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  #1  
Vecchio 07-04-2004, 16.37.36
Josedam
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Predefinito Sconto per pagamento in contanti

La nostra ditta ha emesso una fattura di importo pari a 1.000 con
pagamento a 30gg: il cliente ha chiesto di poterla pagare in contanti
con uno sconto sul totale fattura del 5%. Dobbiamo emettere una nota
credito con IVA oppure escluso art. 15?
Grazie.


Alt 07-04-2004, 16.37.36
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  #2  
Vecchio 07-04-2004, 17.10.20
Orso
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Predefinito Re: Sconto per pagamento in contanti

Ciao, Josedam!

> La nostra ditta ha emesso una fattura di importo pari a 1.000 con
> pagamento a 30gg: il cliente ha chiesto di poterla pagare in
> contanti con uno sconto sul totale fattura del 5%. Dobbiamo
> emettere una nota credito con IVA oppure escluso art. 15?
> Grazie.


art15 ......se il cliente vi contesta i 50 euro di bolli che la
signorina subito dopo una crisi etilica, leccandoli e addomesticando la
lingua con la grappa, ha appiccicato facendo una fatica bestia per
centrare il modulo riuscendo a coprire l' incopribile ....e che non
centravano perchè relative ad un anticipo inferiore alle 200milalire
...........

Con iva tutti gli altri casi.

--
Orso.


  #3  
Vecchio 07-04-2004, 17.15.32
sntf
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Predefinito Re: Sconto per pagamento in contanti

Il Wed, 7 Apr 2004 17:17:36 +0200, "Josedam" ha affermato:

>| Con iva tutti gli altri casi.
>Cioè?


in tutti gli altri casi

saluti
----
sntf
sntfATczg.it
  #4  
Vecchio 07-04-2004, 17.17.36
Josedam
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Predefinito Re: Sconto per pagamento in contanti

Orso <ENOLA_ROSSIrimuoviilminuscolo@YAHOO.IT> ha scritto:


| art15 ......se il cliente vi contesta i 50 euro di bolli che la
| signorina subito dopo una crisi etilica, leccandoli e addomesticando
| la lingua con la grappa, ha appiccicato facendo una fatica bestia per
| centrare il modulo riuscendo a coprire l' incopribile ....e che non
| centravano perchè relative ad un anticipo inferiore alle 200milalire

Mmmmmmm... mi sono un po' perso. :-)

| Con iva tutti gli altri casi.

Cioè?


  #5  
Vecchio 07-04-2004, 17.21.57
Josedam
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Predefinito Re: Sconto per pagamento in contanti

sntf <aderente_al_gruppo@czg.it> ha scritto:

| in tutti gli altri casi

:-(
Non ho capito nulla.
Nel mio caso è art.15: non ho capito la storia dei bolli e del limite
delle 200 mila lire.


  #6  
Vecchio 07-04-2004, 17.30.08
. [t] com[m]
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Predefinito Re: Sconto per pagamento in contanti

Improvvisamente, il mer, 07 apr 2004 15:21:57 GMT +1 "Josedam"
<indirizzofalso@blu.it> tempestando la tastiera, ebbe l'ardire di
scrivere:

> Non ho capito nulla.
> Nel mio caso è art.15: non ho capito la storia dei bolli e del limite
> delle 200 mila lire.


lire?
le lire non esistono più dal 2002!



--
dottcomm in Milano
[tessera #3 gfc-czg club]
mionome<AT>czg.it

Se la Fabbrica Italiana Automobili Torino si chiama FIAT… se
l'Istituto Nazionale di Previdenza Sociale si chiama INPS… se l'Unita'
Sanitaria Locale si chiama USL… perche' la Federazione Italiana
Consorzi Agrari si chiama Federconsorzi?
  #7  
Vecchio 07-04-2004, 17.49.24
Orso
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Predefinito Re: Sconto per pagamento in contanti

Ciao, .!

>> Non ho capito nulla.
>> Nel mio caso è art.15: non ho capito la storia dei bolli e del
>> limite delle 200 mila lire.



> lire?
> le lire non esistono più dal 2002!


Tanto più che sono lire 150'000 e non 200'000 (Ho esagerato con il vino,
chiedo venia.... ), comunque un buon ragioniere deve saper trasformare
al volo una qualsiasi cifra dalle vecchie lire con la precisione
adeguata (e non con quella del Bonolis o del Berlusconi di turno)

Tornando all' argomento principale, non ho capito se la fattura
originale per i 950 era imponibile + 50 di bolli contestati o se era non
1000 di bolli appiccicati ....cacchio che sbronza!

--
Orso.


  #8  
Vecchio 07-04-2004, 17.53.28
sntf
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Predefinito Re: Sconto per pagamento in contanti

Il Wed, 7 Apr 2004 17:21:57 +0200, "Josedam" ha affermato:

>Nel mio caso è art.15


forse sono io che non ho capito. tu fai una nota di credito oppure uno sconto in
fattura, no? cosa c'entra l'art. 15 che, per la gioia dei più, ti riporto
integralmante qua sotto?????

[1] Non concorrono a formare la base imponibile:
1) le somme dovute a titolo di interessi moratori o di penalità per ritardi o
altre irregolarità nell'adempimento degli obblighi del cessionario o del
committente;
2) il valore normale dei beni ceduti a titolo di sconto, premio o abbuono in
conformità alle originarie condizioni contrattuali, tranne quelli la cui
cessione è soggetta ad aliquota più elevata;
3) le somme dovute a titolo di rimborso delle anticipazioni fatte in nome e per
conto della controparte, purché regolarmente documentate;
4) l'importo degli imballaggi e dei recipienti, quando ne sia stato
espressamente pattuito il rimborso alla resa [2];
5) le somme dovute a titolo di rivalsa dell'imposta sul valore aggiunto.
[2] Non si tiene conto, in diminuzione dell'ammontare imponibile, delle somme
addebitate al cedente o prestatore a titolo di penalità per ritardi o altre
irregolarità nella esecuzione del contratto

saluti
----
sntf
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  #9  
Vecchio 07-04-2004, 17.56.42
. [t] com[m]
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Predefinito Re: Sconto per pagamento in contanti

Improvvisamente, il mer, 07 apr 2004 15:53:28 GMT +1 sntf
<aderente_al_gruppo@czg.it> tempestando la tastiera, ebbe l'ardire di
scrivere:

> forse sono io che non ho capito. tu fai una nota di credito oppure
> uno sconto in fattura, no? cosa c'entra l'art. 15 che, per la gioia
> dei più, ti riporto integralmante qua sotto?????


ma alla fine di cosa si sta parlando?



--
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Se la Fabbrica Italiana Automobili Torino si chiama FIAT… se
l'Istituto Nazionale di Previdenza Sociale si chiama INPS… se l'Unita'
Sanitaria Locale si chiama USL… perche' la Federazione Italiana
Consorzi Agrari si chiama Federconsorzi?
  #10  
Vecchio 07-04-2004, 17.57.04
sntf
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Predefinito Re: Sconto per pagamento in contanti

Il 7 Apr 2004 15:30:08 GMT, ". [t] com[m]" ha affermato:

>le lire non esistono più dal 2002


ma non era il 31.12.2001? uhmme ...

saluti
----
sntf
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  #11  
Vecchio 07-04-2004, 18.01.45
sntf
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Predefinito Re: Sconto per pagamento in contanti

Il 7 Apr 2004 15:56:42 GMT, ". [t] com[m]" ha affermato:

>ma alla fine di cosa si sta parlando?


credo dei bolli di orso (derivanti da sbornia) e dalla fatturazione dello sconto

saluti
----
sntf
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  #12  
Vecchio 07-04-2004, 18.01.46
Josedam
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Orso <ENOLA_ROSSIrimuoviilminuscolo@YAHOO.IT> ha scritto:

| Tornando all' argomento principale, non ho capito se la fattura
| originale per i 950 era imponibile + 50 di bolli contestati o se era
| non 1000 di bolli appiccicati ....cacchio che sbronza!

Non ho parlato di bolli..




  #13  
Vecchio 07-04-2004, 18.02.03
. [t] com[m]
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Improvvisamente, il mer, 07 apr 2004 15:57:04 GMT +1 sntf
<aderente_al_gruppo@czg.it> tempestando la tastiera, ebbe l'ardire di
scrivere:

> Il 7 Apr 2004 15:30:08 GMT, ". [t] com[m]" ha affermato:
>>le lire non esistono più dal 2002

> ma non era il 31.12.2001? uhmme ...


ora te tu mi spieghi la differenza tra le 24 del 31/12/2001 e le 00 del
1/1/2002



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  #14  
Vecchio 07-04-2004, 18.03.54
sntf
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Il 7 Apr 2004 16:02:03 GMT, ". [t] com[m]" ha affermato:

>ora te tu mi spieghi la differenza tra le 24 del 31/12/2001 e le 00 del
>1/1/2002


che le lire non esistono più dal 31.12.2001. che c'entra l'ora?

saluti
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  #15  
Vecchio 07-04-2004, 18.03.58
Josedam
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sntf <aderente_al_gruppo@czg.it> ha scritto:

| forse sono io che non ho capito. tu fai una nota di credito oppure
| uno sconto in fattura, no?

La fattura è già stata emessa... successivamente il cliente ha chiesto
uno sconto del 5% per pagamento con rimessa diretta sul totale fattura.
Questo sconto va fatturato ovviamente: ma come?

cosa c'entra l'art. 15 che, per la gioia
| dei più, ti riporto integralmante qua sotto?????

Ce l'ho anch'io il DPR. :-)




  #16  
Vecchio 07-04-2004, 18.39.58
. [t] com[m]
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Improvvisamente, il mer, 07 apr 2004 16:03:54 GMT +1 sntf
<aderente_al_gruppo@czg.it> tempestando la tastiera, ebbe l'ardire di
scrivere:

> che le lire non esistono più dal 31.12.2001. che c'entra l'ora?


STICA!
l'ora c'entra!
allora, che sarebbe successo se tu avessi pagato il barista (o la solita
brasiliane alle cascine) in euro alle 24 del 31/12/2001?
lui (in tutti e due i casi, è notorio infatti che le brasiliane che tu
frequenti ...) non avrebbe potuto accettare lo straniero contante
altro sarebbe stato il risultato se tu avessi pagato in euro alle 00 del
1/1/2002



--
dottcomm in Milano
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Consorzi Agrari si chiama Federconsorzi?
  #17  
Vecchio 07-04-2004, 18.41.00
Conte Oliver
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Predefinito Re: Sconto per pagamento in contanti

Il Wed, 7 Apr 2004 16:37:36 +0200, "Josedam" <indirizzofalso@blu.itscrisse:

>La nostra ditta ha emesso una fattura di importo pari a 1.000 con
>pagamento a 30gg: il cliente ha chiesto di poterla pagare in contanti
>con uno sconto sul totale fattura del 5%. Dobbiamo emettere una nota
>credito con IVA oppure escluso art. 15?


Registri solo contabilmente lo sconto (non deducibile ai fini IRAP in
quanto sconto di natura finanziaria)

Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
  #18  
Vecchio 07-04-2004, 18.50.26
Vincenzo Zini
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"Josedam" <indirizzofalso@blu.it> wrote in
news:c518h2$2o1u0b$1@ID-73115.news.uni-berlin.de:

> Ce l'ho anch'io il DPR. :-)


e leggerlo, pare brutto?

Hint: non c'e' solo l'art 15 o il 26, anche l'art. 2 e' molto
interessante.

vincenzo
  #19  
Vecchio 07-04-2004, 21.50.50
Jan
Guest
 
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Predefinito Re: Sconto per pagamento in contanti

>Hint: non c'e' solo l'art 15 o il 26, anche l'art. 2 e' molto
>interessante.


Hunt: eccheddice di bbello ?



IO SONO CERTIFICATO e tu ?
(opinione personale da valutare con il proprio
GiancarloCiucciaFrizzera di fiducia)
  #20  
Vecchio 07-04-2004, 22.52.36
Kritz
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Predefinito Re: Sconto per pagamento in contanti


"sntf" <aderente_al_gruppo@czg.it> ha scritto nel messaggio
news:7q8870drps75ro6ph4dgcs3meu8tjlq1dp@4ax.com...
> Il Wed, 7 Apr 2004 17:21:57 +0200, "Josedam" ha affermato:
> >Nel mio caso è art.15

> forse sono io che non ho capito. tu fai una nota di credito oppure uno

sconto in
> fattura, no? cosa c'entra l'art. 15 che, per la gioia dei più, ti riporto
> integralmante qua sotto?????


mi stavo scragnando anch'io sull'art. 15. pensavo di essere rincoglionito
per l'ora

)

nota di credito o semplicemnete quando incassi dal cliente chiudi tutto il
debito con l'entrata di cass/banca e metti la differenza a costo

Kritz


  #21  
Vecchio 08-04-2004, 09.15.20
Josedam
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Predefinito Re: Sconto per pagamento in contanti

Kritz <ELIMINA_pieppino@libero.it> ha scritto:


| nota di credito

Ma questo è il problema... lo sconto lo devo ivare o no?


| o semplicemnete quando incassi dal cliente chiudi
| tutto il debito con l'entrata di cass/banca e metti la differenza a
| costo

un po' difficile giustificare 565 euro di sconto...


  #22  
Vecchio 08-04-2004, 09.17.34
Josedam
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Conte Oliver <alex65.lescarpe@wmail.it> ha scritto:


| Registri solo contabilmente lo sconto (non deducibile ai fini IRAP in
| quanto sconto di natura finanziaria)

Senza nota di credito? L'importo è un po' altino... 565 euro.


  #23  
Vecchio 08-04-2004, 09.20.56
Josedam
Guest
 
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Predefinito Re: Sconto per pagamento in contanti

Vincenzo Zini <vic@zini-/associati.it> ha scritto:


| e leggerlo, pare brutto?

L'ho letto, volevo un parere.



  #24  
Vecchio 08-04-2004, 10.01.33
Orso
Guest
 
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Predefinito Re: Sconto per pagamento in contanti

Ciao, Conte!


> Registri solo contabilmente lo sconto (non deducibile ai fini
> IRAP in quanto sconto di natura finanziaria)


Non concordo, 'IVA = imposta sul valore aggiunto'
perchè mai dovrei pagare iva su un valore che aggiunto non è?

--
Orso.


  #25  
Vecchio 08-04-2004, 10.41.50
Vincenzo Zini
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"Josedam" <indirizzofalso@blu.it> wrote in news:c52tv5$2n54hs$1@ID-
73115.news.uni-berlin.de:

> Kritz <ELIMINA_pieppino@libero.it> ha scritto:
>| nota di credito
> Ma questo è il problema... lo sconto lo devo ivare o no?


se applichi l'art 26 (variazione dell'imponibile o del'imposta) decidi
tu se ivarlo o meno (e' una facolta'), l'unico limite e' il decorso di
un anno dalla fattura oltre il quale non puoi ivarlo.

Il problema nell'applicazione dell'art.26 e' la giustificazione:

o dimostri che lo sconto era previsto contrattualmente e che non e' un
accordo successivo oppure non vedo a cosa aggrapparsi fra le altre
ipotesi citate al comma 2.

>| o semplicemnete quando incassi dal cliente chiudi
>| tutto il debito con l'entrata di cass/banca e metti la differenza a
>| costo
> un po' difficile giustificare 565 euro di sconto...


e perche'? c'e' una norma che me lo impedisce?

In questo caso a mio avviso sarebbe un'operazione fuori campo IVA art.
2 c.3 lettera a), cioe' un' operazione meramente finanziaria che ha per
oggetto un credito in denaro.

vincenzo
  #26  
Vecchio 08-04-2004, 10.59.50
Josedam
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Vincenzo Zini <vic@zini-/associati.it> ha scritto:

| o dimostri che lo sconto era previsto contrattualmente e che non e'
| un accordo successivo oppure non vedo a cosa aggrapparsi fra le altre
| ipotesi citate al comma 2.

Infatti è uno sconto extra-contrattuale, meramente finanziario.

| In questo caso a mio avviso sarebbe un'operazione fuori campo IVA art.
| 2 c.3 lettera a), cioe' un' operazione meramente finanziaria che ha
| per oggetto un credito in denaro.

Ok, grazie.



  #27  
Vecchio 08-04-2004, 11.23.17
Conte Oliver
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Il Thu, 8 Apr 2004 09:17:34 +0200, "Josedam" <indirizzofalso@blu.itscrisse:

>| Registri solo contabilmente lo sconto (non deducibile ai fini IRAP in
>| quanto sconto di natura finanziaria)
>Senza nota di credito? L'importo è un po' altino... 565 euro.


E' comunque un importo fuori campo IVA (art.15) e documentato (dalla
contabile del pagamento).
Non vedo problemi.

Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
  #28  
Vecchio 08-04-2004, 11.39.41
Vincenzo Zini
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"Conte Oliver" <alex65.lescarpe@wmail.it> wrote in
news:ue6a70pc68ehisodsht49pcu2os4l8ep7d@4ax.com:

> E' comunque un importo fuori campo IVA (art.15) e documentato
> (dalla contabile del pagamento).


perche' mi dici 15 e non 2 ? :-)

vincenzo
  #29  
Vecchio 08-04-2004, 12.38.42
Josedam
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Conte Oliver <alex65.lescarpe@wmail.it> ha scritto:


| E' comunque un importo fuori campo IVA (art.15) e documentato (dalla
| contabile del pagamento).
| Non vedo problemi.

E' che il cliente pretende la nota di credito


  #30  
Vecchio 08-04-2004, 13.08.06
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"Orso" <ENOLA_ROSSIrimuoviilminuscolo@YAHOO.IT> ha scritto nel messaggio
news:c530rp$2o8690

> Non concordo, 'IVA = imposta sul valore aggiunto'
> perchè mai dovrei pagare iva su un valore che aggiunto non è?


Perchè l'art 13 prevede che la base imponibile sia commisurata alle
originarie condizioni contrattuali.

sconti incondizionati ---> se ne tiene conto in sede di determinaz
dell'imponibile
sconti condizionati ----> non rilevano ai fini iva

Lo sconto in funzione del tipo di pagamento è uno sconto condizionato e
pertanto irrilevante ai fini iva.

Ciao
Fil


  #31  
Vecchio 09-04-2004, 15.36.32
Conte Oliver
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Il Thu, 8 Apr 2004 12:38:42 +0200, "Josedam" <indirizzofalso@blu.itscrisse:

>E' che il cliente pretende la nota di credito

Fagli un documento contabile senza chiamarlo nota di credito, fattura
o altro e senza indicare estremi normativi.

Ciao
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  #32  
Vecchio 09-04-2004, 15.37.49
Conte Oliver
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Predefinito Re: Sconto per pagamento in contanti

Il Thu, 8 Apr 2004 11:39:41 +0200, Vincenzo Zini
<vic@zini-/associati.it> scrisse:

>perche' mi dici 15 e non 2 ? :-)


OK 2

Ciao
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Tags
contanti, pagamento, sconto
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