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  #1  
Vecchio 04-11-2004, 14.17.54
snake
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Predefinito Guadate Call SPMIB28000 Giugno!!!

Sono passate a 2115, aumentate del 35% dal riferimento, che bolle in
pentola?

Sono le unice call cresciute cosi' tanto che ne pensate?
Guardate il Book!!!!
Alt 04-11-2004, 14.17.54
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 04-11-2004, 14.40.44
l'orsotoro®
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Predefinito Re: Guadate Call SPMIB28000 Giugno!!!




"snake" <20123@despammed.com> ha scritto nel messaggio
newsan.2004.11.04.13.17.27.187193@despammed.com. ..
> Sono passate a 2115, aumentate del 35% dal riferimento, che bolle in
> pentola?
>
> Sono le unice call cresciute cosi' tanto che ne pensate?
> Guardate il Book!!!!



Penso che qualche shortista dell'ultim'ora sia rimasto incastrato
e..........osservando ENI (attualmente +1.37% a 18.41....)....abbia deciso
di coprirsi......

Non trovo altre spiegazioni plausibili.....


  #3  
Vecchio 04-11-2004, 14.48.28
snake
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Predefinito Re: Guadate Call SPMIB28000 Giugno!!!

> Penso che qualche shortista dell'ultim'ora sia rimasto incastrato
> e..........osservando ENI (attualmente +1.37% a 18.41....)....abbia deciso
> di coprirsi......
>
> Non trovo altre spiegazioni plausibili.....


Come la solito sei logico e coerente pero' c'e' un ma:
Le Gennaio 1460
Le marzo costano 1725

Perche' spendere 2115 per le giugno?

Non credo sia un errore di digitazione c'era il book pieno.

Non capisco ma le terro' sotto'occhio.

Grazie.
Snake.
  #4  
Vecchio 04-11-2004, 14.51.22
snake
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Predefinito Re: Guadate Call SPMIB28000 Giugno!!!

> Non capisco ma le terro' sotto'occhio.

Il book e' di nuovo attivo
A V
10 1595 2000 5
0 2115 3

Buon trading.
Snake.
  #5  
Vecchio 04-11-2004, 14.52.50
Massimo S.
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Predefinito Re: Guadate Call SPMIB28000 Giugno!!!


"snake" <20123@despammed.com> ha scritto nel messaggio
newsan.2004.11.04.13.17.27.187193@despammed.com. ..
> Sono passate a 2115, aumentate del 35% dal riferimento, che bolle in
> pentola?
>
> Sono le unice call cresciute cosi' tanto che ne pensate?
> Guardate il Book!!!!


Ma scusa, sono solo 3! E' di certo un errore. Secondo me qualcuno ha per
sbaglio inserito un buy ad un prezzo errato, ed ora sta cercando di venderle
allo stesso prezzo (ce ne sono tre in vendita proprio a quel prezzo lì).

Potrebbe anche essere che qualcuno ne avesse messe in vendita 6 a 2115, e ne
sono passate solo 3. Ma questo mi sembrerebbe più strano.

Ciao. Massimo


  #6  
Vecchio 04-11-2004, 14.56.41
Massimo S.
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Predefinito Re: Guadate Call SPMIB28000 Giugno!!!


"l'orsotoro®" <lamia@com.it> ha scritto nel messaggio
news:418a315c$2@x-privat.org...
>
>
>
> "snake" <20123@despammed.com> ha scritto nel messaggio
> newsan.2004.11.04.13.17.27.187193@despammed.com. ..
> > Sono passate a 2115, aumentate del 35% dal riferimento, che bolle in
> > pentola?
> >
> > Sono le unice call cresciute cosi' tanto che ne pensate?
> > Guardate il Book!!!!

>
>
> Penso che qualche shortista dell'ultim'ora sia rimasto incastrato
> e..........osservando ENI (attualmente +1.37% a 18.41....)....abbia deciso
> di coprirsi......
>
> Non trovo altre spiegazioni plausibili.....


Ciao orsotoro.

Se fosse stato come dici tu, anche con book vuoto bastava una richiesta
telefonica per far comparire i mm ed avrebbe comprato sicuramente molti tick
sotto.

Ciao. Massimo


  #7  
Vecchio 04-11-2004, 15.02.58
l'orsotoro®
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Predefinito Re: Guadate Call SPMIB28000 Giugno!!!




"Massimo S." <abcdefgh@ijk.lm> ha scritto nel messaggio
news:lyqid.1555$z_1.386@tornado.fastwebnet.it...
>
> "l'orsotoro®" <lamia@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:418a315c$2@x-privat.org...
> >
> >
> >
> > "snake" <20123@despammed.com> ha scritto nel messaggio
> > newsan.2004.11.04.13.17.27.187193@despammed.com. ..
> > > Sono passate a 2115, aumentate del 35% dal riferimento, che bolle in
> > > pentola?
> > >
> > > Sono le unice call cresciute cosi' tanto che ne pensate?
> > > Guardate il Book!!!!

> >
> >
> > Penso che qualche shortista dell'ultim'ora sia rimasto incastrato
> > e..........osservando ENI (attualmente +1.37% a 18.41....)....abbia

deciso
> > di coprirsi......
> >
> > Non trovo altre spiegazioni plausibili.....

>
> Ciao orsotoro.
>
> Se fosse stato come dici tu, anche con book vuoto bastava una richiesta
> telefonica per far comparire i mm ed avrebbe comprato sicuramente molti

tick
> sotto.


Cioè vorresti dirmi che lo scambio è avvenuto senza MM?





> Ciao. Massimo
>
>



  #8  
Vecchio 04-11-2004, 15.17.22
Massimo S.
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Predefinito Re: Guadate Call SPMIB28000 Giugno!!!


"l'orsotoro®" <lamia@com.it> ha scritto nel messaggio
news:418a3692@x-privat.org...
>
> Cioè vorresti dirmi che lo scambio è avvenuto senza MM?


No, tutt'altro.

Ma se tu in un book vuoto (parlo di derivati IDEM) tenti di comprare ad un
prezzo irragionevolmente alto, o di vendere ad un prezzo irragionevolmente
basso, il mm in men che non si dica soddisferà il tuo istinto suicida.

Il sottoscritto, diversi anni fa, in una delle prime operazioni sui derivati
(mi pare su Enel) vendette un certo numero di put. In seguito alla discesa
del sottostante, decise di chiudere la posizione. Solo che, invece di
inserire come prezzo 0,5 inserì 05, saltando la virgola (o inserendo il
punto che il sistema non riconosceva, ora non ricordo). Inserii l'ordine in
un book vuoto, e l'ordine venne eseguito all'istante. E meno male che non mi
venne in mente di inserire 0,50, che tanto gli zeri dopo la virgola non
contano niente!!!

Comunque attivai immediatamente la procedura di errore, e l'ordine venne
annullato. Da parte mia pagai 300 euro più iva.

Lezione imparata. Ed ora ne rendo partecipi tutti voi.

Se ascolto, dimentico.
Se vedo, ricordo.
Se faccio, capisco.

Purtroppo a volte bisogna passarci.

Ciao. Massimo


  #9  
Vecchio 04-11-2004, 15.22.42
Jackall
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Predefinito Re: Guadate Call SPMIB28000 Giugno!!!


> e..........osservando ENI (attualmente +1.37% a 18.41....)....abbia deciso
> di coprirsi......



........................................IL KUL !


  #10  
Vecchio 04-11-2004, 15.23.37
l'orsotoro®
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"Massimo S." <abcdefgh@ijk.lm> ha scritto nel messaggio
news:KRqid.1583$z_1.741@tornado.fastwebnet.it...
>
> "l'orsotoro®" <lamia@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:418a3692@x-privat.org...
> >
> > Cioè vorresti dirmi che lo scambio è avvenuto senza MM?

>
> No, tutt'altro.
>
> Ma se tu in un book vuoto (parlo di derivati IDEM) tenti di comprare ad un
> prezzo irragionevolmente alto, o di vendere ad un prezzo irragionevolmente
> basso, il mm in men che non si dica soddisferà il tuo istinto suicida.
>
> Il sottoscritto, diversi anni fa, in una delle prime operazioni sui

derivati
> (mi pare su Enel) vendette un certo numero di put. In seguito alla discesa
> del sottostante, decise di chiudere la posizione. Solo che, invece di
> inserire come prezzo 0,5 inserì 05, saltando la virgola (o inserendo il
> punto che il sistema non riconosceva, ora non ricordo). Inserii l'ordine

in
> un book vuoto, e l'ordine venne eseguito all'istante. E meno male che non

mi
> venne in mente di inserire 0,50, che tanto gli zeri dopo la virgola non
> contano niente!!!
>
> Comunque attivai immediatamente la procedura di errore, e l'ordine venne
> annullato. Da parte mia pagai 300 euro più iva.
>
> Lezione imparata. Ed ora ne rendo partecipi tutti voi.
>
> Se ascolto, dimentico.
> Se vedo, ricordo.
> Se faccio, capisco.
>
> Purtroppo a volte bisogna passarci.



Appunto....era quello che volevo dirti....se fosse un errore perchè il tizio
non richiede la procedura d'errore anzichè rimettersi in lettera allo stesso
prezzo?

Dobbiamo ammettere che su questa call c'è qualcosa che non quadra.......


  #11  
Vecchio 04-11-2004, 15.32.17
Massimo S.
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"l'orsotoro®" <lamia@com.it> ha scritto nel messaggio
news:418a3b69$1@x-privat.org...
>
> Appunto....era quello che volevo dirti....se fosse un errore perchè il

tizio
> non richiede la procedura d'errore anzichè rimettersi in lettera allo

stesso
> prezzo?
>
> Dobbiamo ammettere che su questa call c'è qualcosa che non quadra.......


E te lo dico io il perchè. Sotto i 5.000 euro non viene accettata la
richiesta.

Ciao. Massimo


  #12  
Vecchio 04-11-2004, 16.02.59
l'orsotoro®
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Predefinito Re: Guadate Call SPMIB28000 Giugno!!!


"Massimo S." <abcdefgh@ijk.lm> ha scritto nel messaggio
news:J3rid.1610$z_1.1233@tornado.fastwebnet.it...
>
> "l'orsotoro®" <lamia@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:418a3b69$1@x-privat.org...
> >
> > Appunto....era quello che volevo dirti....se fosse un errore perchè il

> tizio
> > non richiede la procedura d'errore anzichè rimettersi in lettera allo

> stesso
> > prezzo?
> >
> > Dobbiamo ammettere che su questa call c'è qualcosa che non quadra.......

>
> E te lo dico io il perchè. Sotto i 5.000 euro non viene accettata la
> richiesta.



2115*3= ?





  #13  
Vecchio 04-11-2004, 16.08.08
giofio
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La cifra è relativa alla perdita e non al valore del contratto.
"l'orsotoro®" <lamia@com.it> ha scritto nel messaggio
news:418a44a3$1@x-privat.org...
>
> "Massimo S." <abcdefgh@ijk.lm> ha scritto nel messaggio
> news:J3rid.1610$z_1.1233@tornado.fastwebnet.it...
> >
> > "l'orsotoro®" <lamia@com.it> ha scritto nel messaggio
> > news:418a3b69$1@x-privat.org...
> > >
> > > Appunto....era quello che volevo dirti....se fosse un errore perchè il

> > tizio
> > > non richiede la procedura d'errore anzichè rimettersi in lettera allo

> > stesso
> > > prezzo?
> > >
> > > Dobbiamo ammettere che su questa call c'è qualcosa che non

quadra.......
> >
> > E te lo dico io il perchè. Sotto i 5.000 euro non viene accettata la
> > richiesta.

>
>
> 2115*3= ?
>
>
>
>
>



  #14  
Vecchio 04-11-2004, 16.27.40
snake
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Predefinito Re: Guadate Call SPMIB28000 Giugno!!!

Anomalia numero 2
In questo istante 16:25 le call 28000 in acquisto a scadenza:
Marzo 1660
Giugno 1580

Io manco questo mi spiego.

Illuminatemi se potete.



Buon Trading.
  #15  
Vecchio 04-11-2004, 16.48.05
Massimo S.
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"snake" <20123@despammed.com> ha scritto nel messaggio
newsan.2004.11.04.15.27.13.694512@despammed.com. ..
> Anomalia numero 2
> In questo istante 16:25 le call 28000 in acquisto a scadenza:
> Marzo 1660
> Giugno 1580
>
> Io manco questo mi spiego.
>
> Illuminatemi se potete.
>
>
>
> Buon Trading.


Dividendi.

Buon trading anche a te.

Ciao. Massimo


  #16  
Vecchio 04-11-2004, 16.53.05
Massimo S.
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"l'orsotoro®" <lamia@com.it> ha scritto nel messaggio
news:418a44a3$1@x-privat.org...
>
> 2115*3= ?
>

La perdita va rapportata alla miglior lettera che avrebbe esposto il mm se
fosse stato presente sul mercato.

Il tizio ha comprato a 2115. Quando io ho visto il book (un'oretta fa, più o
meno) c'era in lettera un prezzo di 2005. Quindi 110 tick di differenza.
Diciamo che al momento dell'acquisto il tizio avrebbe potuto comprare a 1900
(non credo proprio, ma teniamoci larghi). La perdita rispetto al potenziale
"giusto" prezzo di acquisto sarebbe di 3 x 215 x 2,5 = 1612,50 euro.

No, troppo poco.

Ciao. Massimo


  #17  
Vecchio 04-11-2004, 16.56.43
l'orsotoro®
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"Massimo S." <abcdefgh@ijk.lm> ha scritto nel messaggio
news:tfsid.1792$z_1.730@tornado.fastwebnet.it...
>
> "l'orsotoro®" <lamia@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:418a44a3$1@x-privat.org...
> >
> > 2115*3= ?
> >

> La perdita va rapportata alla miglior lettera che avrebbe esposto il mm se
> fosse stato presente sul mercato.
>
> Il tizio ha comprato a 2115. Quando io ho visto il book (un'oretta fa, più

o
> meno) c'era in lettera un prezzo di 2005. Quindi 110 tick di differenza.
> Diciamo che al momento dell'acquisto il tizio avrebbe potuto comprare a

1900
> (non credo proprio, ma teniamoci larghi). La perdita rispetto al

potenziale
> "giusto" prezzo di acquisto sarebbe di 3 x 215 x 2,5 = 1612,50 euro.
>
> No, troppo poco.




Ho toppato!

....hai ragione.... ;-)


  #18  
Vecchio 04-11-2004, 16.59.43
l'orsotoro®
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"Massimo S." <abcdefgh@ijk.lm> ha scritto nel messaggio
news:Nasid.1780$z_1.1455@tornado.fastwebnet.it...
>
> "snake" <20123@despammed.com> ha scritto nel messaggio
> newsan.2004.11.04.15.27.13.694512@despammed.com. ..
> > Anomalia numero 2
> > In questo istante 16:25 le call 28000 in acquisto a scadenza:
> > Marzo 1660
> > Giugno 1580
> >
> > Io manco questo mi spiego.
> >
> > Illuminatemi se potete.
> >
> >
> >
> > Buon Trading.

>
> Dividendi.
>
> Buon trading anche a te.



Massimo.......cerca di essere più presente su ieb.....


I dividendi raramente ce li ricordiamo...........

P.S. Devo ringraziarti ancora per avermelo ricordato lo scorso
anno.........scadenza gn 03 e st 03......


A presto...



  #19  
Vecchio 04-11-2004, 17.48.27
Tobia
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Massimo S. wrote:

>
> Comunque attivai immediatamente la procedura di errore, e l'ordine venne
> annullato. Da parte mia pagai 300 euro più iva.


scusa 300 euro per cosa
  #20  
Vecchio 04-11-2004, 17.52.14
Tobia
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l'orsotoro® wrote:

> Massimo.......cerca di essere più presente su ieb.....
>
>
> I dividendi raramente ce li ricordiamo...........
>
> P.S. Devo ringraziarti ancora per avermelo ricordato lo scorso
> anno.........scadenza gn 03 e st 03......


spiegami...come si muove il cw in presenza di dividendi?
il sottostante cala...quindi la call scende e la put sale? o il mm
rettifica i prezzi in base alla % del dividendo sul sottostante?



  #21  
Vecchio 04-11-2004, 17.53.19
Massimo S.
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"Tobia" <goodangel111@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:cmdmgs$hdq$1@stargate1.inet.it...
> Massimo S. wrote:
>
> >
> > Comunque attivai immediatamente la procedura di errore, e l'ordine venne
> > annullato. Da parte mia pagai 300 euro più iva.

>
> scusa 300 euro per cosa


Per l'attivazione della procedura d'errore. E' un costo fisso, soldi che
vanno non so se all'IDEM, alla Consob o alla CCG (ma non alla banca).

Mi venne comunicato che avrei pagato 250 euro più iva, ma poi me ne sono
stati addebitati 360. Ho sempre pensato che mi avessero addebitato l'iva due
volte. In banca dissero che avrebbero controllato. Mai saputo nulla.

Ciao. Massimo


  #22  
Vecchio 04-11-2004, 17.59.04
Massimo S.
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"Tobia" <goodangel111@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:cmdmnv$hdq$2@stargate1.inet.it...
>
> spiegami...come si muove il cw in presenza di dividendi?
> il sottostante cala...quindi la call scende e la put sale? o il mm
> rettifica i prezzi in base alla % del dividendo sul sottostante?


Il prezzo non si muove. I dividendi sono già incorporati.

Ipotizziamo che oggi siamo a 29.000, e che domani si stacchino dividendi per
1.000. In realtà, ai fini dello strike delle opzioni (ma è lo stesso per i
cw), è come se fossimo a 28.000. Così può capitare che i prezzi di Nov Call
28.000 e Nov Put 28.000 siano molto simili fra di loro. Invece, non tenendo
in debita considerazione i dividendi, qualcuno potrebbe pensare: ma come,
siamo a 29.000 e quindi la call 28000 è molto itm e deve valere molto di più
della put 28000, che invece è molto otm.

Invece non è così.

Ciao. Massimo


  #23  
Vecchio 04-11-2004, 21.13.43
snake
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> Il tizio ha comprato a 2115. Quando io ho visto il book (un'oretta fa, più o
> meno) c'era in lettera un prezzo di 2005. Quindi 110 tick di differenza.


Aspetta aspetta, io avevo il book sotto gli occhi perche' posseggo alcune
di quelle call, il book era sicuramente vuoto al momento del passaggio, le
stavo guardando in quel momento, come se le avessi prese io per errore
giuro.

Il tuo ragionamento e' nuovamente corretto anche con queste informazioni?
Grazie
  #24  
Vecchio 04-11-2004, 21.14.30
snake
Guest
 
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> Dividendi.

Grazie mille!

Snake.
 

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call, giugno, guadate, spmib
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