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Vecchio 05-09-2003, 12.03.19
elio
Guest
 
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Predefinito Elliott su STM, molto interessante!!!

Previsioni di Elliott: STM, cresce la correlazione col Nasdaq. Interessante
il livello dei 18 euro
Di Alessandro Magagnoli

Lo swing ribassista che sta facendo il Nasdaq (NASDAQ: notizie) , a partire
dai massimi di metà luglio, è chiaramente di natura correttiva. A nostro
avviso si tratta di un'onda 4, successiva alla 3 avviatasi con i minimi di
marzo. Il problema, comune del resto a tutte le correzioni, è che fintanto
che il movimento impulsivo non dà segnali di riprendersi, è molto difficile
dire a che punto della conta siamo. Per intenderci la terna ribassista vista
dai massimi di area 1780 potrebbe essere un A-B-C già concluso (il che
lascerebbe spazio ad un'onda 5 con obiettivi tra 1885 e 2035), una semplice
onda A di un flat (correzione 3-3-5), al quale mancherebbe quindi un'onda B
(che potrebbe al limite anche ritracciare il 100% della A) ed un'onda C
ribassista (si verrebbe a creare in questo caso un doppio massimo in area
1750/80), oppure potremmo addirittura essere ancora nella prima parte di
un'onda A, dove lo swing delle ultime settimane altro non è che una 1-2-3
(ancora non conclusa) di una onda A da contare in 5. Se è giusto seguire il
Nasdaq per avere una idea di cosa può fare il settore dei chip (del resto
Intel (NASDAQ: INTC - notizie) , si adegua all'indice senza grosse
differenze, e le stesse considerazioni fatte per il Nasdaq valgono anche per
il titolo leader dei chip Usa) quello che si ricava da una analisi
dell'indice in questo momento è che non ci sono certezze, almeno per quello
che riguarda il quadro di breve. A medio termine il discorso è diverso, dal
momento che se la conta dai minimi di ottobre 2002 è giusta (e rimane
plausibile per discese fino ad area 1500), mancherebbe ancora almeno un'onda
5 rialzista, destinata probabilmente a fare nuovi massimi, per concludere la
serie. Questo tuttavia potrebbe voler dire che nei prossimi mesi l'indice è
destinato a scendere, magari fino a 1500 (quindi quasi un 10% dai valori
attuali) prima di riprendersi, magari nell'ultima parte dell'anno, come
vorrebbe la statistica (questo è il comportamento ricorrente degli ultimi
anni). Ferma restando l'incertezza che regna nel breve, possiamo comunque
avanzare delle ipotesi di lavoro: fino a che i supporti di area 1640 vengono
rispettati la sostanziale equality tra il ribasso di metà luglio e quello di
inizio agosto lascia pensare che una correzione, o almeno una sua prima
fase, sia conclusa. Nel breve quindi, fino a che 1640 tiene, ci si possono
attendere rialzi. In che misura ? Probabilmente tra 1710 e 1740. In
quest'area potrebbe prendere nuovamente corpo la dinamica ribassista.
Purtroppo come detto anche la rottura di 1740, che lascerebbe spazio al test
dei massimi di area 1780, non sposterebbe le probabilità in favore di una
successiva duratura ripresa del rialzo: fino a che i massimi non sono
superati rimane ben presente il rischio che il rialzo sia solo una onda B di
un flat. In ogni caso la strategia potrebbe essere di acquisto fino a
1710/40, poi ancora acquisti in caso di rottura per il test di 1780. Vendere
invece sotto 1640 per il test di 1595/600 (target ottenuto proiettando
l'onda A, ribasso di metà luglio, dal top dellonda B, rialzo della seconda
metà di luglio, estesa 1.618 volte).

Queste considerazioni possono aiutare a leggere anche il grafico di STM, dal
momento che anche STM ha raggiunto un'area critica, i 18 euro, ed a meno di
una rapida ripresa da quei livelli, rischia di perdersi in una fase
ribassista più ampia, che invece potrebbe essere evitata in caso di rimbalzo
deciso del Nasdaq da 1640.

Del resto gli obiettivi del testa spalle ribassista disegnato a luglio,
completato il 24 luglio con la rottura in gap down della neckline, sono
compresi tra i 18.10 ed i 17.25 euro, con il primo avvicinato a
marginalmente superato dai prezzi nelle ultime sedute, quindi effettivamente
in area 18 euro il titolo potrebbe trovare motivi per un rimbalzo.

In ogni caso fino a che i prezzi rispetteranno il supporto offerto dai
minimi di inizio luglio a 17.71 euro tutta la fase ribassista potrebbe anche
essere letta come una correzione della precedente ascesa, e quindi solo una
fase intermedia del rialzo. Il problema è che le considerazioni che abbiamo
fatto per la correzione in corso del Nasdaq si applicano anche a STM: la
discesa dai massimi di luglio potrebbe essere 3 cose: una onda A di un flat
(mancherebbe quindi ora una B rialzista, con obiettivi tra i 20 ed i 21.50
euro, seguita da una C ribassista che potrebbe anche fare nuovi minimi
rispetto ai valori attuali), una correzione ormai completata (ad esempio,
come meglio vedremo in seguito, la onda (ii) della (i) avviata con i minimi
di inizio luglio), oppure solo la prima parte di un'onda A, che potrebbe
quindi procedere anche immediatamente al ribasso senza interporre una
correzione. Questo ultimo caso sarebbe il più facile da riconoscere: la
rottura di area 18 euro segnalerebbe che il ribasso non si è ancora concluso
(primi obiettivi in questo caso tra 17.00 e 17.50).

Il rialzo dai minimi di luglio si è sviluppato in 5 onde (sul grafico
intraday è abbastanza facile leggere l'evoluzione della fase impulsiva, con
l'onda 5 arrivata sulla proiezione di 2.618 volte la 1). La fase precedente,
il ribasso dai massimi del 6 giugno ai minimi del primo luglio, era stata
contata come uno zig-zag correttivo, quindi un movimento in 3 onde (composto
a sua volta da 5-3-5 onde di grado inferiore). Andando per esclusione quindi
possiamo dire che 1) il rialzo di inizio luglio è l'avvio di un movimento
impulsivo, oppure 2) lo stesso rialzo è la parte terminale di un movimento
correttivo (l'onda C di una correzione è sempre in 5). Potremmo essere
quindi stati di fronte ad una onda 1 o ad un'onda C (di che grado lo
stabiliremo in seguito). Nel primo caso significherebbe che la fase
rialzista è stata la onda (i) di iii di 3 (obiettivi dell'onda iii sono a 23
euro circa), dove l'onda i di 3 è il rialzo dai minimi del 27 maggio, mentre
il ribasso attuale è l'onda (ii). Nel secondo caso invece il rialzo di
luglio potrebbe essere stato un'onda c, parte terminale di una onda
correttiva iniziata con i minimi del 27 maggio. In questa ottica il rialzo
avrebbe completato l'onda intermedia (B) di una terna correttiva avviata con
i massimi di marzo, alla quale mancherebbe quindi ancora una fase ribassista
(la C) per essere conclusa (la attuale discesa). In questo caso STM
riprenderebbe la strada del ribasso con obiettivi almeno in area 17 euro,
minimo dell'onda A della correzione (il terzetto andrebbe a costituire un
flat, tipo di correzione dove spesso onda A e C si equivalgono in ampiezza).

Il fatto che i prezzi si siano portati con la recente discesa per la seconda
volta, la prima a inizio luglio, al di sotto della trend line tracciata dai
minimi di ottobre 2002 di certo non è un elemento favorevole al rialzo, anzi
potrebbe essere una indicazione della volontà di attivare una correzione di
tutta la salita dai minimi di marzo (anche INTEL ed il Nasdaq, i nostri
riferimenti per quello che riguarda l'andamento del comparto, hanno
interrotto a luglio il rialzo in atto da inizio anno, e potrebbero essere in
procinto di disegnare una correzione, avviando in quel caso un
ritracciamento anche ampio della precedente ascesa). A meno di una rottura
di quota 20.50 prima e 21.50 poi è quindi necessario dimostrarsi prudenti,
almeno per quello che riguarda il breve termine, attendendo di vedere quale
sarà il comportamento dei prezzi in caso di un test di area 17.00/50 euro
(già la rottura di 17.70 costringerebbe comunque come spiegato a rivedere la
conta, escludendo l'ipotesi che il rialzo di inizio luglio sia stato l'avvio
di un movimento impulsivo).

Anche ipotizzando che il ribasso dai massimi del 6 giugno sia stato uno zig
zag correttivo (una fase di ripiegamento dove onda a e c sono da contare in
5, separate da una b come sempre in 3), cioè l'onda ii di 3, dove la i è
come detto il rialzo dai minimi del 27 maggio, sarà necessario ora un
segnale di conferma della rinnovata propensione rialzista, che non verrà
come detto fino a che i massimi di area 20.50 e 21.50 non saranno alle
spalle. Si capisce quindi da quanto detto che lo spazio compreso tra i 17.35
(base della onda che abbiamo contato come i, dal 27 maggio al 6 giugno) ed
area 21.50 è una zona dove privilegiare l'operatività di breve (intendendo
in questo senso che è necessario un monitoraggio continuo delle posizioni),
dal momento che fino a che i prezzi non usciranno da questa fascia sarà
difficile dare indicazioni direzionali di medio termine.

Ricapitolando le ipotesi in termini di onde di Elliott che possiamo avanzare
sono al momento almeno due, nessuna delle due favorita allo stato attuale
(fino a 10 giorni fa le preferenze andavano invece a quella rialzista): la
prima prevede che la terna ribasso-rialzo-ribasso vista dal 21 marzo al 27
maggio rappresenti una correzione già completata, e quindi il rialzo fino ai
massimi del 6 giugno sia l'avvio di un nuovo movimento impulsivo
(probabilmente come detto una onda i facente parte di una 3 successiva alla
1 vista dai minimi dell'11 marzo ai massimi del 21 marzo), oppure, la
seconda, che tutta la oscillazione vista dai massimi del 21 marzo sia parte
di un flat correttivo, che potrebbe anche non essere ancora completato (solo
la A e la B del flat sarebbero terminate, la C sarebbe in corso), con
obiettivi che in base alla ampiezza della prima parte della correzione (onda
A proiettata dal top di B) sono individuabili tra 17.60 euro e 15.70 euro.
Per capire quale delle due ipotesi è corretta sarà necessario attendere o il
superamento dei massimi di luglio, senza che siano stati superati prima i
minimi di inizio luglio (che confermerebbe l'avvio di una onda (iii) di 3),
o la rottura dei minimi di inizio luglio a 17.71, che confermerebbe il fatto
che la fase correttiva non è ancora terminata (l'onda (ii) in cui
ipotizziamo di trovarci ora non può ritracciare più del 100% della (i),
perchè sia possibile mantenere aperta una conta impulsiva). In quel caso il
primo obiettivo sarebbero i minimi di maggio a 17.25 circa, altra quota
critica che se superata toglie forza allo scenario rialzista di fondo (il
rialzo dal 21 maggio al 6 giugno non potrebbe più essere contato come onda
i, dal momento che la sua ii ne avrebbe ritracciato più del 100%).

Lasciandosi alle spalle i 21.50/70 euro (in chiusura di seduta) STM potrebbe
tentare di proseguire nell'opera di correzione del ribasso dai massimi del
dicembre 2001 (con i massimi di dicembre 2002 il titolo ha corretto il 50%
di quella discesa), puntando ad area 30/31 euro, gap ribassista lasciato a
maggio 2002 e 62% retracement della discesa degli ultimi 16 mesi (altre
resistenze in area 23 e 27 euro).

Le due diverse ipotesi che è possibile fare per il breve termine (subito al
rialzo, con conferme oltre 20.50 e 21.50 euro per un primo obiettivo a 22/23
euro, oppure inizialmente al ribasso, con rottura nuovamente di area 18.00
euro per obiettivi tra 17.50 e 15.70) non alterano il quadro di fondo: in
ottica temporale più estesa l'ipotesi è che stiamo assistendo alla
formazione di una fase C, quindi in 5 onde, indirizzata al rialzo con
l'intento di correggere in modo deciso il ribasso dai massimi di area 42.75
euro.


Operativamente: Di breve tentare acquisti anche in area 18.00 euro, con stop
sotto 17.60 (e di breve reverse per 17.20/30, ancora area di accumulo con
stop sotto 16.90). Sotto i 16.90 euro vendere per area 15.25/50. Sempre di
breve alla rottura di 19.00 comprare per il test di 19.70 ed eventualmente
20.10/30, poi in caso di rottura di 20.50 comprare per 21.50. Solo la
rottura di questa soglia fornirebbe invece un segnale di ingresso in ottica
temporale più estesa, per obiettivi sui 23 euro.


--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Alt 05-09-2003, 12.03.19
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 05-09-2003, 12.24.44
Bart67
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: Elliott su STM, molto PAZZESCO!!!

> è chiaramente di natura correttiva.

> A nostro avviso


meno male :-)

> è molto difficile dire


ma va' ?? ;-)

> potrebbe essere un A-B-C


> lascerebbe spazio ad un'onda 5 con obiettivi tra 1885 e 2035),


l'unica previsione azzeccata, probabilmente solo x caso... :-)) n.d.r


> al quale mancherebbe quindi un'onda B


> (che potrebbe al limite anche ritracciare il 100% della A)


> oppure potremmo addirittura essere


> e' che non ci sono certezze, almeno per quello che riguarda il quadro di

breve.

:-))

> A medio termine il discorso è diverso,


bene, bene, sentiamo

> (e rimane plausibile


> 5 rialzista, destinata probabilmente


> Questo tuttavia potrebbe voler dire che nei prossimi mesi l'indice è


> Ferma restando l'incertezza che regna nel breve,


:-P


> In ogni caso la strategia potrebbe essere di acquisto fino a


ah, pure i consigli di acquisto!!

> Vendere invece sotto 1640


ah, me pareva!

> Queste considerazioni possono aiutare a leggere anche il grafico di STM,


EEEEEEHHH, e chettelodicoaffa' :-DD

> momento che anche STM ha raggiunto un'area critica, i 18 euro, ed a meno

di
> una rapida ripresa da quei livelli, rischia di perdersi in una fase
> ribassista più ampia, che invece potrebbe essere evitata in caso di

rimbalzo
> deciso del Nasdaq da 1640.


ma va', davvero??

> in area 18 euro il titolo potrebbe trovare motivi per un rimbalzo.


ma guarda caso qui su ieb quasi tutti abbiamo comprato in area 18 senza che
le ce lo dicesse nessuno...

> Il problema è che le considerazioni che abbiamo


ah, ma allora c'e' ancora qualche problema.... :-)

> la discesa dai massimi di luglio potrebbe essere 3 cose:


manco due, addirittura tre :-PP

> Questo ultimo caso sarebbe il più facile da riconoscere:


per voi, poi .-DD

> sul grafico intraday è abbastanza facile leggere l'evoluzione


facilissimo :-))


> contata come uno zig-zag correttivo,


prego??


> a meno di una rottura di quota 20.50 prima e 21.50 poi


ecco....

> Anche ipotizzando


basta!

> Si capisce quindi da quanto detto


EEEEEEHHHHHHHH!!!

> fino a che i prezzi non usciranno da questa fascia sarà difficile dare

indicazioni direzionali di medio termine.

G R A N D I ^____^

> Ricapitolando le ipotesi


auf :-(

> sono al momento almeno due,


ma non erano tre??

> Lasciandosi alle spalle i 21.50/70 euro (in chiusura di seduta) STM

potrebbe
> tentare di proseguire nell'opera di correzione del ribasso dai massimi del
> dicembre 2001 puntando ad area 30/31 euro, gap ribassista lasciato a
> maggio 2002 (altre resistenze in area 23 e 27 euro).


ecco, adesso va' un po' meglio (ma poco, eh...)

> Le due diverse ipotesi


che erano tre (tipo gli apostoli...)

> non alterano il quadro di fondo:


ci mancherebbe :-))

> Operativamente: Di breve tentare acquisti anche in area


cosa???

raga, semplicemente pazzesco: 200 righe per non dire nulla, aria fritta e
rifiritta.

Vabbe' noi Bart67 non possiamo parla male di nostri colleghi, pero', quanno
ce vo', ce vo'... :-DD


  #3  
Vecchio 05-09-2003, 13.46.58
Podenzana
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito R: Elliott su STM, molto PAZZESCO!!!


> P.S. Cmq 'sto Magagnoli è logorroico.........
>
>


Si troppe parole, non l'ho nemmeno letto... :-D a parte che Elliott sui
singoli titoli è già molto ma molto meno affidabile.


  #4  
Vecchio 05-09-2003, 19.47.53
fibonaccio
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: Elliott su STM, molto PAZZESCO!!!


"Bart67" <pbartol@prigioniero.it> ha scritto nel messaggio
news:bj9o7t$6u8$1@lacerta.tiscalinet.it...
> > è chiaramente di natura correttiva.

alla grappa
>
> > A nostro avviso

>
> meno male :-)
>
> > è molto difficile dire

>
> ma va' ?? ;-)
>
> > potrebbe essere un A-B-C

>
> > lascerebbe spazio ad un'onda 5 con obiettivi tra 1885 e 2035),

>
> l'unica previsione azzeccata, probabilmente solo x caso... :-)) n.d.r
>
>
> > al quale mancherebbe quindi un'onda B

>
> > (che potrebbe al limite anche ritracciare il 100% della A)

>
> > oppure potremmo addirittura essere

>
> > e' che non ci sono certezze, almeno per quello che riguarda il quadro di

> breve.
>
> :-))
>
> > A medio termine il discorso è diverso,

>
> bene, bene, sentiamo
>
> > (e rimane plausibile

>
> > 5 rialzista, destinata probabilmente

>
> > Questo tuttavia potrebbe voler dire che nei prossimi mesi l'indice è

>
> > Ferma restando l'incertezza che regna nel breve,

>
> :-P
>
>
> > In ogni caso la strategia potrebbe essere di acquisto fino a

>
> ah, pure i consigli di acquisto!!
>
> > Vendere invece sotto 1640

>
> ah, me pareva!
>
> > Queste considerazioni possono aiutare a leggere anche il grafico di STM,

>
> EEEEEEHHH, e chettelodicoaffa' :-DD
>
> > momento che anche STM ha raggiunto un'area critica, i 18 euro, ed a meno

> di
> > una rapida ripresa da quei livelli, rischia di perdersi in una fase
> > ribassista più ampia, che invece potrebbe essere evitata in caso di

> rimbalzo
> > deciso del Nasdaq da 1640.

>
> ma va', davvero??
>
> > in area 18 euro il titolo potrebbe trovare motivi per un rimbalzo.

>
> ma guarda caso qui su ieb quasi tutti abbiamo comprato in area 18 senza

che
> le ce lo dicesse nessuno...
>
> > Il problema è che le considerazioni che abbiamo

>
> ah, ma allora c'e' ancora qualche problema.... :-)
>
> > la discesa dai massimi di luglio potrebbe essere 3 cose:

>
> manco due, addirittura tre :-PP
>
> > Questo ultimo caso sarebbe il più facile da riconoscere:

>
> per voi, poi .-DD
>
> > sul grafico intraday è abbastanza facile leggere l'evoluzione

>
> facilissimo :-))
>
>
> > contata come uno zig-zag correttivo,

>
> prego??
>
>
> > a meno di una rottura di quota 20.50 prima e 21.50 poi

>
> ecco....
>
> > Anche ipotizzando

>
> basta!
>
> > Si capisce quindi da quanto detto

>
> EEEEEEHHHHHHHH!!!
>
> > fino a che i prezzi non usciranno da questa fascia sarà difficile dare

> indicazioni direzionali di medio termine.
>
> G R A N D I ^____^
>
> > Ricapitolando le ipotesi

>
> auf :-(
>
> > sono al momento almeno due,

>
> ma non erano tre??
>
> > Lasciandosi alle spalle i 21.50/70 euro (in chiusura di seduta) STM

> potrebbe
> > tentare di proseguire nell'opera di correzione del ribasso dai massimi

del
> > dicembre 2001 puntando ad area 30/31 euro, gap ribassista lasciato a
> > maggio 2002 (altre resistenze in area 23 e 27 euro).

>
> ecco, adesso va' un po' meglio (ma poco, eh...)
>
> > Le due diverse ipotesi

>
> che erano tre (tipo gli apostoli...)
>
> > non alterano il quadro di fondo:

>
> ci mancherebbe :-))
>
> > Operativamente: Di breve tentare acquisti anche in area

>
> cosa???
>
> raga, semplicemente pazzesco: 200 righe per non dire nulla, aria fritta e
> rifiritta.
>
> Vabbe' noi Bart67 non possiamo parla male di nostri colleghi, pero',

quanno
> ce vo', ce vo'... :-DD
>
>



 

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elliott, interessante, stm
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