Ma com'è che la borsa italiana ha orrore degli AdC? E' per questo che la
borsa serve in quasi tutto il mondo, per trovare soldi alle imprese per i
loro piani di sviluppo. Non è che qualcuno sa se anche nelle altre nazioni
capitaliste all'annuncio di AdC si vefica un immediato crollo in borsa del
titolo? Grazie
Perchè nel 95 per cento dei casi vengono fatti da aziende in difficoltà che
si rivolgono al mercato dal momento che non riescono a trovare appoggi
finanziari altrove.
"Michael Irvin" <8elevenREVERSE@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:351rs3F4gftssU1@individual.net...
> Perchè nel 95 per cento dei casi vengono fatti da aziende in difficoltà
> che si rivolgono al mercato dal momento che non riescono a trovare appoggi
> finanziari altrove.
>
> Un ADC è una implicita ammissione di difficoltà.
Ma anche negli altri paesi capitalisti questo avviene?
> Perchè nel 95 per cento dei casi vengono fatti da aziende in difficoltà
che
> si rivolgono al mercato dal momento che non riescono a trovare appoggi
> finanziari altrove.
Come la quotazione in borsa , allora ?
> Un ADC è una implicita ammissione di difficoltà.
>
O di voler fare un passo piu' lungo ( se della gamba non so ......)
>
>
> Un ADC è una implicita ammissione di difficoltà.
>
Non necessariamente.
I motivi per un ADC possono essere i più vari e non è nemmeno detto che il
mercato prenda sempre male gli ADC (vedi quello recentemente fatto da BNL,
all'annucio dell'ADC è partita a razzo).
"Michael Irvin" <8elevenREVERSE@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:351rs3F4gftssU1@individual.net...
> Perchè nel 95 per cento dei casi vengono fatti da aziende in difficoltà
> che si rivolgono al mercato dal momento che non riescono a trovare appoggi
> finanziari altrove.
>
> Un ADC è una implicita ammissione di difficoltà.
Quindi, secondo te la Banca Popolare dell'Emilia Romagna, tanto per non
citare che una società che nel corso dell'ultimo anno ha portato avanti un
aumento di capitale è sull'orlo del fallimento? :-D
"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:s4PGd.417982$b5.20175204@news3.tin.it...
> [Michael Irvin] ha scritto:
> I motivi per un ADC possono essere i più vari e non è nemmeno detto che il
> mercato prenda sempre male gli ADC (vedi quello recentemente fatto da BNL,
> all'annucio dell'ADC è partita a razzo).
> Un ADC è una implicita ammissione di difficoltà.
>
>
>Non necessariamente.
>
>I motivi per un ADC possono essere i più vari e non è nemmeno detto che il
>mercato prenda sempre male gli ADC (vedi quello recentemente fatto da BNL,
>all'annucio dell'ADC è partita a razzo).
No, BNL non è partita a razzo per l'ADC, che serviva a ripianare perdite.
BNL è partita a razzo perchè se la stanno litigando grossi gruppi finanziari
e industriali.
I casi in cui l'ADC viene fatto per lo sviluppo dell'azienda sono, in
Italia, molto pochi. Molto più spesso l'ADC ha come finalità, mai dichiarata
ovviamente, quella di tappare i buchi.
>
> No, BNL non è partita a razzo per l'ADC, che serviva a ripianare
> perdite. BNL è partita a razzo perchè se la stanno litigando grossi
> gruppi finanziari e industriali.
>
Quindi ?
Secondo te è solo una coincidenza che abbiano iniziato a litigarsela in quel
modo proprio il giorno dopo l'annuncio dell'ADC ?
Erano mesi che se la litigavano, ben prima dell'ADC.
L'ADC è stato uno strumento che l'attuale dirigenza ha deciso sia per
sistemare la situazione finanziaria sia per cercare di mettere in difficoltà
gli avversari.
Senza riuscirci, e infatti il titolo ha proseguito al rialzo. Ma se ci fai
caso, nei primissimi giorni dall'annuncio, il titolo ha pagato un po' dazio.
Poi e' stato chiaro che gli altri tiravano fuori i danè, et voilà, tutto
come prima.
> Erano mesi che se la litigavano, ben prima dell'ADC.
>
> L'ADC è stato uno strumento che l'attuale dirigenza ha deciso sia per
> sistemare la situazione finanziaria sia per cercare di mettere in
> difficoltà gli avversari.
>
> Senza riuscirci, e infatti il titolo ha proseguito al rialzo. Ma se
> ci fai caso, nei primissimi giorni dall'annuncio, il titolo ha pagato
> un po' dazio. Poi e' stato chiaro che gli altri tiravano fuori i
> danè, et voilà, tutto come prima.
>
> M I
"proseguito" e "tutto come prima" mi sembrano termini decisamente meno
adeguati di quello che avevo usato io (partita a razzo).
Sono due anni che sale un po' tutto, se è per quello.
Sta di fatto che nei 13 mesi precedenti l'ADC BNL non era salita affatto,
anzi dopo aver passato brevemente i 2 euro si era assestata su quotazioni
attorno a 1.7 1.8.
Si è trattato di un lungo periodo di accumulazione durante il quale si sono
costruite le posizioni del ben noto schieramento di opposizione alla
dirigenza attuale.
Giustificare la salita recente con l'ADC è assolutamente ridicolo.
> Si è trattato di un lungo periodo di accumulazione durante il quale
> si sono costruite le posizioni del ben noto schieramento di
> opposizione alla dirigenza attuale.
E il titolo è rimasto stabile-calante.
>
> Giustificare la salita recente con l'ADC è assolutamente ridicolo.
>
Sta di fatto che dopo l'annucio dell'ADC (che secondo te è una implicita
ammissione di difficoltà) il titolo ha fatto segnare un ottimo rialzo.
Di solito non è questa la reazione del mercato quando una impresa dichiara
di essere in difficoltà.
Forse c'è ci pensa che un ADC sia un modo per potenziare un'impresa.
Se è in difficoltà serve a superare le difficoltà (e superarle è certamente
meglio che non superarle).
Se vuole espandersi è un modo per reperire le risorse necessarie ad
espandersi.
In ogni caso una impresa dopo un'ADC vale comunque più di quanto valeva
prima dell'ADC (anche se spesso le sue azioni valgono di meno).
L'ADC è un prestito richiesto agli azionisti per finanziare le attività
della società. E' arcinoto che BNL ha effettuato l'ADC per riassestare i
conti in vista del mutamento dei principi contabili (casualmente tutto è
stato chiuso entro la fine dell'anno).
L'ADC è sicuramente e sempre un ammissione di difficoltà per una BANCA, che
si trova in un business iperconsolidato. Può non esserlo per società in
forte espansione, che abbiano bisogno di liquidità per crescere
impetuosamente, ma per una banca...
A questo punto, sussistendo la lotta tra i due gruppi in BNL, l'ADC
sottoscritto da tutti ha confermato al mercato che nessuno molla... il
mercato ha fiutato l'affare e hanno comprato a manetta. Questa è la
spiegazione del rialzo, che è avvenuto NONOSTANTE l'ADC, e non a causa
dell'ADC... o meglio a causa dell'ADC nel senso detto prima, e cioè che
nonostante le difficoltà ammesse (e risolte, se si vuole) dall'ADC, le parti
in causa non sono state disposte a mollare l'osso.
> L'ADC è un prestito richiesto agli azionisti per finanziare le
> attività della società.
L'ADC non è un prestito.
> E' arcinoto che BNL ha effettuato l'ADC per
> riassestare i conti in vista del mutamento dei principi contabili
> (casualmente tutto è stato chiuso entro la fine dell'anno).
Questo è vero.
> L'ADC è sicuramente e sempre un ammissione di difficoltà per una
> BANCA, che si trova in un business iperconsolidato. Può non esserlo
> per società in forte espansione, che abbiano bisogno di liquidità per
> crescere impetuosamente, ma per una banca...
Questo invece no.
Anche se non è questo il caso di BNL, anche una banca può necessitare di
aumentare il proprio capitale per finanziare la propria crescita.
> A questo punto, sussistendo la lotta tra i due gruppi in BNL, l'ADC
> sottoscritto da tutti ha confermato al mercato che nessuno molla... il
> mercato ha fiutato l'affare e hanno comprato a manetta. Questa è la
> spiegazione del rialzo, che è avvenuto NONOSTANTE l'ADC, e non a causa
> dell'ADC... o meglio a causa dell'ADC nel senso detto prima, e cioè
> che nonostante le difficoltà ammesse (e risolte, se si vuole)
> dall'ADC, le parti in causa non sono state disposte a mollare l'osso.
Questo suona molto meglio.
Le difficoltà di BNL erano arcinote e risalgono a diversi esercizi fa.
Non sono state certo svelate dall'annuncio dell'ADC, che quindi non era un
"implicità ammissione di difficoltà", ma piuttosto la prova della volontà di
affrontare e risolvere problemi che si trascinavano da troppo tempo e che
per troppo tempo erano stati lasciati irrisolti in vista di soluzioni non
onerose per gli azionisti (fusioni con altre banche).
Il fatto che tutti i maggiori azionisti (anche quelli di minoranza) fossero
disposti ad aderire all'ADC è stato sicuramente un buon segnale per il
mercato che ha dato fiducia a BNL, non perchè ha ammesso di avere problemi
(quello l'aveva già fatto da un pezzo), ma perchè ha deciso finalmente di
risolverli.
[Analisi Breve e semplice] Fastweb e Tiscali
snake: Sia Fastweb che Tiscali sono aziende destinate a finire male, ora vi
spiegero' il perche'.
Devo specificare che il mio lavoro non e' quello di Trader, quello e' un
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Fastweb e Tiscali. Spiegatemi una cosa 
17-01-2005, 13.46.00
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