Che vantaggi e che svantaggi, in linea molto generale, ci possono essere
passando da snc artigiana a srl industria?
Inoltre: se il socio della snc ha dato a fronte di finanziamenti bancari
delle garanzie personali, queste garanzie passando in srl si estinguono?
Grazie per il consiglio.
Ciao a tutti.
Stefy
"stefycr" ha scritto nel messaggio
> Che vantaggi e che svantaggi, in linea molto generale, ci possono essere
> passando da snc artigiana a srl industria?
vantaggi:
- limitazione della responsabilità da parte dei soci;
- i soci lavoratori smettono di pagare i contributi INPS artigiani (è poi
un vantaggio? ... mah...)
svantaggi:
- non è possibile accedere a forme agevolate di credito;
- perdita della qualità di "creditore privilegiato" in caso di insinuazione
in un fallimento.
cambia inoltre in modo sostanziale la modalità di tassazione (se...), e il
modo di gestione della società
(elenco non tassativo) ... si potrebbe parlare ancora un po'
> Inoltre: se il socio della snc ha dato a fronte di finanziamenti bancari
> delle garanzie personali, queste garanzie passando in srl si estinguono?
si estinguono solo se.... la banca vuole, cioé se "libera" il socio. E'
difficile cmq che la banca passi tout court da una "responsabilità
illimitata" con "garanzia personale" ad una responsabilità limitata senza
garanzia.
> Grazie per il consiglio.
> Ciao a tutti.
> Stefy
ciao
> --------------------------------
> Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
> - perdita della qualità di "creditore privilegiato" in caso di
insinuazione
> in un fallimento.
Qualità che non necessariamente sussiste per il solo fatto di essere
iscritto all'albo artigiani.
Quindi se costituisci una SRL artigiana artigiana sei sicuro - come ha
precisato Mojo - che il privilegio non ti spetta, mentre se eserciti
un'attività d'impresa artigiana come ditta individuale devi comunque
verificare la sussistenza dei requisiti per l'ottenimento del privilegio.
> > Inoltre: se il socio della snc ha dato a fronte di finanziamenti bancari
> > delle garanzie personali, queste garanzie passando in srl si estinguono?
Non solo non si estinguono, ma per il fatto che passi ad un modello
societario dove si prevede la responsabilità limitata, potrebbero esserne
richieste di maggiori :-(.
Il Tue, 20 Jan 2004 09:49:27 +0100, "Armand d'Hubert"
<armandTOGLIQUESTOdhubert@katamail.com> scrisse:
>Qualità che non necessariamente sussiste per il solo fatto di essere
>iscritto all'albo artigiani.
Anzi... in base alle ultime pronunce giurisprudenziali direi che di
artigiani in Italia ne sono rimasti forse un paio.
All'ultima verifica di stato passivo ho ammesso solo UN artigiano
(elettricista senza dipendenti e con attrezzatura cpnsistente nella
borsa degli attrezzi).
Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
"Conte Oliver" ha scritto nel messaggio
> >Qualità che non necessariamente sussiste per il solo fatto di essere
> >iscritto all'albo artigiani.
> Anzi... in base alle ultime pronunce giurisprudenziali direi che di
> artigiani in Italia ne sono rimasti forse un paio.
> All'ultima verifica di stato passivo ho ammesso solo UN artigiano
> (elettricista senza dipendenti e con attrezzatura cpnsistente nella
> borsa degli attrezzi).
andate veramente così a fondo nella verifica della qualità di artigiano?
a me in un fallimento non riconoscono il privilego per via dello studio
associato.
> a me in un fallimento non riconoscono il privilego per via dello studio
> associato.
e per quale motivo???
capisco non concedere il privilegio ad un soggetto che solo "nominalmente"
risulta artigiano come poteva essere il Del Vecchio di alcuni anni fa il
quale, pur risultando ancora titolare di una ditta individuale che produceva
telai per occhiali, non credo potesse essere definito artigiano, quindi è
ovvio che i suoi crediti non possano essere assistiti da privilegio.
Ma un professionista, ancorché associato, percepisce sempre per la sua
attività un compenso per una "prestazione d'opera intellettuale" e sia che
si tratti di Carnelutti che di Pincopallino il suo credito deve essere
assistito da privilegio non rilevando la struttura di cui si avvale per lo
svolgimento della professione.
.... fanno eccezione gli ingegneri gestionali ... ;-)
> andate veramente così a fondo nella verifica della qualità di artigiano?
Il GD è molto scrupoloso e, in assenza di elementi che consentano di
determinare la sussistenza effettiva della qualità di artigiano, non concede
il privilegio.
Il Tue, 20 Jan 2004 22:20:18 +0100, "Mr Mojo Rising"
<anfass2003@yahoo.it> scrisse:
>andate veramente così a fondo nella verifica della qualità di artigiano?
Sì. Su questo il GD è molto pignolo e vuole proprio lo schemettino col
calcolo....
>a me in un fallimento non riconoscono il privilego per via dello studio
>associato.
Idem qui da noi. Infatti le insinuazioni dei professionisti associati
le facciamo (o facciamo fare) come singoli professionisti indicando
che la fattura sarà/è stata emessa dallo studio associato XYZ.
E poi dicono che i Giudici non si fanno le seghe mentali.....
Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
Il Wed, 21 Jan 2004 09:39:34 +0100, "Armand d'Hubert"
<armandTOGLIQUESTOdhubert@katamail.com> scrisse:
>> a me in un fallimento non riconoscono il privilego per via dello studio
>> associato.
>e per quale motivo???
cut
>Ma un professionista, ancorché associato, percepisce sempre per la sua
>attività un compenso per una "prestazione d'opera intellettuale" e sia che
>si tratti di Carnelutti che di Pincopallino il suo credito deve essere
>assistito da privilegio non rilevando la struttura di cui si avvale per lo
>svolgimento della professione.
Il GD dice che c'è "carenza di legittimazione" per lo studio
associato, in quanto la prestazione professionale è di per sè basata
sulla fiducia e sull'intuitus personae e viene conferita al
professionista in quanto singolo individuo, indipendentemente dalla
struttura in cui esso opera....
Le ho fatto l'esempio del megastudio associato con 30 professionisti,
nel quale il cliente neanche sa CHI materialmente ha svolto la
prestazione, ma è rimasta sulle sue posizioni.
Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
Il Tue, 20 Jan 2004 22:20:18 +0100, "Mr Mojo Rising"
<anfass2003@yahoo.it> scrisse:
>andate veramente così a fondo nella verifica della qualità di artigiano?
Di fatto, una cassazione recente considera tra gli elementi che devono
concorrere a quantificare il fattore "capitale" anche il costo del
lavoro dipendente (che prima invece era considerato nel fattore
"lavoro").
Pertanto avremo tra le componenti lavoro SOLO i salari figurativi del
titolare, dei collaboratori familiari e dei soci.
Tutto il resto (ammortamenti, lavoro dipendente, acquisto materiali,
affitti, leasing, lavorazioni esterne ecc.) va nel "capitale".
Fai tu i conti...
Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
industria e artigianato - srl e snc 
19-01-2004, 12.13.18
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