Aiutami a capire. Ma di fronte ai fatti dell'undici settembre tu che avresti
fatto, anche in considerazione della condotta che costoro continunano a
tenere, ad es. nei confronti della Francia ?
A quanto pare l'unico desiderio di questi islamici "puri e
duri" è il completo annientamento di tutto ciò che è occidentale, anche solo
in senso lato.
Se bush non avesse dichiarato guerra saremmo stati più sicuri ?
"Massimo Zappulla" <gttvza@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:PAfZc.229404$5D1.10543436@news4.tin.it...
> Aiutami a capire. Ma di fronte ai fatti dell'undici settembre tu che
avresti
> fatto, anche in considerazione della condotta che costoro
parapa' certo che siete duri di comprendonio ma questi due anni dove siete
stati ? non ve l'avevano detto che finiva cosi
lo so ammettere di sbagliare è cosa difficile.
> "Massimo Zappulla" <gttvza@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:PAfZc.229404$5D1.10543436@news4.tin.it...
> > Aiutami a capire. Ma di fronte ai fatti dell'undici settembre tu che
> avresti
> > fatto, anche in considerazione della condotta che costoro
> parapa' certo che siete duri di comprendonio ma questi due anni dove siete
> stati ? non ve l'avevano detto che finiva cosi
> lo so ammettere di sbagliare è cosa difficile.
> Ma di fronte ai fatti dell'undici settembre tu che avresti
> fatto.
Dunque, Bush mi dice che i responsabili sono i Afganistan protetti dai
Talebani, quindi occorre andare a debellare quel regine. Ok, gli voglio
credere (anche se qualche dubbio mi viene visto che 15 su 19 dirottatori
sono sauditi), andiamo. Poi mi dice che Saddam è amico di Bin Laden e che è
pronto ad usare armi di distruzione di massa, quindi occorre distruggerlo. E
quì il dubbio diventa un forte sospetto: primo Bin Laden non può essere
amico di Saddam visto che è l'unico regine laico tra i paesi arabi e secondo
gli ispettori dell'ONU, che stanno lavorando in Iraq non avvallano affatto
le affermazioni di Bush
> anche in considerazione della condotta che costoro continunano a
> tenere, ad es. nei confronti della Francia ?
>
> A quanto pare l'unico desiderio di questi islamici "puri e
> duri" è il completo annientamento di tutto ciò che è occidentale, anche
solo
> in senso lato.
Dunque: ci sono i fondamestalisti che sono coloro che intendono interpretare
alla lettera il dettato della parola di Dio gia rivelata (ad es. il Corano o
la Bibbia); poi ci sono gli integralisti che sono coloro che intendono
fondere il potere temporale con il dettato religioso (come è stato anche da
noi con il papa re). E fin quì tutto lecito.
Poi ci sono i terroristi che sono coloro che intendono affermare la loro
idea con ogni mezzo, primo fa tutti la violenza ed il terrore, e questi
certamernte vanno perseguiti, annientati e messi in condizione di non
nuocere. Il problema è come. I terroristi possono essere di matrice
religiosa, politica o separatista, ma sarebbe meglio dire territorialista in
generale.
Ecco, la cosa più impotante nella lotta al terrorismo è isolarlo dal
contesto in cui si manifesta, mentre la cosa più sbagliata è identificare i
terroristi con tutti coloro che in linea di principio sarebbero d'accordo.
>
> Se bush non avesse dichiarato guerra saremmo stati più sicuri ?
>
Infinitamente, considerando che Bush non solo non ha dichiarato guerra al
terrorismo (come avrebbe potuto?) ma ha avvicinato come meglio non si
sarebbe potuto il mondo islamico con il terrorismo che lo verrebbe
rappresentare.
Continuate a fare gli struzzi, per fortuna c'è gente che bada al sodo......
Grazie agli USA i talebani non sono più al potere e le donne afghane
ringraziano, in IRAQ fra pochi mesi ci saranno libere elezioni
democratiche....
I terroristi ci saranno sempre, ma se gli USA non avessere agito ora i
talebani sarebbero al loro posto, e Saddam continuerebbe a fare affari con
russi e francesi....
Quanto alla sicurezza ti sbagli, certamente ora il mondo è più sicuro, ora
il dittatoriello di turno ci penserà 100 volte prima di sfidare l'occidente
(e l'ONU....).
> Continuate a fare gli struzzi, per fortuna c'è gente che bada al
sodo......
>
Già, per fortuna...
> Grazie agli USA i talebani non sono più al potere e le donne afghane
> ringraziano, in IRAQ fra pochi mesi ci saranno libere elezioni
> democratiche....
>
Eh, ma allora potevano pensarci pprima dell'11 settembre! E comunque la
liberazione dela donna islamica e la battaglia (anzi la guerra) per la
democrazia poteva cominciare molto più proficuamente dall'Arabia Saudita. Ma
non sarebbe stato meglio tentare una pentrazione culturale fatta di scambi,
accordi collaborazioni ecc ecc?
> I terroristi ci saranno sempre, ma se gli USA non avessere agito ora i
> talebani sarebbero al loro posto, e Saddam continuerebbe a fare affari con
> russi e francesi....
>
Quindi la catastrofe..
> Quanto alla sicurezza ti sbagli, certamente ora il mondo è più sicuro, ora
> il dittatoriello di turno ci penserà 100 volte prima di sfidare
l'occidente
> (e l'ONU....).
>
Beh, Fidel Castro lo fa da molti anni (da quando ha cacciato il
filoamericano Batista), ma Fidel Castro non ha il petrolio..
Il Cile di Allende lo avrebbe fatto, ma non glielo hanno lasciato fare e al
suo posto hanno messo l'amico Pinochet.
Ma poi l'occidente è USA, ma anche Europa. Credo che in politica estera
l'America del dopogurra
(quella che ha ammazzato i Kennedy e Martin Luter King per intenderci) non
sia un buo esempio da seguire visto tutti i dittatorelli che ha aiutato a
prendere e mantenere il potere (come Saddam per esempio). E anche tutii i
Bin Laden che la CIA ha addestrato.
"Andy" <nessunamail@buonamail.it> ha scritto nel messaggio
news:ch41ef$lli$1@lacerta.tiscalinet.it...
>
> "Massimo Zappulla" ha scritto
>
> > Se bush non avesse dichiarato guerra saremmo stati più sicuri ?
>
> Non so se saremmo stati piu' sicuri ma gli arsenali sarebbero rimasti
> pieni...Bush che avrebbe detto a chi finanzia la sua campagna elettorale?
Certo che Stalin e Fidel Castro non hanno mai scroccato soldi
..............per la loro campagna elettorale.
Deve essere bello essere furbi come te.
Azzzzzzzzzzz........come ti invidio.
>
"Raco" <ingfrancescoricci@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:aRgZc.230042$5D1.10552850@news4.tin.it...
E
> quì il dubbio diventa un forte sospetto: primo Bin Laden non può essere
> amico di Saddam visto che è l'unico regine laico
Guarda che a Bin Laden dei regimi laici non gliene frega assolutamente
niente. Non hai ancora capito che invece sfrutta i fanatici religiosi? Lo
sai o non lo sai che i fanatici mussulmani continuano a infrangere molte
regole del Corano?
> primo Bin Laden non può essere
> amico di Saddam visto che è l'unico regine laico tra i paesi arabi
questa è una balla montata ad arte nella nostra stampa.
Saddam è sempre stato uno dei più grandi sovvenzionatori del terrorismo
islamico di matrice sunnita, e NESSUNO, ma proprio NESSUNO lo può negare.
Bastava vedere la televisione saddamita pre guerra. Le televisioni di saddam
hanno sempre ospitato i sermoni dei terroristi religiosi più folli. http://www.npr.org/dmg/dmg.php?media...m&mediaType=RM
(molto istruttiva la parte finale sulla decapitazione)
Senza parlare che saddam in tutte le comunicazioni in arabo saddam si
vantava di aver partecipato al 911, riempiendo di cartelli propagandistici
l'iraq http://www.flssar.org/911sadam.jpg
con la tranqullità che i nostri giornalisti occidentali avrebbero solo fatto
sapere le sue dichiarazioni di innocenza fatte in inglese.
> > Se bush non avesse dichiarato guerra saremmo stati più sicuri ?
> >
>
> Infinitamente,
A parte la storia di terrorismo spietato ININTERROTTO che parte dagli anni
70, da quando le idee folli del maestro di Bin Laden Al Qutr invadono i
paesi del medio oriente E' una pia illusione pensare che lasciandoli stare
se ne stanno buoni. Incominceranno presto a usare il terrorismo per dettare
quali leggi devi approvare qui da noi (già iniziato).
"Raco" <ingfrancescoricci@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:gyhZc.230416$5D1.10559740@news4.tin.it...
> > Continuate a fare gli struzzi, per fortuna c'è gente che bada al
> sodo......
> >
> Già, per fortuna...
>
>
> > Grazie agli USA i talebani non sono più al potere e le donne afghane
> > ringraziano, in IRAQ fra pochi mesi ci saranno libere elezioni
> > democratiche....
> >
> Eh, ma allora potevano pensarci pprima dell'11 settembre!
La tua è la mentalità dei piu biechi e sanguinari dittatori che è quella di
incarcerare e eliminare un cittadino che non ha ancora fatto niente na che
*si sospetta* possa fare qualcosa.
Pensa un po' tu che l'estrema sinistra nega a Bush il diritto di combattere
il terrorismo *dopo* i fatti dell'11 settembre, figurati *prima*.
> Il Cile di Allende lo avrebbe fatto, ma non glielo hanno lasciato fare e
al
> suo posto hanno messo l'amico Pinochet.
A proposito di Pinochet dimmi qual'è, adesso, il paese più tranquillo, in
pace e *prospero* dell'america latina.
Sono convinto che, purtroppo , ripeto purtroppo, di fronte a una grave
cancrena bisogna amputare se si vuol salvare una persona. Mutatis mutandi,
mi pare che il Cile essendo il paese sudamericano più in pace e più
prospero, sia stato salvato dalla cancrena che, invece, ha aggredito
Brasile, Argentina, Colombia...............non sono tutti ma mi pare che
possa bastare.
> Ma poi l'occidente è USA, ma anche Europa. Credo che in politica estera
> l'America del dopogurra
> (quella che ha ammazzato i Kennedy e Martin Luter King per intenderci)
Secondo te "l'America del dopoguerra" ha ammazzato Kennedy e Luter King ?
Tutta l'America?
Tu sei completamente suonato e siccome non posso credere che tu sia suonato
in questa misura, tu sei in *malafede* palese.
E' come dire che siccome alcune decine di brigatisti rossi hanno ammazzato
una decina di giudici, Tobagi e Biagi,* tutta l'Italia* ha voluto
ammazzarli.
Ma vai a c.........
non
> sia un buo esempio da seguire visto tutti i dittatorelli che ha aiutato a
> prendere e mantenere il potere (come Saddam per esempio).
E ha fatto benissimo a scagliare il nemico Saddam contro il ben più
pericoloso nemico di allora Komeini e successori.
E anche tutii i
> Bin Laden che la CIA ha addestrato.
E ha fatto benissimo ad addestrare *allora* Bin Laden contro la ben più
pericolosa Unione Sovietica *di allora*.
Tu sei nella più perfetta malafede se fai finta di non sapere che è lecito
usare un nemico pericoloso contro un nemico *ancora più pericoloso*. Poi
quando il nemico *più pericoloso* è stato messo nelle condizioni di non
nuocere, si deve eliminare anche il nemico *meno pericoloso*
Ciao...galantuomo.
>
>
>
> Secondo te "l'America del dopoguerra" ha ammazzato Kennedy e Luter King ?
> Tutta l'America?
senza contare che Kennedy iniziò la guerra in vietnam, e Luther King era un
accanito sionista. In pratica se non fossero morti sarebbero odiati da molti
che in Europa ora li citano come santi.
> Certo che Stalin e Fidel Castro non hanno mai scroccato soldi
> .............per la loro campagna elettorale.
> Deve essere bello essere furbi come te.
Però almeno con le dittature si risparmiano tanti bei soldini dei costi
elettorali... capito xchè le preferiscono?
"640" <na.bi@flashnet.it> ha scritto nel messaggio
news:5UfZc.76277$OH4.2141755@twister1.libero.it...
>
> "Massimo Zappulla" <gttvza@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:PAfZc.229404$5D1.10543436@news4.tin.it...
>> Aiutami a capire. Ma di fronte ai fatti dell'undici settembre tu che
> avresti
>> fatto, anche in considerazione della condotta che costoro
>
>
> parapa' certo che siete duri di comprendonio ma questi due anni dove siete
> stati ? non ve l'avevano detto che finiva cosi
> lo so ammettere di sbagliare è cosa difficile.
Sbagliare ? Hai ingurgitato un bottiglione magnum di barbera?
Povero cocco non fare finta di non sapere che SADR, capo dei più feroci
oppositori degli americani, ieri l'altro ha ordinato ai suoi seguaci di
smettere di sparare perchè ha deciso di entrare in politica.
Sissignore, rientra nei ranghi e abbandona il terrorismo. Insomma pare che
le elezioni gli vadano bene.
Intendiamoci bene, non sono tranquillo al 100 % ma al 99% si.
Comunque l'ayatollah suo diretto superiore apprezza e collabora con
l'attuale governo provvisorio che, senza gli americani sarebbe ancora nei
sogni dei poveri concittadini del sanguinario Saddam.
Hai capito intelligentone? Comincia ad ammetterlo tu di aver sbagliato, tu e
tutti quelli che fanno finta di dimenticare l'invasione dei russi in
Afghanistan. Anzi cerca di ricordarti che i russi hanno lasciato
l'Afghanistan in mano a quei fanatici delinquenti di Talebani (quelli che
trattano i cani e le capre meglio delle loro donne) mentre gli americani
lasceranno l'Iraq col patrimonio *inestimabile* del poter
VOTARE. Hai capito? INESTIMABILE ho detto.
Ti avverto subito che se non mi rispondi vuol dire che ti senti sprofondato
nella merda dopo queste mie argomentazioni.
>
>
parapa' certo che siete duri di comprendonio ma questi due anni dove siete
> > stati ? non ve l'avevano detto che finiva cosi
> > lo so ammettere di sbagliare è cosa difficile.
> Sbagliare ? Hai ingurgitato un bottiglione magnum di barbera?
> Povero cocco non fare finta di non sapere che SADR, capo dei più feroci
> oppositori degli americani, ieri l'altro ha ordinato ai suoi seguaci di
> smettere di sparare perchè ha deciso di entrare in politica.
> Sissignore, rientra nei ranghi e abbandona il terrorismo. Insomma pare che
> le elezioni gli vadano bene.
> Intendiamoci bene, non sono tranquillo al 100 % ma al 99% si.
Io invece, che ho molta meno fiducia di te, credo che Sadr ha solo capito
che prima gli americani vanno via e prima possono andare al potere, certo
con le libere elezioni...ricorda che anche in >Iran ci sono le elezioni.
Insomma, riusciranno nell' impresa che, con metodi violenti, gli è stata in
questi anni impedita da Saddam.
> Comunque l'ayatollah suo diretto superiore apprezza e collabora con
> l'attuale governo provvisorio che, senza gli americani sarebbe ancora nei
> sogni dei poveri concittadini del sanguinario Saddam.
Giusto. Ma sei proprio sicuro che domani, con Sadr o Sistani al potere, e
con un Iran vicino con gli Ayatollah al potere e la bomba atomica quasi
pronta, il mondo sia più tranquillo?
> Hai capito intelligentone? Comincia ad ammetterlo tu di aver sbagliato, tu
e
> tutti quelli che fanno finta di dimenticare l'invasione dei russi in
> Afghanistan. Anzi cerca di ricordarti che i russi hanno lasciato
> l'Afghanistan in mano a quei fanatici delinquenti di Talebani (quelli che
> trattano i cani e le capre meglio delle loro donne)
Parlare del presente o del futuro guardando sempre al passato è un errore
enorme, secondo me. I sovietici erano quel che erano, ma confrontarli sempre
cogli USA non fa altro che avallare il fatto che sono due faccie della
medesima medaglia. IMPERIALISTI!
mentre gli americani lasceranno l'Iraq col patrimonio *inestimabile* del
poter
> VOTARE. Hai capito? INESTIMABILE ho detto.
Inestimabile per chi sa apprezzare, il mio non vuol essere razzismo, ma ogni
popolo ha la sua crescita democratica, che va conquistata. Ricordi la
parabola delle perle ai porci?
"Roberto" <pensier0@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:62Z241Z2Z2Y1094077397X4394@usenet.libero.it.. .
>
>
> Io invece, che ho molta meno fiducia di te, credo che Sadr ha solo capito
> che prima gli americani vanno via e prima possono andare al potere, certo
> con le libere elezioni...ricorda che anche in >Iran ci sono le elezioni.
> Insomma, riusciranno nell' impresa che, con metodi violenti, gli è stata
> in
> questi anni impedita da Saddam.
Non mi sento di escludere a priori che si verifichi quanto tu dici. Però in
Iraq c'era il ministro Cristiano Tarek Aziz e un alto prelato cattolico
con relative chiese. Ciò vuol dire che gli Iraqueni sono molto più evoluti
degli Iraniani. Per questi motivi io credo che sarà eletto un laico, anzi,
sono quasi sicuro che ciò avverrà. Mi convince il fatto che l'attuale capo
del governo provvisorio Iraqueno ha invitato a candidarsi SADR, e non si
invita un probabile vincitore delle elezioni. Poi, se gli iraqueni
assaporeranno il profumo di elezioni vere (e non elezioni farsa come quelle
iraniane), nessuno potrà più portargliele via. Poi la ricchezza portata dal
petrolio estratto a fiumi farà il resto.
>
>> Comunque l'ayatollah suo diretto superiore apprezza e collabora con
>> l'attuale governo provvisorio che, senza gli americani sarebbe ancora nei
>> sogni dei poveri concittadini del sanguinario Saddam.
>
> Giusto. Ma sei proprio sicuro che domani, con Sadr o Sistani al potere, e
> con un Iran vicino con gli Ayatollah al potere e la bomba atomica quasi
> pronta, il mondo sia più tranquillo?
Si, sto tranquillo perchè dopo la lezione degli americani gli aiatollah si
guarderanno bene dal fare cazzate contro l'occidente. Per quanto riguarda la
bomba atomica, Israele non ne permetterà mai la sua costruzione. Ricorderai
che in passato Israele ha bombardato e distrutto impianti per la costruzione
dell'atomica.
>
>> Hai capito intelligentone? Comincia ad ammetterlo tu di aver sbagliato,
>> tu
> e
>> tutti quelli che fanno finta di dimenticare l'invasione dei russi in
>> Afghanistan. Anzi cerca di ricordarti che i russi hanno lasciato
>> l'Afghanistan in mano a quei fanatici delinquenti di Talebani (quelli che
>> trattano i cani e le capre meglio delle loro donne)
>
> Parlare del presente o del futuro guardando sempre al passato è un errore
> enorme, secondo me. I sovietici erano quel che erano, ma confrontarli
> sempre
> cogli USA non fa altro che avallare il fatto che sono due faccie della
> medesima medaglia. IMPERIALISTI!
Esattamente il contrario. Guai a non guardare al passato che spesso ci serve
da monito. Del resto non si dice che la storia è maestra di vita? E la
storia non è il passato per definizione?
>
> mentre gli americani lasceranno l'Iraq col patrimonio *inestimabile* del
> poter
>> VOTARE. Hai capito? INESTIMABILE ho detto.
>
> Inestimabile per chi sa apprezzare, il mio non vuol essere razzismo, ma
> ogni
> popolo ha la sua crescita democratica, che va conquistata. Ricordi la
> parabola delle perle ai porci?
Si, hai ragione, ma ad ogni popolo bisogna dare la possibilità di crescere e
la liberazione dal sanguinario Saddam non è stato che il primo passo :
un milione di passi non si possono fare se non si fa il primo.
>
> Buonanotte Kappa, domani che si compra?
Io sto in agguato per incrementare E Biscom e Tiscali. E Biscom dopo
l'exploit di ieri 1 settembre dovrebbe respirare, mentre Tiscali potrebbe
già oggi essere matura per l'acquisto.Io ho voglia anche di incrementare
STM. Però ti raccomando di decidere da solo. Io ti ho solo detto quello che
voglio fare io.
Buona notte anche a te Roberto.
E stato un piacere.
Problemi del Mondo: problema della fame nel mondo
d.paparone: Problemi del Mondo: La fine del 2003, anno di guerre, lascia irrisolto il
problema della fame nel mondo (di G. Brindisi,
http://www.strategiaglobale.com ,26/12/2003)
Il 2003 va spegnendosi. Lascia...
Un paese che va' in rovina.
Will Dephoe: In Italia l'inflazione sta crescendo ad un ritmo di un punto
percentuale sopra la media europea, mentre la produzione industriale
e' in preoccupante forte calo.
In pratica i presupposti migliori...
I PAZZI CHE PORTANO IL MONDO ALLA ROVINA. 
01-09-2004, 10.12.05
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