Le società di capitali devono necessariamente distribuire gli utili
accantonati a riserva ai soci pena la perdita del credito?
Distribuire nel senso di pagare?

Spiegateni oer favore.
Grazie Selene

"Selene" <selene@virgilio.it> ha scritto:

>Le società di capitali devono necessariamente distribuire gli utili
>accantonati a riserva ai soci pena la perdita del credito?
>Distribuire nel senso di pagare?

Se non erro.

Delibera distribuzione fino 30.09.03 e pagamento entro 31.12.03
- partecipazione qualificata = credito di imposta del 56,25%
- partecipazione non qualificata di impresa = credito di imposta
- partecipazione non qualificata di privato = a scelta credito di
imposta o ritenuta d'imposta del 12,5%

Delibera distribuzione dopo 30.09.03 e pagamento entro 31.12.03
- come sopra, salvo credito di imposta limitato e al 51,51%

Pagamento dopo 31.12.03
- niente credito di imposta
- privati = tassazione a ritenuta d'imposta del 12,5%
- imprenditori = imponibile il 40% del dividendo
- società = imponibile il 5%

In una bella giornata di sole e cuba libre, anglossassonamente datata:
Sun, 19 Oct 2003 09:26:48 GMT, postato su it.economia.fisco, da me
venne solennemente letto:
>Le società di capitali devono necessariamente distribuire gli utili
>accantonati a riserva ai soci pena la perdita del credito?
>Distribuire nel senso di pagare?

Il credito d'imposta dal 2004 NON esisterà piu'. In compenso la
tassazione sui dividendi non sarà del 100% ma varierà in base al tipo
di cessione che viene effettuata.
Vedesi nuovo articolo 66 comma 1 lettera c del tuir:
1) cessione di quote (o azioni) qualificate: il dividendo è tassato
solo sul 40%
2) cessione di quote (o azioni) NON qualificate: tassazione fissa al
12,5 % del dividendo percepito.

ciao!

Paolo from Brescia

Le idee sono come le tette, se non sono abbastanza grandi si possono
gonfiare.
(S.Benni).

Mettimo il caso di una società che abbia degli utili accantonati non ancora
distribuiti se non li paga entro il 31/12/03 i soci perderanno il credito?
Grazie
Selene
"Paolo from Brescia" <forzabrescia @email.it> ha scritto nel messaggio
news:7617pvspn1pcqfoktkseib1s4m9f9sml8l@4ax.com...
> In una bella giornata di sole e cuba libre, anglossassonamente datata:
> Sun, 19 Oct 2003 09:26:48 GMT, postato su it.economia.fisco, da me
> venne solennemente letto:
> >Le società di capitali devono necessariamente distribuire gli utili
> >accantonati a riserva ai soci pena la perdita del credito?
> >Distribuire nel senso di pagare?
> > Il credito d'imposta dal 2004 NON esisterà piu'. In compenso la
> tassazione sui dividendi non sarà del 100% ma varierà in base al tipo
> di cessione che viene effettuata.
> Vedesi nuovo articolo 66 comma 1 lettera c del tuir:
> 1) cessione di quote (o azioni) qualificate: il dividendo è tassato
> solo sul 40%
> 2) cessione di quote (o azioni) NON qualificate: tassazione fissa al
> 12,5 % del dividendo percepito.
> ciao!
> Paolo from Brescia
> Le idee sono come le tette, se non sono abbastanza grandi si possono
> gonfiare.
> (S.Benni).

In una bella giornata di sole e cuba libre, anglossassonamente datata:
Mon, 20 Oct 2003 07:28:16 GMT, postato su it.economia.fisco, da me
venne solennemente letto:
>Mettimo il caso di una società che abbia degli utili accantonati non ancora
>distribuiti se non li paga entro il 31/12/03 i soci perderanno il credito?

si.
Allego specchietto ^_^

IMHO:
1) Delibere entro il 30 /9 e distribuzione nel 2003: credito imposta
del 56,25
2) delibere DOPO il 30/9 e distribuzione nel 2003, credito imposta del
51,51
3) delibere DOPO il 1/1/04, nessun credito imposta.

tutto chiaro????

Paolo from Brescia

Le idee sono come le tette, se non sono abbastanza grandi si possono
gonfiare.
(S.Benni).

Confermo.


Altro quesito:

Nel caso in cui la societa' sia un' immobiliare, che abbia venduto degli
immobili con rogito ai soci nel corso del 2002, a vs avviso come si puo'
fare una delibera di distribuzione utili con compensazione degli utili da
distribuire con il credito verso i soci per gli immobili ceduti? Per me
dovrebbe bastare una scrittura registrata di compensazione, ai fini della
data certa. Che ne dite?

Attenzione alla registrazione della delibera: siamo gia' fuori tempo
massimo, ossia i 20 giorni... Sbaglio?

In camera di commercio deve essere fatta la comunicazione?

Valerio Bergamini <valerioTOGLI@bergaminiassociati.it> wrote in message news:<pi26pvs594b9lmfd3p9hsvp0a5flafl6mn@4ax.com>. ..
> "Selene" <selene@virgilio.it> ha scritto:

> Delibera distribuzione fino 30.09.03 e pagamento entro 31.12.03
> - partecipazione qualificata = credito di imposta del 56,25%
> - partecipazione non qualificata di impresa = credito di imposta
> - partecipazione non qualificata di privato = a scelta credito di
> imposta o ritenuta d'imposta del 12,5%
> Delibera distribuzione dopo 30.09.03 e pagamento entro 31.12.03
> - come sopra, salvo credito di imposta limitato e al 51,51%
> Pagamento dopo 31.12.03

Io l'ho capito cosi', non come dici tu!!!!! sbaglio?



> - niente credito di imposta
Ok
> - privati =
ritenuta obbligatorio per partecipazioni non qualificate
imponibile al 40% per partecipazioni qualificate

> - imprenditori = imponibile il 40% del dividendo
ok
> - società = imponibile il 5%
ok


Tango

"Valerio Bergamini" <valerioTOGLI@bergaminiassociati.it> ha scritto nel
messaggio newsi26pvs594b9lmfd3p9hsvp0a5flafl6mn@4ax.com...
> Pagamento dopo 31.12.03
> - niente credito di imposta
> - privati = tassazione a ritenuta d'imposta del 12,5%
> - imprenditori = imponibile il 40% del dividendo
> - società = imponibile il 5%

Questo è quello che vorrebbero.
A mio parere ci sarebbe da discutere in contenzioso dopo aver fatto
richiesta di rimborso per il credito d'imposta attribuito con la
distribuzione effettuata ante riforma e di cui sia impedito l'esercizio
tramite la detrazione.
Ciao
Ermanno

Tornerebbe utile un bel prospettino in excel ( stile Ermanno Manuali)
.......
anche per valutare il massimo distribuibile da aggiungersi agli altri
redditi andando recuperando per il max possibile il cred d'imposta..

d-g

> Delibera distribuzione fino 30.09.03 e pagamento entro 31.12.03
> - partecipazione qualificata = credito di imposta del 56,25%
> - partecipazione non qualificata di impresa = credito di imposta
> - partecipazione non qualificata di privato = a scelta credito di
> imposta o ritenuta d'imposta del 12,5%
> Delibera distribuzione dopo 30.09.03 e pagamento entro 31.12.03
> - come sopra, salvo credito di imposta limitato e al 51,51%
> Pagamento dopo 31.12.03
> - niente credito di imposta
> - privati = tassazione a ritenuta d'imposta del 12,5%
> - imprenditori = imponibile il 40% del dividendo
> - società = imponibile il 5%

> 1) Delibere entro il 30 /9 e distribuzione nel 2003: credito imposta
> del 56,25
> 2) delibere DOPO il 30/9 e distribuzione nel 2003, credito imposta del
> 51,51
> 3) delibere DOPO il 1/1/04, nessun credito imposta.

"Selene" <Selene@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:k8Mkb.315001$R32.10424399@news2.tin.it...
> Mettimo il caso di una società che abbia degli utili accantonati non
ancora
> distribuiti se non li paga entro il 31/12/03 i soci perderanno il credito?

Non e' che perderanno il credito, ma saranno tassati secondo la nuova norma.

DrTomcat

"Dr Tomcat" <doc_tom_cat@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:bn2su2$d8j$1@news.unina.it...
> "Selene" <Selene@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
> news:k8Mkb.315001$R32.10424399@news2.tin.it...
> > Mettimo il caso di una società che abbia degli utili accantonati non
> ancora
> > distribuiti se non li paga entro il 31/12/03 i soci perderanno il
credito?
> Non e' che perderanno il credito, ma saranno tassati secondo la nuova
norma.

Invece perderanno proprio il credito in quanto, in base alla normativa
vigente al momento della distribuzione, lo stesso è stato attribuito.
Solo che non verrà data la possibilità di esercitare il diritto sorto in
quanto verrà impedita la detrazione del credito, la quale, a differenza
dell'attribuzione del credito d'imposta è esercitabile nell'esercizio in cui
avviene la percezione del dividendo.

Ciao
Ermanno
> DrTomcat

"Valerio Bergamini" <valerioTOGLI@bergaminiassociati.it> ha scritto nel
messaggio newsi26pvs594b9lmfd3p9hsvp0a5flafl6mn@4ax.com...

> Pagamento dopo 31.12.03
> - niente credito di imposta
> - privati = tassazione a ritenuta d'imposta del 12,5%
> - imprenditori = imponibile il 40% del dividendo
> - società = imponibile il 5%

avevo capito invece:

Pagamento dopo 31.12.03
> - niente credito di imposta
> - privati = tassazione a ritenuta d'imposta del 12,5% SOLO IN CASO DI
PARTECIPAZIONE NON QUALIFICATA, ABOLITO IL REGIME OPZIONALE;
-PRIVATI PARTECIPAZIONE QUALIFICATA, IMPONIBILE IL 40% DEL DIVIDENDO;


mi sbaglio?

"Ermanno Manuali" <ermannomanuali@CAVAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:az8lb.322820$R32.10683746@news2.tin.it...
> "Dr Tomcat" <doc_tom_cat@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
> news:bn2su2$d8j$1@news.unina.it...
> > "Selene" <Selene@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
> > news:k8Mkb.315001$R32.10424399@news2.tin.it...
> > > Mettimo il caso di una società che abbia degli utili accantonati non
> > ancora
> > > distribuiti se non li paga entro il 31/12/03 i soci perderanno il
> credito?
> > > Non e' che perderanno il credito, ma saranno tassati secondo la nuova
> norma.
> Invece perderanno proprio il credito in quanto, in base alla normativa
> vigente al momento della distribuzione, lo stesso è stato attribuito.
Dipende da cosa si intende per "distribuzione", se delibera assembleare di
distribuzione o effettivo pagamento.

Dr Tomcat

"Dr Tomcat" <doc_tom_cat@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:bn5d14$l4l$1@news.unina.it...

> Dipende da cosa si intende per "distribuzione", se delibera assembleare di
> distribuzione o effettivo pagamento.

Quando il legislatore ha inteso l'effettivo pagamento ha sempre utilizzato
il termini "corresponsione", in riferimento al soggetto erogante, e
"percezione" in riferimento al soggetto ricevente.
La distribuzione si ha con la delibera. Infatti si dice che si delibera la
distribuzione. A seguito di questa si ha la corresponsione del dividendo.
Infatti il dividendo da dichiarare si determina in base a quanto percepito,
indipendentemente da quanto distribuito.
A ulteriore conferma considera che le ritenute d'acconto una volta erano da
applicare al momento della distribuzione a prescindere dalla corresponsione,
invece oggi sono da effettuare al momento della corresponsione dei
dividendi.

Ciao
Ermanno



> Dr Tomcat