Cosi' per curiosità mi sono stampato gli ultimi 4 anni del WTI cush in
dollari e poi in euro.
Mentre in dollari il max è quello della sett scorsa, in euro settimana
scorsa eravamo ancora sotto i 39 mentre a novembre 2000 si arrivo' ad oltre
42.

Per noi europei quindi i massimi sono stati nel 2000, non l'altro giorno.
Pero' a me sembra di ricordare che la benza allora fosse ben piu' bassa di
oggi.

Le accise sono le stesse.
L'iva è la stessa.
I costi son sempre quelli.

Qualcuno ci sta inculando...


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[l'allegro chirurgo] ha scritto:

> Per noi europei quindi i massimi sono stati nel 2000, non l'altro
> giorno. Pero' a me sembra di ricordare che la benza allora fosse ben
> piu' bassa di oggi.

A fine giugno 2000 il prezzo medio della benzina alla pompa secondo il
ministero delle attività produttive era di 1.116 euro al litro, mentre
questa settimana è di 1.158 (0.410 e 0.406 euro rispettivamente al netto
delle imposte).

Ora la benzina a New York costa 27 centesimi di euro al litro mentre ne
costava 31 nel giugno 2000.

Quindi i costi di commercializzazione sono passati dai 10 centesimi di euro
al litro del 2000 ai 13,6 di oggi, un bel +36% in 4 anni.

Il 25 Ago 2004, 15:21, chiro@despammed.com (l'allegro chirurgo) ha scritto:
>
> Qualcuno ci sta inculando...
>


come per dire:

"POPOLO NOI SIAMO NOI E VOI NON CANTATE UN CAZZO"

:-)

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Il 25 Ago 2004, 18:28, "Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto:
> [l'allegro chirurgo] ha scritto:
>
> Ora la benzina a New York costa 27 centesimi di euro al litro mentre ne
> costava 31 nel giugno 2000.
>
> Quindi i costi di commercializzazione sono passati dai 10 centesimi di
euro
> al litro del 2000 ai 13,6 di oggi, un bel +36% in 4 anni.

Scusa non colgo il passaggio intermedio fra le due proposizioni.
A NY nel 2000 il petrolio costava meno di adesso ma la benzina di piu', mi
dici.
Ora è il contrario, il che farebbe presupporre che i costi sono scesi, no?

E cmq anche se la situazione fosse invertita, non implicherebbe
necessariamente un aumento effettivo dei costi ma potrebbe anche essere un
aumento nei margini di qualcuno all'interno della catena del valore,
suppongo. (Quindi inchiappettata panoceanica)

ciao

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[l'allegro chirurgo] ha scritto:

>
> Scusa non colgo il passaggio intermedio fra le due proposizioni.
> A NY nel 2000 il petrolio costava meno di adesso ma la benzina di
> piu', mi dici.
> Ora è il contrario, il che farebbe presupporre che i costi sono
> scesi, no?

Io suddivido il costo della benzina alla pompa in due parti, carico fiscale
e costo depurato del carico fiscale.
Il costo depurato del carico fiscale lo suddivido a sua volta in due parti,
costo della benzina (quotazione della benzina al Nymex) e la parte restante
che chiamo costo di commercializzazione (che ovviamente include anche i
margini di commmercializzazione).

La situazione nel giugno 2000 era la seguente (tutto è in euro/litro):

Imposte 0.706
Benzina Nymex 0.310
Commercializzazione 0.100
Prezzo alla pompa 1.116

La situazione attuale è:

Imposte 0.752
Benzina Nymex 0.270
Commercializzazione 0.136
Prezzo alla pompa 1.158

Il mio intervento era solo per completare il tuo discorso, che condivido.
Avevi scritto *qualcuno* ci sta inculando.
Io ho cercato di capire *chi* e *quanto*.

Oggi la benzina costa meno che nel 2000 (circa 0.04 euro al litro in meno)
perchè il petrolio costa meno (come avevi notato anche tu).
Il consumatore però la paga di più perchè nel frattempo è cresciuto il
prelievo fiscale (+0.046 euro al litro) e il costo di commercializzazione
(+0.036 euro al litro).

Dovremmo pagare la benzina 4 centesimi in meno e invece la paghiamo 4
centesimi in più perchè paghiamo più tasse e perchè la distribuzione costa
il 36% in più di 4 anni fa (e di questo 36% un po' sarà inflazione, ma il
grosso sono verosimilmente maggiori margini per i distributori).

Spero di essere stato più chiaro.

Il 26 Ago 2004, 17:25, "Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto:
> [l'allegro chirurgo] ha scritto:

>
> Spero di essere stato più chiaro.

Si' scusa, mea culpa, confondevo la quotazione della benzina col prezzo alla
pompa.

Dove hai reperito i dati relativi alle imposte?

Grazie, buona giornata

d

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[l'allegro chirurgo] ha scritto:

>
> Dove hai reperito i dati relativi alle imposte?
>

Li rileva settimanalmente il Ministero delle Attività Produttive insieme ai
prezzi del carburante alla pompa.

Qui ci sono le rilevazioni più recenti:

http://www.minindustria.it/pdf_uploa.../phpLyt0O7.zip

qui c'è l'archivio storico delle rilevazioni (da maggio 2000 a fine 2003):

http://213.175.14.66/dgatm/CabMon/StrutMed02.htm

Fra l'altro si nota che il governo Berlusconi, ha alzato le accise ben 2
volte, nel gennaio 2002 (da 1007 a 1049 lire), forse per festeggiare il
passaggio all'euro insieme a tutti i commercianti italiani, e nel gennaio
2004 (da 1049 lire cioè 0.542 euro a 0.559 euro).
In tutto 75 lire al litro in più (90 con l'iva, visto che si paga anche
sulle accise).

Per la serie "in questi tre anni noi abbiamo ridotto le tasse".