Non ho obbligazioni argentina; mi permetto di dire la mia!
Accettare un'offerta del genere è assolutamente assurdo,
fare elemosina ad un governo che non vuole pagare, e che
potrebbe farlo, magari non per intero, ma certamente più
di quanto si appresta a fare.

Ciò che mi preme riportare qui stà in questo: sembra che
negli ambienti Governativi/Bancari italiani, si stia mettendo
a punto una trategia per venire in contro ai possessori di
obbligazioni italiani, visto che, a quanto sembra anche in
questo le banche hanno grande responsabilità e per questo
sono civilmente perseguibili.
Una soluzione che non si discosterebbe poi da quella già
adoperata per parmalat.
Infatti facendo un rapido esame della situazione, l'italia è
il primo paese per numero di possessori di bond tra clienti
retail; l'unico paese dove i bond argentini sono finiti ai piccoli
clienti; stranamente questi bond che negli anni erano in carico
a banche ed istituzionali in genere, sono scoparsi dai portafogli
di questi e ricomparsi per magia nei portafogli dei propri
clienti. Vi sono casi in cui banche hanno venduto bond
argentini ai propri clienti anche dopo lo stato di default
dello stato argentino.
Negli altri paesi, come gli states, i possessori di bond
argentini sono quasi esclusivamente istituzioni, e clienti con
grandi portafogli.

La soluzione a cui si stà lavorando da parte dell'ABI, e
quindi del governo è questa:
aspettiamo e vediamo quanti accetteranno il cambio proposto
dallo stato argentino, e poi cominciamo a lavorare su tutti
coloro che non hanno accettato
E' importantissimo sapere che: dal momento che si accetta
il piano argentino e si accetta il cambio, si compie aquiescenza
e cosi d'un tratto viene sanata la posizione di banche collocatrici,
e stato argentino, e vengono sanate tutte le vaccate fatti.
A quel punto non si può far più nulla.
Invece non accettando il cambio è possibile chiamare in giudizio
non solo lo stato argentino in primis, ma sopratutto le banche
collocatrici. Io dico che forse non si riprenderà il capitale per
intero, ma credo cha alla fine, in puro stile italiano, finirà certamente
meglio del 30% proposto.
Questo è quanto.
ciao ciao


bigmeme

<Eddymurphy2@tuttopmi.it> ha scritto nel messaggio
news:XtcHd.10385$fs6.242588@twister2.libero.it...
>
> "Bigmeme" <Bigmeme@katamail.com> ha scritto nel messaggio
> news:FPbHd.713978$35.28583156@news4.tin.it...
>
>> Invece non accettando il cambio è possibile chiamare in giudizio
>> non solo lo stato argentino in primis, ma sopratutto le banche
>> collocatrici. Io dico che forse non si riprenderà il capitale per
>> intero, ma credo cha alla fine, in puro stile italiano, finirà certamente
>> meglio del 30% proposto.
>
> Io non accetterò mai una proposta indecente come questa, piuttosto perdo
> tutto e faccio causa allo stato argentino finchè campo.
> Spero che lo Stato italiano si svegli dall'anestesia a cui è sottoposto e
> si ricordi che abbiamo un ministero degli esteri che non deve servire solo
> per farsi le gite all'estero come fanno le scolaresche, ma che si ricordi
> che un suo dovere è quello di difendere gli interessi dei cittadini
> italiani.
> Ma forse è chiedere troppo.

vedi, io non credo che il problema sia solo questo; se tutto si fosse svolto
con regolarità e correttezza; se i bond argentini fossero stati comprati da
persone consapevoli, avvertiti sui rischi, e su eventuale possibile default
anche d'uno stato sovrano; se gli stessi bond fossero stati collocati da
intermediari in maniera corretta, e che non li avessero in portafoglio,
allora
io credo che la partita, come giusto rimanga in ultimo tra lo stato e gli
obbligazionisti.
Ma come sai bene non è stato cosi. Vi è da capire che il problema grosso
non è il governo in maniera diretta, ma nel sistema bancario, e quindi del
governo in maniera indiretta.
Il governo italiano, ormai permette di tutto agli istituti bancari,
posponendo
l'integrità del sistema bancario italiano alla sorte di tanti piccoli
inutili risparmiatori.
Insomma non prendiamoci per il sedere, e cominciamo a dire le cose come
stanno.
Il sistema bancario italiano è retto da un associazione (ABI) che decide la
politica
bancaria nazionale, e dà mandato (alla Banca d'Italia) di operare in modo
istituzionale
le decisioni prese dall'ABI.
La banca d'italia è posseduta fisicamente dalle banche italiane; la stessa
banca d'italia
ad oggi è organo di vigilanza ed antitrust verso le banche stesse.
Le banche detengono la propria vigilanza. Questo è il vero problema; il vero
problema
è Maurizio Sella, Fazio, Geronzi, etc etc etc.
Veri e propri cialtroni della finanza. Il vero problema è Berlusconi che in
tutto
questo non ha neppure il buon senso di varare una legge di riforma, che
ormai ha
perso di tutto, e nell'ultima versione, praticamente si limita a recepire le
direttive
europee sull'abuso di mercato.
Ovviamente da tutto questo, da questi cialtroni della finanza e della
politica, viene
fuori che anche uno stato in default come quello argentino possa avere buon
gioco.
Ma cosa devono fare ancora questi quim perchè noi italiani ci si renda conto
di
quanto maledettamente malato è il nostro sistema?!
Non ho mai comprato prodotti offerti dalla mia banca; non ho mai comprato
Bond
Parmalat o Cirio, non ho mai comprato Bond Argentini, ne polizze Vita, vere
e
proprie rapine verso la gente ignorante.
Ho acquistato 2000 azioni Parmalat, senza che nessuno mi invitasse a farlo:
ho
rischiato per conto mio, ho sbagliato e me le tengo.
Ma sbagliare per colpa d'altri è veramente frustrante.
ciao ciao


bigmeme

"Bigmeme" <Bigmeme@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:KvdHd.714625$35.28607547@news4.tin.it...
>
> Insomma non prendiamoci per il sedere, e cominciamo a dire le cose come
> stanno.
> Il sistema bancario italiano è retto da un associazione (ABI) che decide
> la politica
> bancaria nazionale, e dà mandato (alla Banca d'Italia) di operare in modo
> istituzionale
> le decisioni prese dall'ABI.
> La banca d'italia è posseduta fisicamente dalle banche italiane; la stessa
> banca d'italia
> ad oggi è organo di vigilanza ed antitrust verso le banche stesse.
> Le banche detengono la propria vigilanza. Questo è il vero problema; il
> vero problema
> è Maurizio Sella, Fazio, Geronzi, etc etc etc.
> Veri e propri cialtroni della finanza. Il vero problema è Berlusconi che
> in tutto
> questo non ha neppure il buon senso di varare una legge di riforma, che
> ormai ha
> perso di tutto, e nell'ultima versione, praticamente si limita a recepire
> le direttive
> europee sull'abuso di mercato.

Mi limito a ricordare che Tremonti e' stato "fatto fuori" perche' voleva
eliminare Fazio, che pero' contava sull'appoggio di AN.
E ho detto tutto.

Saluti

MOSS

"MossBoss" <mossmau@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4ueHd.714970$35.28623612@news4.tin.it...
> "Bigmeme" <Bigmeme@katamail.com> ha scritto nel messaggio
> news:KvdHd.714625$35.28607547@news4.tin.it...
>>
>> Insomma non prendiamoci per il sedere, e cominciamo a dire le cose come
>> stanno.
>> Il sistema bancario italiano è retto da un associazione (ABI) che decide
>> la politica
>> bancaria nazionale, e dà mandato (alla Banca d'Italia) di operare in modo
>> istituzionale
>> le decisioni prese dall'ABI.
>> La banca d'italia è posseduta fisicamente dalle banche italiane; la
>> stessa banca d'italia
>> ad oggi è organo di vigilanza ed antitrust verso le banche stesse.
>> Le banche detengono la propria vigilanza. Questo è il vero problema; il
>> vero problema
>> è Maurizio Sella, Fazio, Geronzi, etc etc etc.
>> Veri e propri cialtroni della finanza. Il vero problema è Berlusconi che
>> in tutto
>> questo non ha neppure il buon senso di varare una legge di riforma, che
>> ormai ha
>> perso di tutto, e nell'ultima versione, praticamente si limita a recepire
>> le direttive
>> europee sull'abuso di mercato.
>
> Mi limito a ricordare che Tremonti e' stato "fatto fuori" perche' voleva
> eliminare Fazio, che pero' contava sull'appoggio di AN.
> E ho detto tutto.
>
> Saluti

se gli alleati fanno i capricci son cavoli di Berlusconi; io individuo in
lui il
presidente del consiglio e tanto basta per renderlo il primo responsabile.
Personalmente poi, ho ritenuto sempre Tremonti una persona economicamente
ignorante, ma con tutta onesta ho sempre appoggiato la sua voglia di far
fuori Fazio, che per altro considero l'unica cosa buona nelle intenzioni di
Tremonti.
ciao ciao


bigmeme

Bigmeme <Bigmeme@katamail.com> scritto nell'articolo
<KvdHd.714625$35.28607547@news4.tin.it>...

> Ma come sai bene non è stato cosi. Vi è da capire che il problema grosso
> non è il governo in maniera diretta, ma nel sistema bancario, e quindi
del
> governo in maniera indiretta.
> Il governo italiano, ormai permette di tutto agli istituti bancari,
> posponendo
> l'integrità del sistema bancario italiano alla sorte di tanti piccoli
> inutili risparmiatori.
ZAK

Concordo su tutto

> Ho acquistato 2000 azioni Parmalat, senza che nessuno mi invitasse a
farlo:
> ho
> rischiato per conto mio, ho sbagliato e me le tengo.
> Ma sbagliare per colpa d'altri è veramente frustrante.
> ciao ciao

Qui hai ragione fino ad 1 certo punto,

Il Crak ParmaMazza (come tanti altri) e' Figlio della situazione che tu hai
riportato su.

Se le banke nn fossero le vere padrone del sistema finanziario potendo fare
cio che vogliono con
la garanzia di restare praticamente impunite Quello ke e' accaduto Con
Cirio, Parmalat e tante altre
nn sarebbe potuto accadere !!!!

Alla fin fine tu avresti da lamentarti altro che no !!!