Tizio e' imprenditore individuale in ordinaria e possiede taluni
immobili a titolo privato ed altri nell'esercizio dell'impresa.-
Confermate che lo stesso riportera' nei bollettini ici il codice
fiscale e non la partita iva ed il domicilio fiscale e non la
sede dell'impresa? E che inoltre il versamento e' cumulato?
Per praticita' poi (registrazioni contabili) nulla vieta di
effettuare il versamento degli immobili dell'impresa
con un bollettino a parte, sempre allo stesso comune.-


--
Grazie a chi vorra' rispondere.
Saluti
Francesco Cangioli

"Franciabest" <franciabest@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:bdjkjr$dcu$1@lacerta.tiscalinet.it...
> Tizio e' imprenditore individuale in ordinaria e possiede taluni
> immobili a titolo privato ed altri nell'esercizio dell'impresa.-
> Confermate che lo stesso riportera' nei bollettini ici il codice
> fiscale e non la partita iva ed il domicilio fiscale e non la
> sede dell'impresa?

Certo.
Nel bollettino va indicato il codice fiscale. Perchè ti viene il dubbio di
metterci la partita iva?
Quanto all'indirizzo, ci va il domicilio fiscale, ma non ha alcuna
rilevanza. Anche se lasciassi lo spazio vuoto non succederebbe niente.


>E che inoltre il versamento e' cumulato?

Sì, ma non obbligatorio

> Per praticita' poi (registrazioni contabili) nulla vieta di
> effettuare il versamento degli immobili dell'impresa
> con un bollettino a parte, sempre allo stesso comune.-

Certo. Ma non so quanto sia consigliabile.
Dal bollettino non emerge alcun dettaglio degli importi. Tanto vale farne
uno solo e dettagliarli a parte.
Almeno si evita di ingenerare confusione in comune quando vedono arrivare
più bollettini riferiti alla stessa scadenza.


Ciao
FM


---
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Version: 6.0.493 / Virus Database: 292 - Release Date: 25/06/2003

"Filippo Mangiapane" <drfilmanLEDITADALNASO@tin.it> ha scritto nel
messaggio news:bdjn09$t70ck$1@ID-50819.news.dfncis.de...
> "Franciabest" <franciabest@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:bdjkjr$dcu$1@lacerta.tiscalinet.it...
> > Tizio e' imprenditore individuale in ordinaria e possiede taluni
> > immobili a titolo privato ed altri nell'esercizio dell'impresa.-
> > Confermate che lo stesso riportera' nei bollettini ici il codice
> > fiscale e non la partita iva ed il domicilio fiscale e non la
> > sede dell'impresa?
> Certo.
> Nel bollettino va indicato il codice fiscale. Perchè ti viene il
dubbio di
> metterci la partita iva?

Perche' tutto sommato e' l'impresa che versa l'ici; degli immobili
e' proprietario tizio persona fisica in quanto imprenditore; i soldi
escono dal bilancio dell'impresa.-

> Quanto all'indirizzo, ci va il domicilio fiscale, ma non ha alcuna
> rilevanza. Anche se lasciassi lo spazio vuoto non succederebbe
niente.
> >E che inoltre il versamento e' cumulato?
> Sì, ma non obbligatorio
> > Per praticita' poi (registrazioni contabili) nulla vieta di
> > effettuare il versamento degli immobili dell'impresa
> > con un bollettino a parte, sempre allo stesso comune.-
> Certo. Ma non so quanto sia consigliabile.
> Dal bollettino non emerge alcun dettaglio degli importi. Tanto vale
farne
> uno solo e dettagliarli a parte.
> Almeno si evita di ingenerare confusione in comune quando vedono
arrivare
> più bollettini riferiti alla stessa scadenza.

Questo non mi pare un problema poiche' i dati dettagliati
li ho a disposizione; quanto al comune vedra' il bollettino
n. 1 con certi dati, il bollettino n. 2 con gli altri dati, quando
li "carichera'" tali dati si sommeranno ed il problema mi
pare non dovrebbe sorgere.-
In ogni caso il concetto e'; l'ici totale dovuta e' 100, la
stessa e' stata versata per 80 con un bollettivo e per 20
con un altro bollettino.-

--
Saluti
Francesco Cangioli
(parere personale da verificare)




> Ciao
> FM
> ---
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> Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
> Version: 6.0.493 / Virus Database: 292 - Release Date: 25/06/2003

.... inizialmente avevo pensato anche ad aggiungere l'acronimo
"ditta" al nome del titolare dell'impresa individuale (cioe'
"Ditta Mario Rossi" e, anziche' indicare il codice fiscale
della persona fisica, indicare la partita iva dell'impresa;
a quel punto i "soggetti" che versavano l'ici erano due:
- la persona fisica per gli immobili personali;
- la ditta (sempre appartenente alla persona fisica)
per gli immobili dell'impresa;
In sostanza il comune "conosceva" due soggetti:
- una persona fisica - Rossi Mario;
- un'impresa "Ditta Rossi Mario".-
Son sara' proprio ortodosso ma per l'impresa
contabilmente mi piaceva di piu' per praticita'.-
Se invece prima la persona fisica versa l'ici
complessiva poi dovra' riaddebitare (anche in
termini di cassa aziendale) a se stesso come
imprenditore la quota relativa all'azienda.-

----
Saluti
Francesco Cangioli


> > ciao
> > OP
>

"Franciabest" <franciabest@tiscali.it> ha scritto nel messaggio news:bdjo24$f0o$1@lacerta.tiscalinet.it...
> ... quindi cosa suggerisci di pagare l'ici totale e ai fini contabili
> fare le scritture con gli importi relativi all'impresa con una nota
> contabile interna con allegati i prospetti di calcolo per l'ici
> degli immobili aziendali?
si, come consigliava Filippo

ciao

"Franciabest" <franciabest@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:bdjoev$f6u$1@lacerta.tiscalinet.it...
> ... inizialmente avevo pensato anche ad aggiungere l'acronimo
> "ditta" al nome del titolare dell'impresa individuale (cioe'
> "Ditta Mario Rossi" e, anziche' indicare il codice fiscale
> della persona fisica, indicare la partita iva dell'impresa;

Scusa ma non ti seguo.
I contribuenti sono individuati univocamente dal Codice fiscale (che è uno,
invariabile e segue tutta la vita del contribuente, persona fisica o
giuridica che sia).

La partita iva è altra cosa ed ha valenza ai soli fini iva (può variare, si
può chiudere, riaprire, ......, insomma non è niente di definivo)

Il fatto che per le società i due numeri INIZIALMENTE coincidono non deve
portare a confondere i due concetti.

Solo il Codice fiscale è utile ad individuare il contribuente.

Se in un modello ti chiedono il CF, perchè ti viene il dubbio di inserire la
partita iva?

> a quel punto i "soggetti" che versavano l'ici erano due:
> - la persona fisica per gli immobili personali;
> - la ditta (sempre appartenente alla persona fisica)
> per gli immobili dell'impresa;
> In sostanza il comune "conosceva" due soggetti:
> - una persona fisica - Rossi Mario;
> - un'impresa "Ditta Rossi Mario".-
> Son sara' proprio ortodosso ma per l'impresa
> contabilmente mi piaceva di piu' per praticita'.-
> Se invece prima la persona fisica versa l'ici
> complessiva poi dovra' riaddebitare (anche in
> termini di cassa aziendale) a se stesso come
> imprenditore la quota relativa all'azienda.-

Mi sembra una complicazione inutile.
Quando l'imprenditore versa l'Irpef che fai: un versamento per i redditi
d'impresa ed un versamento per gli altri redditi (fondiari, lav dipendente,
diversi) o versi tutto insieme?
Lo stesso principio vale per l'Ici

Ciao

FM


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"Filippo Mangiapane" <drfilmanLEDITADALNASO@tin.it> ha scritto nel
messaggio news:bdjtnm$tpr2a$1@ID-50819.news.dfncis.de...

> Mi sembra una complicazione inutile.
> Quando l'imprenditore versa l'Irpef che fai: un versamento per i
redditi
> d'impresa ed un versamento per gli altri redditi (fondiari, lav
dipendente,
> diversi) o versi tutto insieme?
> Lo stesso principio vale per l'Ici

D'accordo.-
Non e' questo che discuto.-
L'irpef (calcolata su tutti i redditi del contribuente, quindi
anche su quelli d'impresa) viene pagata dalla persona
fisica e su di questa rimane a carico.-
Io mi pongo il problema se la parte di ici pagata per gli
immobili detenuti nell'esercizio dell'impresa debba rimanere
a carico del bilancio dell'impresa oppure no.-
Voglio dire che se tizio ha la casa dove abita e il capannone
dove esercita l'attivita' d'impresa sono d'accordo che
versera' l'ici cumulativamente indicando il codice fiscale
ma poi la quota di ici relativa al capannone dovra'
rimanere a carico del bilancio dell'impresa o no?
Il fatto di proporre un modo per separare i due
versamenti nasceva sul presupposto che dovendo
gravare l'ici del capannone dell'impresa sul bilancio
dell'impresa stessa, se si fosse trovato un modo per poter
effettuare due versamenti separati, si sarebbe registrato
quello relativo al capannone direttamente nella contabilita'
dell'impresa.-

--
Saluti
Francesco Cangioli

> Ciao
> FM
> ---
> Tutta la posta in uscita è certificata Virus Free.
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"Franciabest"
> > Mi sembra una complicazione inutile.

concordo con i colleghi

per l'ufficio tributi del comune il soggetto passivo ici è unico, il questo
caso la persona fisica proprietaria degli immobili, quindi effettuare
versamenti diversi (cosa ovviamente di per sè lecita) potrebbe dal luogo ad
una*anomalia* foriera di possibili problemi

quindi: unico versamento
ovvio che l'importo versato ha un dettaglio preciso che identifica l'imposta
pagata per i singoli immobili

se la persona fisica decide di riaddebitare l'ici all'impresa individuale
farà semplicemente una nota di addebito (con allegato versamento e dettaglio
dei singoli importi) e questa sarà contabilizzata

un po' come facevano le società di leasing prima che diventasse soggetto
passivo il conduttore

ciao
rosalba romeo
dc ge

"Franciabest" <franciabestTOGLILATEMPERATURAAFOSA@tiscali.it> ha scritto nel
messaggio

> Quindi Mario Rossi paga con un unico bollettino tutta l'ici
> che egli deve al comune compresa quella per il capannone
> dove esercita la sua attivita' d'impresa.-
> Successivamente Mario Rossi addebita alla omonima impresa
> in contabilita' ordinaria l'importo relativo al capannone;
> con la cassa dell'impresa Mario Rossi paghera' a se stesso
> l'importo relativo al capannone.-
> In questi casi Voi come fate?

Il bollettino lo paga Mario Rossi.

Poi, in contabità, rileva

------------------- 30/06-------------------
imposte indeducibili @ patrimonio netto
per rilevazione Ici su immobili strumentali


Nessun movimento di cassa (salvo che il titolare non intenda prelevare i
fondi necessari dalla contabilità aziendale)

Oppure:
Titolare c/prelievi (voce di patrimonio netto) a cassa/banca


Ciao
FM




---
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"Filippo Mangiapane" <drfilmanLEDITADALNASO@tin.it> ha scritto nel
messaggio news:bdk6fc$tuh37$1@ID-50819.news.dfncis.de...
> "Franciabest" <franciabestTOGLILATEMPERATURAAFOSA@tiscali.it> ha
scritto nel
> messaggio
> > Quindi Mario Rossi paga con un unico bollettino tutta l'ici
> > che egli deve al comune compresa quella per il capannone
> > dove esercita la sua attivita' d'impresa.-
> > Successivamente Mario Rossi addebita alla omonima impresa
> > in contabilita' ordinaria l'importo relativo al capannone;
> > con la cassa dell'impresa Mario Rossi paghera' a se stesso
> > l'importo relativo al capannone.-
> > In questi casi Voi come fate?
> Il bollettino lo paga Mario Rossi.
> Poi, in contabità, rileva
> ------------------- 30/06-------------------
> imposte indeducibili @ patrimonio netto
> per rilevazione Ici su immobili strumentali
> Nessun movimento di cassa (salvo che il titolare non intenda
prelevare i
> fondi necessari dalla contabilità aziendale)
> Oppure:
> Titolare c/prelievi (voce di patrimonio netto) a cassa/banca

Forse abbiamo tutti in testa la stessa cosa e sono io che,
ormai veramente fuso, non connetto piu'; quindi chiedo
scusa.-
Anche io quando il titolare fa un prelevamento dalla
cassa aziendale (per farci quello che vuole) rilevo:
Titolare c/prelevamenti a cassa;
quando si determina l'utile avremo:
utile d'esercizio a diversi
a titolare c/prelevamenti
a cassa/banca

Questo tizio e' uno pignolo e vuole che tutti i costi relativi
all'azienda vengano pagati con la cassa dell'azienda.-
Quindi prendera' i soldi per versare tutta l'ici dal suo
c/c personale ma poi dalla cassa aziendale vuole riprendere
la parte relativa all'ici del capannone.-
Partendo dall'ipotesi che, quindi, tutta l'ici sia gia' stata
pagata con i fondi personali si vuole fare in modo di
prendere i soldi dalla cassa dell'azienda e di imputare
specificatamente al PP l'imposta indeducibile ICI;
non potrebbe fare direttamente:
imposte indeducibili a cassa?

Saluti
Francesco Cangioli





> Ciao
> FM
> ---
> Tutta la posta in uscita è certificata Virus Free.
> Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
> Version: 6.0.493 / Virus Database: 292 - Release Date: 25/06/2003

"Franciabest"

> non potrebbe fare direttamente:
> imposte indeducibili a cassa?

assolutamente siiiiiiiiiiiiiiiiii !

ciao
rosalba

E ricordati di dedurre l'ici dall'irap.
Ciao
Ermanno

"Ermanno Manuali" <xxx@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:bdmi5t$uhotf$1@ID-55755.news.dfncis.de...
> E ricordati di dedurre l'ici dall'irap.

Ma solo quella del capannone :-)

FM

"Filippo Mangiapane" <drfilman@tin.it> ha scritto nel messaggio news:bdmuvl$ttn78$1@ID-50819.news.dfncis.de...
> Ma solo quella del capannone :-)
anche se non versata separatamente ?

:-))

ciao

"OP" <o--p@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:bdmv40$v0mj4$1@ID-127541.news.dfncis.de...
> "Filippo Mangiapane" <drfilman@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:bdmuvl$ttn78$1@ID-50819.news.dfncis.de...
> > > Ma solo quella del capannone :-)
> > anche se non versata separatamente ?

direi di sì: cosa lo impedirebbe?

"EPSON" <EPSON@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:bdn1se$ul3u6$1@ID-52958.news.dfncis.de...
> "OP" <o--p@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:bdmv40$v0mj4$1@ID-127541.news.dfncis.de...
> > > "Filippo Mangiapane" <drfilman@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:bdmuvl$ttn78$1@ID-50819.news.dfncis.de...
> > > > > Ma solo quella del capannone :-)
> > > > anche se non versata separatamente ?
> > direi di sì: cosa lo impedirebbe?

Ah! e' cosi' che mi trattate brutti musi?
Perche' infierite in cotal guisa?
.... e lancio un'anatema: succedera' anche a voi ...:-))))))))))
... occhio alle bucce di banana; c'e' n'e' sempre qualcuna
a tiro!!! :-)))))))))))))))))))


--
Saluti
Francesco Cangioli

"Franciabest" <franciabestTOGLILATEMPERATURAAFOSA@tiscali.it> ha scritto nel
messaggio news:bdpb38$nk3$1@lacerta.tiscalinet.it...
> Ah! e' cosi' che mi trattate brutti musi?
> Perche' infierite in cotal guisa?
> ... e lancio un'anatema: succedera' anche a voi ...:-))))))))))

forse per te non è ancora finita....proprio stamane mentre non riuscivo a
dormire, e alle 6,30 avevo già la colazione pronta per tutta la famiglia,
pensavo al tuo cliente e mi chiedevo questo: sicuramente gli avrai
contabilizzato in bilancio oltre all'ici, anche l'irap e l'irpef calcolata
sul reddito d'impresa....e i bollettini inps
:-)))))))
buone scritture in pd.
stefania

CZG ecc..ecc..(copyright nardini)

"Stefania Parmesani" <stefiparmesaniTOGLIMIperSEMPRE@YAHoo.virgilio.i t> ha
scritto nel messaggio news:bdrmog$vue6d$1@ID-55755.news.dfncis.de...
> "Franciabest" <franciabestTOGLILATEMPERATURAAFOSA@tiscali.it> ha scritto
nel
> messaggio news:bdpb38$nk3$1@lacerta.tiscalinet.it...
> > > Ah! e' cosi' che mi trattate brutti musi?
> > Perche' infierite in cotal guisa?
> > ... e lancio un'anatema: succedera' anche a voi ...:-))))))))))
> forse per te non è ancora finita....proprio stamane mentre non riuscivo a
> dormire, e alle 6,30 avevo già la colazione pronta per tutta la famiglia,
> pensavo al tuo cliente e mi chiedevo questo: sicuramente gli avrai
> contabilizzato in bilancio oltre all'ici, anche l'irap e l'irpef calcolata
> sul reddito d'impresa....e i bollettini inps
> :-)))))))
> buone scritture in pd.
> stefania
> CZG ecc..ecc..(copyright nardini)

ah l'inps non si contabilizza???