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  #1  
Vecchio 21-04-2004, 17.33.11
Robert :::rif. norm.:::
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Predefinito Principio di cassa

Caso: un medico il 3 gennaio stacca un assegno per pagare il suo
cellulare, dal conto corrente risulta la data del 3 gennaio, ma la valuta
del 29 dicembre. Il costo deve essere imputato al 2004 o al 2003 appena
chiuso?
Grazie

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Alt 21-04-2004, 17.33.11
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  #2  
Vecchio 21-04-2004, 17.36.14
Ermanno Manuali
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Predefinito Re: Principio di cassa

La data che risulta sull'assegno.

Ciao
Ermanno
  #3  
Vecchio 21-04-2004, 17.41.55
Robert :::rif. norm.:::
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Predefinito Re: Principio di cassa

Ermanno Manuali ha scritto:

> La data che risulta sull'assegno.


> Ciao
> Ermanno


La teorica uscita di banca non dovrebbe però essere quella che risulta
dalla valuta?
Grazie

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  #4  
Vecchio 21-04-2004, 17.52.00
Paolo from Brescia
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Predefinito Re: Principio di cassa

Wed, 21 Apr 2004 17:41:55 +0200 it.economia.fisco
antheoNOSPAM@tin.it (Robert :::rif. norm.:: :


>La teorica uscita di banca non dovrebbe però essere quella che risulta
>dalla valuta?


NO
La valuta è una "masturbazione contabile " che le banche adottano per
succhiarci soldi.
Quindi la data è quella scritta sull'assegno, non quella della
valuta/banca.

Ciao!


Paolo from Brescia (tessera # 2 gfc club),alias "riflesso dorato", alias "The Jocker".

It's a 106 miles to Chicago, we've got a full tank af gas,half a packet of cigarettes,it's dark and we're wearing sunglasses. Hit it.
  #5  
Vecchio 21-04-2004, 17.52.03
effeblu
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Predefinito Re: Principio di cassa


"Robert :::rif. norm.:::" <antheoNOSPAM@tin.it> ha scritto nel messaggio
> Ermanno Manuali ha scritto:
> > La data che risulta sull'assegno.

> La teorica uscita di banca non dovrebbe però essere quella che risulta
> dalla valuta?


L'uscita di banca è nel momento in cui stacchi l'assegno, la valuta dipende
dagli accordi cliente/banca e serve solo per maturare gli interessi bancari.

Ciao,
effeblu


  #6  
Vecchio 21-04-2004, 17.52.41
Gabriele
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Predefinito Re: Principio di cassa

la valuta è il giorno a partire dal quale la somma cessa di produrre
interessi attivi.
poi il denaro potrebbe uscire anche dopo un anno dalla banca.

ciao


  #7  
Vecchio 21-04-2004, 17.53.34
Ermanno Manuali
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Predefinito Re: Principio di cassa


"Robert :::rif. norm.:::" <antheoNOSPAM@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:c664ok$6h9$1@news.newsland.it...
> Ermanno Manuali ha scritto:
> > La data che risulta sull'assegno.
> > Ciao
> > Ermanno

> La teorica uscita di banca non dovrebbe però essere quella che risulta
> dalla valuta?


Normalmente la valuta è una data convenzionale dalla quale far decorrere gli
effetti ai fini del calcolo degli interessi.
In alcuni casi (revocatorie bancarie) viene anche preso quale riferimento
per la disponibilità di una certa somma accreditata in conto.

La cosa strana è che l'assegno sia emesso ad una certa data e che la valuta
sia precedente. Normalmente succede che la data di stacco dell'assegno e la
valuta corrispondano mentre può essere differente la data di registrazione
dell'operazione sull'estratto conto (ed è normale che sia così in quanto
l'assegno può essere presentato all'incasso anche successivamente
all'emissione).
Sicuro che l'assegno sia stato staccato il 3/1 e non il 29/12?

Ciao
Ermanno
> Grazie
> --
> Simpatizzante del club GFC, in attesa di tessera.
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
> http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it


  #8  
Vecchio 21-04-2004, 17.54.25
sntf
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Predefinito Re: Principio di cassa

Il Wed, 21 Apr 2004 17:41:55 +0200, (Robert :::rif. norm.:: ha affermato:

>La teorica uscita di banca non dovrebbe però essere quella che risulta
>dalla valuta?


perchè? segui la banca oppure il medico? se il medico firma l'assegno il 31
dicembre e il fornitore incassa l'assegno a metà gennaio, dove metti il
pagamento? nel 2003 o nel 2004?

saluti
----
sntf
sntf AT czg.it
  #9  
Vecchio 21-04-2004, 17.59.57
Robert :::rif. norm.:::
Guest
 
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Predefinito Re: Principio di cassa

Ermanno Manuali ha scritto:

> La cosa strana è che l'assegno sia emesso ad una certa data e che la valuta
> sia precedente. Normalmente succede che la data di stacco dell'assegno e la
> valuta corrispondano mentre può essere differente la data di registrazione
> dell'operazione sull'estratto conto (ed è normale che sia così in quanto
> l'assegno può essere presentato all'incasso anche successivamente
> all'emissione).
> Sicuro che l'assegno sia stato staccato il 3/1 e non il 29/12?


Nel caso specifico la data, nell'estratto conto, risulta il 7 febbraio
2004, la valuta il 31 dicembre 2003.


--
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  #10  
Vecchio 21-04-2004, 19.42.20
Roberto-
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Predefinito Re: Principio di cassa


"Robert :::rif. norm.:::"

> La teorica uscita di banca non dovrebbe però essere quella che risulta
> dalla valuta?


Io utilizzo, di regola, la data che c'è sulla matrice dell'assegno.

Roberto-


  #11  
Vecchio 21-04-2004, 22.18.15
Mr Mojo Rising
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Predefinito Re: Principio di cassa

"Ermanno Manuali" ha scritto nel messaggio
cut

> La cosa strana è che l'assegno sia emesso ad una certa data e che la

valuta
> sia precedente. Normalmente succede che la data di stacco dell'assegno e

la
> valuta corrispondano mentre può essere differente la data di registrazione
> dell'operazione sull'estratto conto (ed è normale che sia così in quanto
> l'assegno può essere presentato all'incasso anche successivamente
> all'emissione).
> Sicuro che l'assegno sia stato staccato il 3/1 e non il 29/12?
> Ciao
> Ermanno
> > Grazie

mi sembra che le banche calcolino, come valuta, il primo giorno non festivo
precedente alla data di emissione dell'assegno.
Però nel caso di spece non quadra lo stesso.
Rilancio:
un professionista riceve a fine anno un bonifico, con accredito per valuta
nell'anno successivo.
Quando emette fattura?
Quando la si considera incassata?

ciao



  #12  
Vecchio 22-04-2004, 00.22.50
sntf
Guest
 
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Predefinito Re: Principio di cassa

Il Wed, 21 Apr 2004 22:18:15 +0200, "Mr Mojo Rising" <anfass2003@yahoo.it>:

>Quando la si considera incassata?


quando gli fa più comodo ?????? :-)

saluti
----
sntf
sntf AT czg.it
  #13  
Vecchio 22-04-2004, 08.53.06
Ludwig
Guest
 
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Predefinito Re: Principio di cassa


"Mr Mojo Rising" <anfass2003@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:c66ku8$8mkei$1@ID-187395.news.uni-berlin.de...
> "Ermanno Manuali" ha scritto nel messaggio > > > mi sembra che le banche calcolino, come valuta, il primo giorno non festivo
> precedente alla data di emissione dell'assegno.
> Però nel caso di spece non quadra lo stesso.


Nessuno prende in considerazione il fatto che il 90% degli assegni emessi non
porta la data, e la data viene messa (di solito con un timbretto) dalla banca
stessa al momento dell'incasso dell'assegno (prassi comunissima).
La valuta che la banca assegna e la data dell'assegno poi coincidono essendo
prorpio la data di incasso dell'assegno.

Quindi se la valuta è 31.12 io speserei tutto nel 2003.

Ciao, Ludwig.


  #14  
Vecchio 22-04-2004, 10.20.33
Mr Mojo Rising
Guest
 
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Predefinito Re: Principio di cassa

"sntf" ha scritto nel messaggio

> >Quando la si considera incassata?

> quando gli fa più comodo ?????? :-)
> saluti
> ----


yesss.... però se il cliente che paga a dicembre ti certifica la ritenuta
nel 2003, ma tu hai valuta (e ne vieni a conoscenza) nel 2004, e magari
l'importo è pure grossettino e ti sfasa un po' tutto... che si fa?


  #15  
Vecchio 22-04-2004, 14.28.43
Filisteo
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Predefinito Re: Principio di cassa


"Paolo from Brescia" <forzabresciaTANTOE'UNINDIRIZZOFALSOFESSO@email.it > ha
scritto
> >La teorica uscita di banca non dovrebbe però essere quella che risulta
> >dalla valuta?

> NO
> La valuta è una "masturbazione contabile " che le banche adottano per
> succhiarci soldi.
> Quindi la data è quella scritta sull'assegno, non quella della
> valuta/banca.


che nel caso di assegno emesso concide sempre con la valuta












  #16  
Vecchio 22-04-2004, 14.34.42
Paolo from Brescia
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Predefinito Re: Principio di cassa

Thu, 22 Apr 2004 14:28:43 +0200 it.economia.fisco "Filisteo"
<FilisteoNOSPAM@tiscali.it> :


>che nel caso di assegno emesso concide sempre con la valuta


Ehm.......dovrebbe coincidere. ^_^.
Per lo meno "dovrebbe coincidere" per chi lo EMETTE, ma sicuramente
NON per chi lo incassa.
Ti pare??

Mai visti assegni emessi OGGI con data DOMANI? strano


Paolo from Brescia (tessera # 2 gfc club),alias "riflesso dorato", alias "The Jocker".

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  #17  
Vecchio 22-04-2004, 16.30.39
Ludwig
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Predefinito Re: Principio di cassa


"Paolo from Brescia" <forzabresciaTANTOE'UNINDIRIZZOFALSOFESSO@email.it > ha
scritto nel messaggio newsref80d6gt2i0d0tf90n59bqlursut1p21@4ax.com...
> Thu, 22 Apr 2004 14:28:43 +0200 it.economia.fisco "Filisteo"
> <FilisteoNOSPAM@tiscali.it> :
> > >che nel caso di assegno emesso concide sempre con la valuta

> Ehm.......dovrebbe coincidere. ^_^.
> Per lo meno "dovrebbe coincidere" per chi lo EMETTE, ma sicuramente
> NON per chi lo incassa.
> Ti pare??
> Mai visti assegni emessi OGGI con data DOMANI? strano


Sicuri, sicuri che i Vostri clienti mettano la data quando emettono un
assegno???

Nella maggior parte dei casi la valuta coincide con la data di emissione perchè
è la banca stessa che mette la data al momento dell'incasso.

Ciao, Ludwig.




  #18  
Vecchio 22-04-2004, 16.34.23
Paolo from Brescia
Guest
 
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Predefinito Re: Principio di cassa

Thu, 22 Apr 2004 14:30:39 GMT it.economia.fisco "Ludwig"
<ludwig61NOSPAM@libero.it> :

>Sicuri, sicuri che i Vostri clienti mettano la data quando emettono un
>assegno???


Si vede che i clienti di "Flisteo" son tutti bravissimi.^_^.


Paolo from Brescia (tessera # 2 gfc club),alias "riflesso dorato", alias "The Jocker".

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  #19  
Vecchio 23-04-2004, 09.19.22
Jan Kees
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>Rilancio:
>un professionista riceve a fine anno un bonifico, con accredito per

valuta nell'anno successivo.
>Quando emette fattura?
>Quando la si considera incassata?



quando viene a conoscenza del bonifico !
se io ti pago con assegno il 31/12 e ci metto sopra la data del 31/12
te devi emettere notula con data 31/12,
se io ti pago con bonifico te non puoi saperlo fin quando non
controlli l'accredito sul c/c, ed anche con i mezzi telematici quanto
vuoi non lo vieni a sapere se non dopo il 2/1 ...
possono contestare quello che gli pare (il cliente telefona dicendo
che ha fatto il bonifico) ... finchè non vedo accredito non emetto
notula .... anno nuovo

(con il concordato preventivo poi le cose si facilitano !!)



  #20  
Vecchio 23-04-2004, 09.19.22
Jan Kees
Guest
 
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Predefinito Re: Principio di cassa

>Nel caso specifico la data, nell'estratto conto, risulta il 7
febbraio 2004, la valuta il 31 dicembre 2003.


la data dell' E.C. non vale un fico secco perchè è soltanto la data in
cui l'operazione viene contabilizzata dalla banca !
la valuta è gia stato detto che è un elemento a soli fini di calcolo
interessi (com'era ? metodo amburghese - procedimento scalare ?)

agli AB vengono appioppati dei giorni banca in piu per l'accredito in
c/c , per il soggetto che ha staccato l'assegno vale il giorno di
emissione, salvo che sia un festivo, nel qual caso il primo giorno
lavorativo anteriore.

(per Valerio .... sono solo reminescenze di tecnica bancaria)


 

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cassa, principio
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