% di
imposta ipotecaria.
E già così abbiamo trovato le spese folli di cui parlava Umberto.
Inoltre ci sono due tipi di immobili strumentali e non strumentali.
Per i ricavi ed i costi degli immobili strumentali (in pratica di nuovo i
ns. categoria C) le cose sono + o - normali si ammortizzano, si dichiarano i
ricavi degli affitti e si scaricano i costi di manutenzione (l'IVA è
detraibile).
Per gli immobili non strumentali non trovo una ragione al mondo per
conferirli !!! O iva indetraibile o generano pro-rata (questo non mi è
chiaro) e comunque il reddito viene determinato col sistema fondiario e non
mi sembra che siano ammortizzabili visto che il libro dice che nel libro
cespiti ci vanno solo gli immobili strumentali. L'ICI non si scarica mai (a
parte dall'irap)
Il giorno che sciolgono la società devono rifare il giro delle varie imposte
di registro etc.
Alternativa costituire la società e concederle in usufrutto a titolo oneroso
gli immobili pagando l'8% di tassa di registro sul valore dell'usufrutto +
imposta ipotecaria + imposta catastale, in questo modo il conto economico
durante l'esistenza in vita della società va come prima, ma i soci devono
dichiarare l'usufrutto tra i redditi diversi, vantaggio se si dà una
scadenza all'usufrutto la cosa muore lì e non si ripagano l'imposta di
registro etc.
In conclusione *a me non pare assolutamente conveniente*, che dite ho capito
come girano le cose?
Grazie e scusate la lunghezza.
ciao
Robi
P.S. a chi mi risponde lunedì caffè pagato se venerdì faccio una figura
decente!!!

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

#2 23-06-2004, 17.59.49

"robi" <roberta_e_lucaDoNotSpam@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z82Z37Y1088003205X32276@usenet.libero.i t...
> Venerdì appuntamento col commercialista, domani devo spiegare al mio capo
le
> conclusioni che ho tratto da "Le società immobiliari" di Mario Sirtoli. (e
> vorrei fare bella figura)
> Antefatto : detto capo e il di lui padre proprietari di vari immobili si
> alzano una mattina e dicono opps le case sono da risistemare un pò
facciamo
> una società immobiliare? (vorrebbero solo manutenere e locare gli immobili
> non venderli)
> Quel che ho capito :
> Se conferiscono gli immobili all'atto della costituzione della società
> pagano il 7% di imposta di registro per gli immobili di categoria A
(esclusi
> gli A10 che sono uffici) e le loro pertinenze, il 4% di imposta di
registro
> sugli immobili di categoria C (es. negozi) + 1% di imposta catastale e 2%
di
> imposta ipotecaria.
> E già così abbiamo trovato le spese folli di cui parlava Umberto.
> Inoltre ci sono due tipi di immobili strumentali e non strumentali.
> Per i ricavi ed i costi degli immobili strumentali (in pratica di nuovo i
> ns. categoria C) le cose sono + o - normali si ammortizzano, si dichiarano
i
> ricavi degli affitti e si scaricano i costi di manutenzione (l'IVA è
> detraibile).
> Per gli immobili non strumentali non trovo una ragione al mondo per
> conferirli !!! O iva indetraibile o generano pro-rata (questo non mi è
> chiaro) e comunque il reddito viene determinato col sistema fondiario e
non
> mi sembra che siano ammortizzabili visto che il libro dice che nel libro
> cespiti ci vanno solo gli immobili strumentali. L'ICI non si scarica mai
(a
> parte dall'irap)
> Il giorno che sciolgono la società devono rifare il giro delle varie
imposte
> di registro etc.
> Alternativa costituire la società e concederle in usufrutto a titolo
oneroso
> gli immobili pagando l'8% di tassa di registro sul valore dell'usufrutto +
> imposta ipotecaria + imposta catastale, in questo modo il conto economico
> durante l'esistenza in vita della società va come prima, ma i soci devono
> dichiarare l'usufrutto tra i redditi diversi, vantaggio se si dà una
> scadenza all'usufrutto la cosa muore lì e non si ripagano l'imposta di
> registro etc.
> In conclusione *a me non pare assolutamente conveniente*, che dite ho
capito
> come girano le cose?
> Grazie e scusate la lunghezza.
> ciao
> Robi
> P.S. a chi mi risponde lunedì caffè pagato se venerdì faccio una figura
> decente!!!
> --------------------------------
> Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Mi spiace ma in questo momento non ho la lucidità per risponderti,
ma ne approfitto per chiederti la casa editrice del testo;
è un argomento che interessa anche e me e lo dovrei approfondire.
Ciao
Paolo da Napoli

#3 23-06-2004, 19.25.46

"Paolo da Napoli" <misterdiabolikAMOEVAKANT@excite.it> ha scritto
nel messaggio news:VNhCc.369439$hc5.15981688@news3.tin.it...

>> ( cut: tutto il post di Roby )

> è un argomento che interessa anche e me e lo dovrei
approfondire.

approfondisci un po' anche il quoting eeeeeehhhhh !!

La perfida

#4 23-06-2004, 19.32.13

Il Wed, 23 Jun 2004 15:06:46 GMT, roberta_e_lucaDoNotSpam@libero.it
(robi) scrisse:

>Venerdì appuntamento col commercialista, domani devo spiegare al mio capo le
>conclusioni che ho tratto da "Le società immobiliari" di Mario Sirtoli. (e
>vorrei fare bella figura)

Tutto sommato mi pare che la tua analisi ci possa stare.
Ovviamente andrebbero approfondite le questioni con i numeri alla
mano, ma questo è compito del commercialista.

Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

#5 23-06-2004, 23.08.13

"robi" ha scritto nel messaggio
> Venerdì appuntamento col commercialista, domani devo spiegare al mio capo
le
> conclusioni che ho tratto da "Le società immobiliari" di Mario Sirtoli.

> P.S. a chi mi risponde lunedì caffè pagato se venerdì faccio una figura
> decente!!!
ok, affare fatto!!!!
scherzi a parte: concordo con il conte, ci penserà il commercialista a
valutare l'operazione migliore.
E' essenziale conoscere gli obiettivi dei tuoi capi, ma si può trovare
sicuramente il modo di risparmiare qualcosina.
ciao

#6 24-06-2004, 08.41.18

Il 23 Giu 2004, 17:59, "Paolo da Napoli"
<misterdiabolikAMOEVAKANT@excite.it> ha scritto:

> Mi spiace ma in questo momento non ho la lucidità per risponderti,

allora il caffè lo paghi tu ;-)

> ma ne approfitto per chiederti la casa editrice del testo;
> è un argomento che interessa anche e me e lo dovrei approfondire.

Le Società Immobiliari
Mario Sirtoli
edit. Il Sole 24 Ore
ISBN 88-324-5248-0

> Ciao
> Paolo da Napoli
ciao
Robi

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

#7 24-06-2004, 08.48.08

Il 23 Giu 2004, 23:08, "Mr Mojo Rising" <anfass2003@yahoo.it> ha scritto:
> "robi" ha scritto nel messaggio
> > Venerdì appuntamento col commercialista, domani devo spiegare al mio
capo
> le
> > conclusioni che ho tratto da "Le società immobiliari" di Mario Sirtoli.
> > P.S. a chi mi risponde lunedì caffè pagato se venerdì faccio una figura
> > decente!!!
> > ok, affare fatto!!!!
> scherzi a parte: concordo con il conte, ci penserà il commercialista a
> valutare l'operazione migliore.

Quello è poco ma sicuro è una responsabilità che non vorrei nemmeno se mi
raddoppiassero lo stipendio!!! semplicemente volevo la certezza di aver
capito a grandi linee visto che è un modo di trattare costi e ricavi un pò
diverso dal solito quello che riguarda sopratutto gli immobili di categoria
A. E so già che parlerò per mezz'ora con lui che mi guarda con la faccia "ma
che c***o dici", secondo lui spendo 100, ricavo 110 pago le tasse su 10....
Voglio vedere la faccia quando gli spiego le società di comodo e gli ricordo
gli studi di settore

> E' essenziale conoscere gli obiettivi dei tuoi capi,

quello che hai immaginato... risparmiare qualcosina ;-)

Grazie a entrambi per la "pacca sulla spalla"
ciao
Robi

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

#8 24-06-2004, 10.43.02

"Luisa Avetta" <avettaluisaNOSPAMFOREVER@galactica.it> ha scritto nel
messaggio news:2jtspcF15voeuU1@uni-berlin.de...
> "Paolo da Napoli" <misterdiabolikAMOEVAKANT@excite.it> ha scritto
> nel messaggio news:VNhCc.369439$hc5.15981688@news3.tin.it...
> >> ( cut: tutto il post di Roby )
> > è un argomento che interessa anche e me e lo dovrei
> approfondire.
> approfondisci un po' anche il quoting eeeeeehhhhh !!
> La perfida

Aho' a me risulta quotato regolarmente!!!!!!!!!!!!!!!!! ; - )

#9 24-06-2004, 10.50.10

"Paolo da Napoli" <misterdiabolikAMOEVAKANT@excite.it> ha scritto nel
messaggio news:quwCc.520783$rM4.21803198@news4.tin.it...
> "Luisa Avetta" <avettaluisaNOSPAMFOREVER@galactica.it> ha scritto nel
> messaggio news:2jtspcF15voeuU1@uni-berlin.de...
> > > "Paolo da Napoli" <misterdiabolikAMOEVAKANT@excite.it> ha scritto
> > nel messaggio news:VNhCc.369439$hc5.15981688@news3.tin.it...
> Aho' a me risulta quotato regolarmente!!!!!!!!!!!!!!!!! ; - )

Lassa stare, è sempre così in questo periodo dell'anno. Verso il 29 sera le
si rompono le acque, poi con il 30 pomeriggio torna tutto a posto. Ti
consiglio di evitarla anche nel periodo 1-20 dicembre.

Mor

#10 24-06-2004, 11.53.10

"Mor" <indianapippi@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:6BwCc.372100$hc5.16086191@news3.tin.it...
> "Paolo da Napoli" <misterdiabolikAMOEVAKANT@excite.it> ha scritto nel
> messaggio news:quwCc.520783$rM4.21803198@news4.tin.it...
> > > "Luisa Avetta" <avettaluisaNOSPAMFOREVER@galactica.it> ha scritto nel
> > messaggio news:2jtspcF15voeuU1@uni-berlin.de...
> > > > > "Paolo da Napoli" <misterdiabolikAMOEVAKANT@excite.it> ha scritto
> > > nel messaggio news:VNhCc.369439$hc5.15981688@news3.tin.it...
> > > Aho' a me risulta quotato regolarmente!!!!!!!!!!!!!!!!! ; - )
> Lassa stare, è sempre così in questo periodo dell'anno. Verso il 29 sera
le
> si rompono le acque, poi con il 30 pomeriggio torna tutto a posto. Ti
> consiglio di evitarla anche nel periodo 1-20 dicembre.
> Mor
Ok, grazie del consiglio.

P.

#11 26-06-2004, 11.24.31

"Mor" <indianapippi@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:6BwCc.372100$hc5.16086191@news3.tin.it...
> Lassa stare, è sempre così in questo periodo dell'anno. Verso il
29 sera le
> si rompono le acque,

ora si chiamano "acque" ?

>poi con il 30 pomeriggio torna tutto a posto.

che bello capirsi senza parole

>Ti
> consiglio di evitarla anche nel periodo 1-20 dicembre.

Qui toppi , perchè ho fatto ANCHE quelle ..ora .
Basta ici per un anno SALVO pochi casi .
:-PPPPPPPPPPPPPPPPP
Ave