Quadro RR pseudo collaboratore

#9 24-06-2004, 17.18.05

On Thu, 24 Jun 2004 15:40:13 +0200, "Stefania Parmesani"
<stefiparmesaniTOGLIMIperSEMPREMAILInvalid[at]iol.com> wrote:

- quote -

> A mio avviso quando le istruzioni parlano di "persone che prestano
> l'attività nell'impresa (familiari collaboratori)" intendono quelli facenti
> parte dell'impresa familiare.

Effettivamente potrebbe essere così, io la leggo come prima ho esposto, anche lo studio del mio
dominus ha sempre indicato anche il coadiuvante, le istruzioni non sono chiare.
Se mi capita (o ti capita) di chiedere all'ADE, ci scambieremo la loro opinione.
Grazie per il proficuo scambio di pareri.

Ciao.
- quote -

> ciao
> Stefania

Saluti.
G.Bo
Dott.Comm.

#8 24-06-2004, 16.40.13

"Gian" <gianlo71[at]libero.it> ha scritto nel messaggio
news:40dac1f7.19152857[at]news.interbusiness.it...

- quote -

> Mi piacerebbe conoscere quali sono gli elementi sulla base dei quali sei
convinta che il coadiuvante
> non deve essere indicato.

perchè manca la base imponibile, e cioè il reddito d'impresa che non viene
attribuito perchè "coadiuvante" solo ai fini assicurativi.
Io i coadiuvanti senza reddito non li ho mai inseriti nel quadro R del
titolare, neppure se facevano il 740 per altri redditi. Compilavo cmq la
rivalsa ai fini degli oneri deducibili per il loro quadro P.
A mio avviso quando le istruzioni parlano di "persone che prestano
l'attività nell'impresa (familiari collaboratori)" intendono quelli facenti
parte dell'impresa familiare.
ciao
Stefania

#7 24-06-2004, 15.59.09

On Wed, 23 Jun 2004 15:35:08 +0200, "Stefania Parmesani"
<stefiparmesaniTOGLIMIperSEMPREMAILInvalid[at]iol.com> wrote:

- quote -

> rITENGO CHE LA RISPOSTA DELL'esperto confonde sia errata (pero' parla di
> coldiretti, non so se hanno particolarità diverse dagli autonomi), in quanto
> il quadro RR lo compila ESCLUSIVAMENTE il titolare per se stesso e per il
> suo coadiuvante quando questi faccia parte dell'impresa familiare. Se il
> coadiuvante è solo ai fini inps e inail il titolare nel quadro R indicherà
> esclusivamente la sua posizione.
> Concludendo, se il coadiuvante è in impresa famigliare: SI QUADRO R redatto
> dal titolare (titolare+coadiuvante); se il coadiuvante NON è in impresa
> familiare si quadro R ma SOLO per la posizione del titolare. Un coadiuvante
> non compila mai il quadro R.
> Ciao
> Stefania

Premesso che tu hai più esperienza di me e magari sai qualcosa che io non sto considerando..., da
cosa nasce questa tua convinzione che il quadro RR debba essere compilato solo per il collaboratore
dell'impresa familiare e non per il semplice collaboratore/coadiuvante? Le istruzioni ministeriali
recitano testualmente: "la presente sezione deve essere compilata dai tittolari di imprese artigiane
e commerciali...........tenuti al versamento dei contributi previdenziali, sia per se stessi, sia
per le altre persone che prestano la propria attività lavorativa nell'impresa (familiari
collaboratori)".
Ecco che allora non viene fatta menzione alla presenza o meno dell'impresa familiare ma soltanto
alla circostanza nella quale il titolare paga anche per il familiare..........neanche il termine
COLLABORATORE deve trarre in inganno perchè l'INPS lo utilizza per entrambe le iscrizioni (nei
modelli arco), sia del coadiuvante come per il collaboratore dell'impresa familiare.
Ultima considerazione a favore della mia tesi: il quadro RR dovrebbe servire all'INPS per verificare
la correttezza dei versamenti (tanto che proprio un mese fa ho discusso un avviso bonario all'INPS
sulla base dei dati esposti nell'RR) e quando un titolare versa per un familiare, che sia semplice
coadiuvante o collaboratore dell'impresa familiare, versa anche per lui e il totale dei quattro F24
dovrebbe corrispondere al totale dei contributi versati, totale che emerge dal quadro RR.

Mi piacerebbe conoscere quali sono gli elementi sulla base dei quali sei convinta che il coadiuvante
non deve essere indicato.
Ciao.

Saluti.
G.Bo
Dott.Comm.

#6 23-06-2004, 16.35.08

rITENGO CHE LA RISPOSTA DELL'esperto confonde sia errata (pero' parla di
coldiretti, non so se hanno particolarità diverse dagli autonomi), in quanto
il quadro RR lo compila ESCLUSIVAMENTE il titolare per se stesso e per il
suo coadiuvante quando questi faccia parte dell'impresa familiare. Se il
coadiuvante è solo ai fini inps e inail il titolare nel quadro R indicherà
esclusivamente la sua posizione.
Concludendo, se il coadiuvante è in impresa famigliare: SI QUADRO R redatto
dal titolare (titolare+coadiuvante); se il coadiuvante NON è in impresa
familiare si quadro R ma SOLO per la posizione del titolare. Un coadiuvante
non compila mai il quadro R.
Ciao
Stefania

"Gian" <gianlo71[at]libero.it> ha scritto nel messaggio
news:40d934bf.4062383[at]news.interbusiness.it...
- quote -

> > il coadiuvante non compila il quadro RR, e il titolare lo compila solo
per
> > se stesso.
> Non sono daccordo, secondo me va indicato anche il coadiuvante senza
reddito, così che il totale
> versato su UNICO PF, quadro RR corrisponde ai bollettini dei fissi
pagati......non sono sicurissimo
> del fatto che il coadiuvante debba fare il quadro RR se ha altri redditi,
sono giunto a questa
> conclusione (non avendo mai avuto il caso) anche leggendo la risposta
dell'ER che allego:
> La Settimana Fiscale
> Numero 21
> Titolo : Unico 2003 - Familiari di coltivatori diretti
> Data : 29/05/03 Pag: 36
> Autore : Delladio Carlo
> --------------------------------------------------------------------------
------
> Un familiare coadiuvante di un'impresa agricola, esonerato dalla
presentazione della dichiarazione
> dei redditi, deve compilare il Quadro RR, Mod. Unico 2003 Persone fisiche
per indicare la propria
> posizione contributiva?
> La risposta è negativa. Infatti il quadro RR del Mod. Unico 2003 - Persone
fisiche va compilato dal
> contribuente nel solo caso in cui sia obbligato alla presentazione della
dichiarazione dei redditi.
> > Il coadiuvante che non divide il reddito vale per il numero da indicare
> > negli studi di settore.
> Daccordissimo.
> > Ciao
> > Stefania
> > Saluti.
> G.Bo
> Dott.Comm.

#5 23-06-2004, 11.03.02

- quote -

> il coadiuvante non compila il quadro RR, e il titolare lo compila solo per
> se stesso.

Non sono daccordo, secondo me va indicato anche il coadiuvante senza reddito, così che il totale
versato su UNICO PF, quadro RR corrisponde ai bollettini dei fissi pagati......non sono sicurissimo
del fatto che il coadiuvante debba fare il quadro RR se ha altri redditi, sono giunto a questa
conclusione (non avendo mai avuto il caso) anche leggendo la risposta dell'ER che allego:

La Settimana Fiscale
Numero 21

Titolo : Unico 2003 - Familiari di coltivatori diretti

Data : 29/05/03 Pag: 36

Autore : Delladio Carlo

------------------------------------------------
Un familiare coadiuvante di un'impresa agricola, esonerato dalla presentazione della dichiarazione
dei redditi, deve compilare il Quadro RR, Mod. Unico 2003 Persone fisiche per indicare la propria
posizione contributiva?

La risposta è negativa. Infatti il quadro RR del Mod. Unico 2003 - Persone fisiche va compilato dal
contribuente nel solo caso in cui sia obbligato alla presentazione della dichiarazione dei redditi.

- quote -

> Il coadiuvante che non divide il reddito vale per il numero da indicare
> negli studi di settore.

Daccordissimo.

- quote -

> Ciao
> Stefania

Saluti.
G.Bo
Dott.Comm.

#4 22-06-2004, 21.03.25

"Selene" <selene[at]tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:JrRBc.361433$hc5.15736161[at]news3.tin.it...
- quote -

> A seguito di una verifica Inps unfamiliare del titolare del bar è stato
> trovato a lavore presso il bare ed è stato iscritto d'ufficio all'Inps.
> L'inps a provveduto anche ad inviare gli F24 per il pagamento dei
contributi
> fissi.
> Premesso che non esiste impresa familiare non ripartirò il reddito ma il
> "coadivante" dovra pagare anche i contributi a precentuale su reddito.

No, il coadiuvante senza reddito paga solo sul minimale inps, e lo paga
nell'F24 del suo titolare (quota doppia, controlla sul frontespizio dei
bollettini inps)

Ma
- quote -

> quale reddito?

nessun reddito, rimane tutto in capo al titolare che pagherà le su e% oltre
il minimale.

- quote -

> I quale percentuale?

nessuna percentuale

Il quadro RR lo devo compilare nella Dr
- quote -

> del titolare o dello pseudo caudivante?

il coadiuvante non compila il quadro RR, e il titolare lo compila solo per
se stesso.
Il coadiuvante che non divide il reddito vale per il numero da indicare
negli studi di settore.

Ciao
Stefania

#3 22-06-2004, 18.24.18

"Gian" <gianlo71[at]libero.it> ha scritto nel messaggio
news:40d8283b.21669837[at]news.interbusiness.it...
- quote -

> On Tue, 22 Jun 2004 09:41:16 GMT, "Selene" <selene[at]tiscali.it> wrote:
> > > Il coadivante è obbligato alla presentazione della sua Dr ed io mi chiede
> > nella Dr del titolare devo conpilare il quadro RR suo e del coadivante
> > distintamente?
> .........mumble,mumble, non mi è mai capitato.....ti direi che in questo
caso va compilato il quadro
> RR da parte del coadiuvante.
> Parere da verificare.
> Ciao.

Ma non esiste una percentuale del reddito

- quote -

> > > Grazie ancora
> Ancora prego.
> > > > Saluti.
> G.Bo
> Dott.Comm.

#2 22-06-2004, 15.38.22

On Tue, 22 Jun 2004 09:41:16 GMT, "Selene" <selene[at]tiscali.it> wrote:

- quote -

> Il coadivante è obbligato alla presentazione della sua Dr ed io mi chiede
> nella Dr del titolare devo conpilare il quadro RR suo e del coadivante
> distintamente?
..........mumble,mumble, non mi è mai capitato.....ti direi che in questo caso va compilato il quadro

RR da parte del coadiuvante.
Parere da verificare.
Ciao.
- quote -

> Grazie ancora

Ancora prego.
- quote -

>

Saluti.
G.Bo
Dott.Comm.

#1 22-06-2004, 12.41.16

"Gian" <gianlo71[at]libero.it> ha scritto nel messaggio
news:40d7e80e.5237744[at]news.interbusiness.it...
- quote -

> On Tue, 22 Jun 2004 07:44:41 GMT, "Selene" <selene[at]tiscali.it> wrote:
> > A seguito di una verifica Inps unfamiliare del titolare del bar è stato
> > trovato a lavore presso il bare ed è stato iscritto d'ufficio all'Inps.
> > L'inps a provveduto anche ad inviare gli F24 per il pagamento dei
contributi
> > fissi.
> > Premesso che non esiste impresa familiare non ripartirò il reddito ma il
> > "coadivante" dovra pagare anche i contributi a precentuale su reddito. Ma
> > quale reddito?
> sul minimale
> I quale percentuale?
> solo sul minimale, per il resto lìimprenditore titolare paga su tutto il
reddito, senza ripartizione
> Il quadro RR lo devo compilare nella Dr
> > del titolare o dello pseudo caudivante?
> devi compilare il quadro RR del titolare che comprende anche la posizione
del coadiuvante .
> Nulla deve fare il coadiuvante, il quadro RR va compilato solo nel caso
sia obbligato alla
> presentazione della DR.

Il coadivante è obbligato alla presentazione della sua Dr ed io mi chiede
nella Dr del titolare devo conpilare il quadro RR suo e del coadivante
distintamente?

Grazie ancora

- quote -

> > > Grazie per l'aiuto
> Prego.
> > Selene
> > > Saluti.
> G.Bo
> Dott.Comm.

22-06-2004, 11.09.28

On Tue, 22 Jun 2004 07:44:41 GMT, "Selene" <selene[at]tiscali.it> wrote:

- quote -

> A seguito di una verifica Inps unfamiliare del titolare del bar è stato
> trovato a lavore presso il bare ed è stato iscritto d'ufficio all'Inps.
> L'inps a provveduto anche ad inviare gli F24 per il pagamento dei contributi
> fissi.
> Premesso che non esiste impresa familiare non ripartirò il reddito ma il
> "coadivante" dovra pagare anche i contributi a precentuale su reddito. Ma
> quale reddito?

sul minimale

I quale percentuale?

solo sul minimale, per il resto lìimprenditore titolare paga su tutto il reddito, senza ripartizione
Il quadro RR lo devo compilare nella Dr
- quote -

> del titolare o dello pseudo caudivante?

devi compilare il quadro RR del titolare che comprende anche la posizione del coadiuvante .
Nulla deve fare il coadiuvante, il quadro RR va compilato solo nel caso sia obbligato alla
presentazione della DR.
- quote -

> Grazie per l'aiuto

Prego.

- quote -

> Selene

Saluti.
G.Bo
Dott.Comm.

#-1 22-06-2004, 10.44.41

A seguito di una verifica Inps unfamiliare del titolare del bar è stato
trovato a lavore presso il bare ed è stato iscritto d'ufficio all'Inps.
L'inps a provveduto anche ad inviare gli F24 per il pagamento dei contributi
fissi.
Premesso che non esiste impresa familiare non ripartirò il reddito ma il
"coadivante" dovra pagare anche i contributi a precentuale su reddito. Ma
quale reddito? I quale percentuale? Il quadro RR lo devo compilare nella Dr
del titolare o dello pseudo caudivante?

Grazie per l'aiuto

Selene