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  #1  
Vecchio 16-06-2004, 11.09.48
Fausto
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Predefinito Studio di settore non congruo

Uno studio di settore con ricavi dichiarati al di sotto sia del ricavo
puntuale sia del ricavo minimo ammissibile sono obbligato ad adeguare o è
possibile presentarlo ugualmente?
Grazie!
Fausto

--

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Alt 16-06-2004, 11.09.48
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  #2  
Vecchio 16-06-2004, 11.13.13
Paolo from Brescia
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Predefinito Re: Studio di settore non congruo

Il giorno Wed, 16 Jun 2004 11:09:48 +0200, mentre stavo cantando: "
Del Piero a casa sul divano, in Portogallo il Codino vogliamo", lessi
su it.economia.fisco faufior@libero.it (Fausto) :

>Uno studio di settore con ricavi dichiarati al di sotto sia del ricavo
>puntuale sia del ricavo minimo ammissibile sono obbligato ad adeguare o è
>possibile presentarlo ugualmente?
>Grazie!
>Fausto


Parli come persona fisica?
Come Società di persone?
come Srl
Come contabilità semplificata?
come contabilità ordinaria per opzione?
come contabilità ordinaria per "obbligo"?

tutte domande a cui rispondere PRIMA di avere un parere.

Grazie

Paolo from Brescia, Alias Golden Reflex,alias ACID JAZZ

Del Piero a casa con l'uccellino
in Portogallo vogliamo il Codino
Del Piero sulla poltrona
il Codino in campo a Lisbona
  #3  
Vecchio 16-06-2004, 11.23.58
Fausto
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Predefinito Re: Studio di settore non congruo

Paolo from Brescia ha scritto:

> Il giorno Wed, 16 Jun 2004 11:09:48 +0200, mentre stavo cantando: "
> Del Piero a casa sul divano, in Portogallo il Codino vogliamo", lessi
> su it.economia.fisco faufior@libero.it (Fausto) :


> >Uno studio di settore con ricavi dichiarati al di sotto sia del ricavo
> >puntuale sia del ricavo minimo ammissibile sono obbligato ad adeguare o è
> >possibile presentarlo ugualmente?
> >Grazie!
> >Fausto


> Parli come persona fisica?
> Come Società di persone?
> come Srl
> Come contabilità semplificata?
> come contabilità ordinaria per opzione?
> come contabilità ordinaria per "obbligo"?


> tutte domande a cui rispondere PRIMA di avere un parere.

Persona Fisica, con reddito di impresa (quadro RG), contabilità
semplificata.



> Grazie


> Paolo from Brescia, Alias Golden Reflex,alias ACID JAZZ


> Del Piero a casa con l'uccellino
> in Portogallo vogliamo il Codino
> Del Piero sulla poltrona
> il Codino in campo a Lisbona



--

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  #4  
Vecchio 16-06-2004, 11.39.30
. [t] com[m]
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Predefinito Re: Studio di settore non congruo

faufior@libero.it (Fausto) tempestando la tastiera, ebbe l'ardire di
scrivere:

> Persona Fisica, con reddito di impresa (quadro RG), contabilità
> semplificata.


se non ti adegui ora arriverà "accertamento", cui potrai opporre eventuali
ragioni in sede di contraddittorio
--
dottcomm in Milano
[tessera #3 gfc-czg club]
mionome<AT>czg.it
hotmail: deduzioneillimitata<AT>hotmail.com
Ci sono tre tipi di persone: quelle che
conoscono la matematica e quelle che
non la conoscono
  #5  
Vecchio 16-06-2004, 14.52.49
Conte Oliver
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Predefinito Re: Studio di settore non congruo

Il Wed, 16 Jun 2004 11:23:58 +0200, faufior@libero.it (Fausto)
scrisse:

>Persona Fisica, con reddito di impresa (quadro RG), contabilità
>semplificata.


Se vuoi evitare l'adeguamento devi essere in grado quando ti arriverà
la richiesta di chiarimenti di addurre motivi concreti e documentati
per i quali NON hai raggiunto i ricavi richiesti dallo studio; e
intendo motivi SERI: malattia documentata da certificati, lunga
chiusura per lavori della strada dove svolgi l'attività, fallimento
dell'unico cliente o altri motivi specifici della tua attività (es.
hai uno stabilimento balneare ed ha piovuto in cotinuazione per tutto
luglio e agosto.....).
Giustificazioni vaghe del tipo, crisi economica ecc. non valgono.

In linea di massima in questi casi suggerisco questi comportamenti:

Caso 1): Ricavi VERI (bianco + nero) 100, ricavi dichiarati 50, ricavi
richiesti dagli studi di settore 60/70: suggerisco di adeguarsi

Caso 2): Ricavi veri 100, tutti o quasi dichiarati; ricavi da studi
150: non ci si adegua e si starà a vedere; ci sono alcune attività
(specie artigiane) il cui studio può dare risultati aberranti.


Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
  #6  
Vecchio 16-06-2004, 15.32.59
cicciobomba
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Predefinito Re: Studio di settore non congruo


"Conte Oliver" <alex65.lescarpe@wmail.it> ha scritto nel messaggio
news:f8g0d0hjml4q7um6dhjoo84tsquvvab3ck@4ax.com...
> Il Wed, 16 Jun 2004 11:23:58 +0200, faufior@libero.it (Fausto)
> scrisse:


> Caso 2): Ricavi veri 100, tutti o quasi dichiarati; ricavi da studi
> 150: non ci si adegua e si starà a vedere; ci sono alcune attività
> (specie artigiane) il cui studio può dare risultati aberranti.

....concordo...
Seguo un paio di artigiani che, sono sicuro, non hanno mai avuto nero. Nel
loro studio di settore (pulitura metalli) rimangono sempre decisamente sotto
la congruità....ma non hanno mai adeguato proprio perchè a mio avviso è lo
studio di settore balordo e fatto con i piedi.
Ciao


  #7  
Vecchio 16-06-2004, 16.25.37
Conte Oliver
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Predefinito Re: Studio di settore non congruo

Il Wed, 16 Jun 2004 15:32:59 +0200, "cicciobomba"
<cicciobombaNOSPAM@tiscali.it> scrisse:

>Seguo un paio di artigiani che, sono sicuro, non hanno mai avuto nero. Nel
>loro studio di settore (pulitura metalli) rimangono sempre decisamente sotto
>la congruità....ma non hanno mai adeguato proprio perchè a mio avviso è lo
>studio di settore balordo e fatto con i piedi.


Segnalerei a questi signori il brillante risultato ottenuto dalla CNA,
Confartigianato ecc.... Che oltre tutto (a parte qualche mugugno
iniziale) se ne stanno pure sitte.
E li manderei a protestare da loro.

Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
  #8  
Vecchio 16-06-2004, 19.42.12
Fausto
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Predefinito Re: Studio di settore non congruo

Fausto ha scritto:

> Uno studio di settore con ricavi dichiarati al di sotto sia del ricavo
> puntuale sia del ricavo minimo ammissibile sono obbligato ad adeguare o è
> possibile presentarlo ugualmente?
> Grazie!
> Fausto

Grazie a tutti per le risposte precise ed esaudienti.
Cmq non mi adeguo perchè ho la coscienza pulita...:-)
Saluti.



--

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  #9  
Vecchio 17-06-2004, 08.22.01
Luca
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Predefinito Re: Studio di settore non congruo

Ciao,
avevo gia' scritto qualche giorno fa avendo lo stesso problema di Fausto ed
anche io ho deciso di non adeguarmi dopo la tua risposta.

Un'informazione, se e quando arrivera' la richiesta di chiarimenti ed andare
a parlare con queste persone, è sufficiente andare con il proprio
commercialista o e' necessario un'avvocato?

Scusa la domanda che puo' sembrare banale ma non riesco a trovare nulla su
internet che spieghi come funzioni poi il discorso della "giustificazione"?

Non so, cosa faccio porto tutte le fatture d'acquisto e di vendita e gli
dimostro che per ogni bene acquistato c'e' la vendita?

Grazie come sempre per le tue precise risposte,
ciao
Luca


  #10  
Vecchio 17-06-2004, 08.43.04
Paolo from Brescia
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Predefinito Re: Studio di settore non congruo

Il giorno Thu, 17 Jun 2004 08:22:01 +0200, mentre stavo cantando: "
Del Piero a casa sul divano, in Portogallo il Codino vogliamo", lessi
su it.economia.fisco "Luca" <pfonti@msn.com> :

>Un'informazione, se e quando arrivera' la richiesta di chiarimenti ed andare
>a parlare con queste persone, è sufficiente andare con il proprio
>commercialista o e' necessario un'avvocato?


Scusa ma che cosa ha di piu' un avvocato rispetto ad un commercialista
(iscritto all'albo ovviamente)?


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  #11  
Vecchio 17-06-2004, 10.59.11
Luca
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Predefinito Re: Studio di settore non congruo

Ciao Paolo,

....non per questo avevo preannunciato dicendo che la domanda poteva essere
stupida...

Se mi parli di Computer / Programmazione / Web sono preparato ma di queste
procedure "fiscali" (pur essendo ragioniere) non ho esperienza

Comunque la mia domanda era nata dal fatto che il mio commercialista quando
mi spiego' il discorso del confronto con il fisco mi ha parlato di "persone
che sono 'autorizzate' ad andare a parlare con loro"...tutto qui...

Ciao e grazie,
luca


  #12  
Vecchio 17-06-2004, 11.17.33
Paolo from Brescia
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Predefinito Re: Studio di settore non congruo

Il giorno Thu, 17 Jun 2004 10:59:11 +0200, mentre stavo cantando: "
Del Piero a casa sul divano, in Portogallo il Codino vogliamo", lessi
su it.economia.fisco "Luca" <pfonti@msn.com> :


>Comunque la mia domanda era nata dal fatto che il mio commercialista quando
>mi spiego' il discorso del confronto con il fisco mi ha parlato di "persone
>che sono 'autorizzate' ad andare a parlare con loro"...tutto qui...


Il commercialista per legge è autorizzato ad andare a "parlare" con
loro, spesso in materia fiscale ne sa quanto e piu' dell'avvocato.


Paolo from Brescia, Alias Golden Reflex,alias ACID JAZZ

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  #13  
Vecchio 17-06-2004, 14.20.03
Conte Oliver
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Predefinito Re: Studio di settore non congruo

Il Thu, 17 Jun 2004 08:22:01 +0200, "Luca" <pfonti@msn.com> scrisse:

>Un'informazione, se e quando arrivera' la richiesta di chiarimenti ed andare
>a parlare con queste persone, è sufficiente andare con il proprio
>commercialista o e' necessario un'avvocato?


Commercialista (iscritto all'albo).

>Scusa la domanda che puo' sembrare banale ma non riesco a trovare nulla su
>internet che spieghi come funzioni poi il discorso della "giustificazione"?
>Non so, cosa faccio porto tutte le fatture d'acquisto e di vendita e gli
>dimostro che per ogni bene acquistato c'e' la vendita?


Non basta; potresti teoricamente avere acquistato qualcosa in nero.
Le giustificazioni devono essere OGGETTIVE; e non è facile.
Se non ci sono stati eventi eccezionali (documentati e dimostrabili)
che hanno portato nello specifico la TUA azienda ad avere un minor
volume di affari rispetto alle altre aziende del settore la
dimostrazione è assai ardua da dare.

Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
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  #14  
Vecchio 18-06-2004, 11.40.25
Luca
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Predefinito Re: Studio di settore non congruo

Ciao Conte,
grazie per la risposta.

Bhe, noi realizziamo siti web e quindi praticamente non "acquistiamo" nulla
di materiale (vabbhe' tranne le spese iniziali che abbiamo avuto di licenze
software, PC etc, il materiale di consumo per l'ufficio, le spese Telecom,
ENEL etc....) perche' e' tutto opera dell'ingegno...quindi che cosa possiamo
aver acquistato in nero?

L'idea ?? Piu' OGGETTIVO di cosi'....ahh certo che se poi dicono che noi
fatturiamo 100 e secondo loro (ma qui mi sembra MOOOOLTO SOGGETTIVO visto
che non esiste una tabella di riferimento) dovremmo fatturare 110 gli
chiedero' di mostrarmi un listino prezzi NAZIONALE dove c'e' scritto che una
pagina internet costa il 10% in piu' di quella che facciamo noi..

Secondo te puo' avere senso?

Ciao e grazie,
Luca




  #15  
Vecchio 21-06-2004, 14.00.36
Conte Oliver
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Predefinito Re: Studio di settore non congruo

Il Fri, 18 Jun 2004 11:40:25 +0200, "Luca" <pfonti@msn.com> scrisse:

>L'idea ?? Piu' OGGETTIVO di cosi'....ahh certo che se poi dicono che noi
>fatturiamo 100 e secondo loro (ma qui mi sembra MOOOOLTO SOGGETTIVO visto
>che non esiste una tabella di riferimento) dovremmo fatturare 110 gli
>chiedero' di mostrarmi un listino prezzi NAZIONALE dove c'e' scritto che una
>pagina internet costa il 10% in piu' di quella che facciamo noi..
>Secondo te puo' avere senso?


Temo proprio di no.

Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
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  #16  
Vecchio 21-06-2004, 15.35.29
Luca
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Predefinito Re: Studio di settore non congruo

mah...vedremo che ti devo dire....

A sto punto uno cosa gli deve dimostrare se qualsiasi cosa a loro non va
bene? Cos'e' oggettivo per loro? Partire dal presupposto che il loro
programma sia perfetto...alla' faccia dell'essere Oggettivi!

Un listino prezzi non e' oggettivo?
Un elenco di fatture emesse non e' oggettivo?
Allora qualsiasi cosa uno gli puo' dire non e' oggettivo.

Puo' essere oggettivo il fatto che uno dei soci era a casa immobile stesa
in un letto con "Gravidanza a Rischio" e quindi per 9 mesi (2 dei quali
nell'anno 2003) non ha lavorato e quindi non ha prodotto utili? (anche se
poi gli altri soci hanno sgobbato lo stesso..ma a sto punto a loro non gli
si dira' )

Ciao ciao
Luca





  #17  
Vecchio 22-06-2004, 15.03.34
Conte Oliver
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Predefinito Re: Studio di settore non congruo

Il Mon, 21 Jun 2004 15:35:29 +0200, "Luca" <pfonti@msn.com> scrisse:

>Partire dal presupposto che il loro programma sia perfetto


Questa è una presunzione di legge

>Un listino prezzi non e' oggettivo?
>Un elenco di fatture emesse non e' oggettivo?


No

>Puo' essere oggettivo il fatto che uno dei soci era a casa immobile stesa
>in un letto con "Gravidanza a Rischio" e quindi per 9 mesi (2 dei quali
>nell'anno 2003) non ha lavorato e quindi non ha prodotto utili?


Questo sicuramente può essere addotto come prova a tuo favore.

Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
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Tags
congruo, settore, studio
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