In tema di imposte sui redditi, e con riferimento a fusione di società per
incorporazione, ai sensi dell'art. 123, 3º comma, d.p.r. 22 dicembre 1986 n.
917, il subingresso della società incorporante negli obblighi e nei diritti
della società incorporata si verifica dalla data in cui ha effetto la
fusione, vale a dire dal giorno nel quale si determina la estinzione della
seconda società e la successione ad essa della prima nei rapporti giuridici;
pertanto, quando le parti della fusione, avvalendosi della facoltà -
accordata dall'art. 2504 bis c.c. - di differirne gli effetti ad una data
posteriore rispetto a quella dell'ultima delle iscrizioni prescritte dall'
art. 2504 c.c., stabiliscano non un giorno, ma un'ora che in esso ricada,
solo il giorno successivo è qualificabile come data degli effetti della
fusione, imponendo il riferimento del citato art. 123 d.p.r. n. 917 del 1986
al giorno, nella unitarietà, delle ore che lo compongono, di identificare la
data degli effetti della fusione nel primo giorno in cui i medesimi si
producono senza delimitazioni od eccezioni di carattere orario; ne consegue
che, nel caso in cui sia stata stipulata una fusione di società per
incorporazione, con effetti fissati alle ore diciotto del 31 dicembre di un
certo anno, la società incorporante non può detrarre nella propria
dichiarazione dei redditi relativi a quell'anno le spese deducibili
imputabili per lo stesso anno dalla società incorporata, avendo avuto
effetto la incorporazione solo a partire dal 1º gennaio dell'anno
successivo.
-------------------------------
D'accordo,
puoi andarci anche oggi,
l'importante e' che l'effetto sia nel 2003
e le ore 24,00
creano solo incertezza
(meglio allora le 23.59)
:-)
"Tango" <redlibertango...[at]yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:5BtCb.86871$AX1.3604546[at]news1.tin.it... - quote -
> "Franco Confalonieri" <f.confalonieri[at]studiomeli.it> ha scritto nel
> messaggio news:brco4i$1v0t1$1[at]ID-79276.news.uni-berlin.de...
> > Perche' alle 20,00 non lavora piu' nessuno.
> > Franco
> mica vado dal notaio il 31.12, ci vado il 22 e do effetto alla Societa'
> dalle ore 24.00 del 31.12.2003...
> Tango
"Franco Confalonieri" <f.confalonieri[at]studiomeli.it> ha scritto nel
messaggio news:brco4i$1v0t1$1[at]ID-79276.news.uni-berlin.de... - quote -
> Perche' alle 20,00 non lavora piu' nessuno.
> Franco
mica vado dal notaio il 31.12, ci vado il 22 e do effetto alla Societa'
dalle ore 24.00 del 31.12.2003...
Tango
- quote -
> "tango" <redlibertango[at]yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:6a0129f1.0312120728.35e90a4f[at]posting.google.com...
> > "Franco Confalonieri" <f.confalonieri[at]studiomeli.it> wrote in message
> news:<brbrhl$1kl4a$1[at]ID-79276.news.uni-berlin.de> ...
> > > Io lo faccio cosi' come dici tu, pago il 19% subito e risparmio il
> > 37.25% tramite gli ammortamenti; ma perche' dalle ore 20? Cosi'debbo
> > modificare lo statuto, chiudere il bilancio per un giorno, fare
> > dichiaraz.dei redditi. Dando effetto dalle ore 24.00 del 31.12. 2003
> > allego solo i patti sociali nuovi e risparmio un sacco di adempimenti.
> > Sei d'accordo?
> > Tango
> > > > > > > > > "Valerio Bergamini" <valerioTOGLIMI[at]bergaminiassociati.it> ha scritto
> nel
> > > messaggio news:1mphtvs19s1ee6o2o65ckd7944720rknfp[at]4ax.com...
Perche' alle 20,00 non lavora piu' nessuno.
Franco
"tango" <redlibertango[at]yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:6a0129f1.0312120728.35e90a4f[at]posting.google.com... - quote -
> "Franco Confalonieri" <f.confalonieri[at]studiomeli.it> wrote in message
news:<brbrhl$1kl4a$1[at]ID-79276.news.uni-berlin.de> ...
> > Se l'azienda e' posseduta da piu' di 3 anni,
> > non ti conviene un conferimento alle ore 20 del 31.12.2003 a valori
> > correnti, paghi il 19 % secco e non ci pensi piu' ?
> > Tra rivalutazioni e ammortamenti probabilmente non ci perdi.
> > Franco
> Io lo faccio cosi' come dici tu, pago il 19% subito e risparmio il
> 37.25% tramite gli ammortamenti; ma perche' dalle ore 20? Cosi'debbo
> modificare lo statuto, chiudere il bilancio per un giorno, fare
> dichiaraz.dei redditi. Dando effetto dalle ore 24.00 del 31.12. 2003
> allego solo i patti sociali nuovi e risparmio un sacco di adempimenti.
> Sei d'accordo?
> Tango
> > > "Valerio Bergamini" <valerioTOGLIMI[at]bergaminiassociati.it> ha scritto
nel
> > messaggio news:1mphtvs19s1ee6o2o65ckd7944720rknfp[at]4ax.com...
> > > Confermate ?
> > > Una impresa indivduale in data 20.12.03 conferisce l'azienda in una
> > > costituenda facendo decorrere gli effetti del conferimento dalle ore
> > > 24 del 31.12.03 ( io chiedevo dal 01.01.04 ma il notaio mi dice che è
> > > prassi fare dalle 24 del 31.12.03 ).
> > > Anche se costituita il 20.12.03 la società apre la partita iva con
> > > decorrenza 01.01.04, iniziando l'attività da tale data e avendo fatto
> > > decorrere gli effetti del conferimento da tale data.
> > > Per il 2003 le dichiarazione saranno fatte dalla ditta individuale.
> > > Dal 2004 saranno fatte dalla società ?
"Franco Confalonieri" <f.confalonieri[at]studiomeli.it> wrote in message news:<brbrhl$1kl4a$1[at]ID-79276.news.uni-berlin.de> ... - quote -
> Se l'azienda e' posseduta da piu' di 3 anni,
> non ti conviene un conferimento alle ore 20 del 31.12.2003 a valori
> correnti, paghi il 19 % secco e non ci pensi piu' ?
> Tra rivalutazioni e ammortamenti probabilmente non ci perdi.
> Franco
Io lo faccio cosi' come dici tu, pago il 19% subito e risparmio il
37.25% tramite gli ammortamenti; ma perche' dalle ore 20? Cosi'debbo
modificare lo statuto, chiudere il bilancio per un giorno, fare
dichiaraz.dei redditi. Dando effetto dalle ore 24.00 del 31.12. 2003
allego solo i patti sociali nuovi e risparmio un sacco di adempimenti.
Sei d'accordo?
Tango
- quote -
> "Valerio Bergamini" <valerioTOGLIMI[at]bergaminiassociati.it> ha scritto nel
> messaggio news:1mphtvs19s1ee6o2o65ckd7944720rknfp[at]4ax.com...
> > Confermate ?
> > Una impresa indivduale in data 20.12.03 conferisce l'azienda in una
> > costituenda facendo decorrere gli effetti del conferimento dalle ore
> > 24 del 31.12.03 ( io chiedevo dal 01.01.04 ma il notaio mi dice che è
> > prassi fare dalle 24 del 31.12.03 ).
> > Anche se costituita il 20.12.03 la società apre la partita iva con
> > decorrenza 01.01.04, iniziando l'attività da tale data e avendo fatto
> > decorrere gli effetti del conferimento da tale data.
> > Per il 2003 le dichiarazione saranno fatte dalla ditta individuale.
> > Dal 2004 saranno fatte dalla società ?
> devo fare un'operazione simile e sinceramente avevo optato per fare tutto
> dopo il 6 gennaio (devo conferire 2 d.i. in una snc), quali sono i motivi
> che ti fanno scegliere l'opzione ante 2004 ? è possibile poi fare un
> conferimento in una costituenda ??? io di solito pre-costituivo, poi
> conferivo con differimento in quanto non mi è mai sembrato possibile
> conferire in una società non ancora costituita...
Utilizzo del 19% quale aliquota sostitutiva.
La società può costituirsi con il conferimento, quindi al momento della
stima del conferimento è costituenda.
> Confermate ?
> Una impresa indivduale in data 20.12.03 conferisce l'azienda in una
> costituenda facendo decorrere gli effetti del conferimento dalle ore
> 24 del 31.12.03 ( io chiedevo dal 01.01.04 ma il notaio mi dice che è
> prassi fare dalle 24 del 31.12.03 ).
> Anche se costituita il 20.12.03 la società apre la partita iva con
> decorrenza 01.01.04, iniziando l'attività da tale data e avendo fatto
> decorrere gli effetti del conferimento da tale data.
devo fare un'operazione simile e sinceramente avevo optato per fare tutto
dopo il 6 gennaio (devo conferire 2 d.i. in una snc), quali sono i motivi
che ti fanno scegliere l'opzione ante 2004 ? è possibile poi fare un
conferimento in una costituenda ??? io di solito pre-costituivo, poi
conferivo con differimento in quanto non mi è mai sembrato possibile
conferire in una società non ancora costituita...
Se l'azienda e' posseduta da piu' di 3 anni,
non ti conviene un conferimento alle ore 20 del 31.12.2003 a valori
correnti, paghi il 19 % secco e non ci pensi piu' ?
Tra rivalutazioni e ammortamenti probabilmente non ci perdi.
Franco
"Valerio Bergamini" <valerioTOGLIMI[at]bergaminiassociati.it> ha scritto nel
messaggio news:1mphtvs19s1ee6o2o65ckd7944720rknfp[at]4ax.com... - quote -
> Confermate ?
> Una impresa indivduale in data 20.12.03 conferisce l'azienda in una
> costituenda facendo decorrere gli effetti del conferimento dalle ore
> 24 del 31.12.03 ( io chiedevo dal 01.01.04 ma il notaio mi dice che è
> prassi fare dalle 24 del 31.12.03 ).
> Anche se costituita il 20.12.03 la società apre la partita iva con
> decorrenza 01.01.04, iniziando l'attività da tale data e avendo fatto
> decorrere gli effetti del conferimento da tale data.
> Per il 2003 le dichiarazione saranno fatte dalla ditta individuale.
> Dal 2004 saranno fatte dalla società ?
Il Thu, 11 Dec 2003 22:59:31 +0100 "Mr Mojo Rising" <anfass2003[at]yahoo.it> ebbe
l'ardire di scrivere:
- quote -
> ci sarà ancora nel 2004 la possibilità?
> ci sto guardando ora .... mi sembra di no!!!!!
Ieri al MAP dicevano di sì.
Anzi, pare che nei casi in cui si cedano aziende o rami dal 2004 in poi, la
prassi professionale che si affermerà sarà:
- conferimento in neutralità fiscale in società
- successiva cessione delle quote (in regime di totale o parziale non
imponibilità IRE/IRES a seconda del cedente)
Tra l'altro la fattispecie suddetta viene espressamente esclusa dal novero
dell'elusività ex 37bis.
"Valerio Bergamini" ha scritto nel messaggio ci sarà ancora nel 2004 la possibilità?
ci sto guardando ora .... mi sembra di no!!!!!
11-12-2003, 22.55.22
Valerio Bergamini
Guest
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