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  #1  
Vecchio 15-05-2004, 12.17.09
110011
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Messaggi: n/a
Predefinito [neofita]...chiede un consiglio.

Scusate l'intrusione,
sono con il morale a terra.
Ho fatto la cavolata di dare retta ad un'idea che da un po' mi
balenava per la testa e a dei discorsi che facevano alcune persone
(apparentemente esperte); cosi lo scorso lunedì mi sono deciso a
comprare diverse azioni tiscali a 4.07, purtroppo tutti sappiamo come
si è chiusa la settimana. Ora mi ritrovo con una forte perdita (almeno
per le mie finanze) e quella che doveva essere un operazione "mordi e
fuggi" si sta tramutando in una catastrofe.
Ora come ora (oltre a prendermi la mia dose di sbeffeggiamenti per
l'incauto acquisto) non mi rimane che chiedere un buon CONSIGLIO a che
è più capace di me. A me vengono in mente due opzioni: 1) mettersi
l'anima in pace e far finta che quei soldi siano vincolati in un
investimento a lungo termine; 2) tentare lunedì di acquistarne una
dose doppia con la speranza che il titolo recuperi almeno fino a 3.70
L'unica cosa positiva di questa triste storia è che ho capito sulla
mia pelle che ognuno deve cimentarsi in investimenti alla propria
portata e che fare gli "sboroni" non paga. Ringrazio fin da ora chi
avrà la pazienza di consigliarmi.

Inviato da www.mynewsgate.net
Alt 15-05-2004, 12.17.09
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  #2  
Vecchio 15-05-2004, 12.50.34
a.c.
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Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.

> Ho fatto la cavolata di dare retta ad un'idea che da un po' mi
> balenava per la testa e a dei discorsi che facevano alcune persone
> (apparentemente esperte); cosi lo scorso lunedì mi sono deciso a
> comprare diverse azioni tiscali a 4.07, purtroppo tutti sappiamo come
> si è chiusa la settimana.


ma fino a che si è chiusa ..la settimana....tu non seguivi ???

Ora mi ritrovo con una forte perdita (almeno
> per le mie finanze) e quella che doveva essere un operazione "mordi e
> fuggi" si sta tramutando in una catastrofe.
> Ora come ora (oltre a prendermi la mia dose di sbeffeggiamenti per
> l'incauto acquisto) non mi rimane che chiedere un buon CONSIGLIO a che
> è più capace di me. A me vengono in mente due opzioni: 1) mettersi
> l'anima in pace e far finta che quei soldi siano vincolati in un
> investimento a lungo termine; 2) tentare lunedì di acquistarne una
> dose doppia con la speranza che il titolo recuperi almeno fino a 3.70

NO

> L'unica cosa positiva di questa triste storia è che ho capito sulla
> mia pelle che ognuno deve cimentarsi in investimenti alla propria
> portata e che fare gli "sboroni" non paga. Ringrazio fin da ora chi
> avrà la pazienza di consigliarmi.


consigli io non me la sento di darne..ti posso fare gli auguri.... ciao


  #3  
Vecchio 15-05-2004, 13.24.18
110011
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Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.

a.c. <cucu@cul.it> ha scritto:

> > Ho fatto la cavolata di dare retta ad un'idea che da un po' mi
> > balenava per la testa e a dei discorsi che facevano alcune persone
> > (apparentemente esperte); cosi lo scorso lunedì mi sono deciso a
> > comprare diverse azioni tiscali a 4.07, purtroppo tutti sappiamo come
> > si è chiusa la settimana.

>
> ma fino a che si è chiusa ..la settimana....tu non seguivi ???


Malauguratamente non ho potuto farlo. :-(((

>
> Ora mi ritrovo con una forte perdita (almeno
> > per le mie finanze) e quella che doveva essere un operazione "mordi e
> > fuggi" si sta tramutando in una catastrofe.
> > Ora come ora (oltre a prendermi la mia dose di sbeffeggiamenti per
> > l'incauto acquisto) non mi rimane che chiedere un buon CONSIGLIO a

che
> > è più capace di me. A me vengono in mente due opzioni: 1) mettersi
> > l'anima in pace e far finta che quei soldi siano vincolati in un
> > investimento a lungo termine; 2) tentare lunedì di acquistarne una
> > dose doppia con la speranza che il titolo recuperi almeno fino a 3.70

> NO


che significa questo NO?

>
> > L'unica cosa positiva di questa triste storia è che ho capito sulla
> > mia pelle che ognuno deve cimentarsi in investimenti alla propria
> > portata e che fare gli "sboroni" non paga. Ringrazio fin da ora chi
> > avrà la pazienza di consigliarmi.

>
> consigli io non me la sento di darne..ti posso fare gli auguri....

ciao
>

GRAZIE

Inviato da www.mynewsgate.net
  #4  
Vecchio 15-05-2004, 13.38.55
a.c.
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Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.



> > > è più capace di me. A me vengono in mente due opzioni: 1) mettersi
> > > l'anima in pace e far finta che quei soldi siano vincolati in un
> > > investimento a lungo termine; 2) tentare lunedì di acquistarne una
> > > dose doppia con la speranza che il titolo recuperi almeno fino a 3.70

> > NO

>
> che significa questo NO?
>

significa NO...la situazione esiste e va gestita...facendo altri acquisti
generi una nuova situazione...io direi che è un operazione da non fare
....poi...


  #5  
Vecchio 15-05-2004, 13.51.00
L' INNOMINATO
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Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.

110011 wrote:
> Scusate l'intrusione,
> sono con il morale a terra.
> Ho fatto la cavolata di dare retta ad un'idea che da un po' mi
> balenava per la testa e a dei discorsi che facevano alcune persone
> (apparentemente esperte); cosi lo scorso lunedì mi sono deciso a
> comprare diverse azioni tiscali a 4.07, purtroppo tutti sappiamo come
> si è chiusa la settimana.


bravo furbo....se ti lanci in certe operazioni devi anche seguire (o almeno
impostare uno stop), altrimenti lascia perdere....ti serva di lezione

Ora mi ritrovo con una forte perdita (almeno
> per le mie finanze) e quella che doveva essere un operazione "mordi e
> fuggi" si sta tramutando in una catastrofe.


lo è già....

> Ora come ora (oltre a prendermi la mia dose di sbeffeggiamenti per
> l'incauto acquisto) non mi rimane che chiedere un buon CONSIGLIO a che
> è più capace di me. A me vengono in mente due opzioni: 1) mettersi
> l'anima in pace e far finta che quei soldi siano vincolati in un
> investimento a lungo termine;


puoi provare...ma è molto rischioso....non è ancora chiara la
situazione...propenderei x seguire la cosa...

2) tentare lunedì di acquistarne una
> dose doppia con la speranza che il titolo recuperi almeno fino a 3.70


mai mediare...se non si è sicuri, soprattutto nel tuo caso che ti sei già
esposto troppo...anche xchè a parte un misero ah, non ha ancora dato segni
di essersi fermata....a rientrare hai sempre tempo.

> L'unica cosa positiva di questa triste storia è che ho capito sulla
> mia pelle che ognuno deve cimentarsi in investimenti alla propria
> portata e che fare gli "sboroni" non paga. Ringrazio fin da ora chi
> avrà la pazienza di consigliarmi.
>


se non hai bisogno dei soldi e non sai dove investirli diversamente,
potresti rischiare la carta attesa....ma in certi casi è meglio tagliare le
perdite subito...

p.s. sono in conflitto d' interessi, visto che sono short....ma in loss...


  #6  
Vecchio 15-05-2004, 13.56.49
110011
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Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.

>[cut]
> > che significa questo NO?
> >

> significa NO...la situazione esiste e va gestita...facendo altri acquisti
> generi una nuova situazione...io direi che è un operazione da non fare
> ....poi...
>

OK, grazie per il tuo consiglio!
Speriamo di trovare altre persone gentili come te.
CIAO e buon weekend!

Inviato da www.mynewsgate.net
  #7  
Vecchio 15-05-2004, 14.09.58
presente
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Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.


"110011" <7501invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:200405151017097501@mynewsgate.net...

> Inviato da www.mynewsgate.net


Se non le avresti gia' acquistato azioni tiscali che faresti ?

short , long , staresti lontano dal titolo ?


  #8  
Vecchio 15-05-2004, 16.38.10
Enzo
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Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.

> Se non le avresti gia' acquistato
^^^^^^^^

comprerei un vocabolario di italiano!


  #9  
Vecchio 15-05-2004, 17.59.57
Rodrigho
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Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.


>bravo furbo....


se effettivamente è un neofita,il cicchetto mi sembra un poco
esagerato.

>
> 2) tentare lunedì di acquistarne una
>> dose doppia con la speranza che il titolo recuperi almeno fino a 3.70

>

bisogna avere molto pelo sullo stomaco.


ma secondo te,Innominato,non sembra la stessa storia di finmatica con
il bond Boomerang???anche se non si tratta della stessa identica cosa?
non so perchè ma tutte le volte che le trimestrali vengono "ansate" a
mercati chiusi o quasi,c'è sempre qualcosa che non va.

Ciao,Rod.



  #10  
Vecchio 15-05-2004, 18.39.26
Chicco
Guest
 
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Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.

Il 15 Mag 2004, 12:17, "110011" <7501invalid@mynewsgate.net> ha scritto:
>Io che farei? Dunque, la situazione finanziaria di tiscali è

alquanto incerta, questo non significa che sia grave, ne' tantomeno che sia
buona, se miglorerà o peggiorerà , nessuno
lo sa, comunque ci vorra molto tempo, e in questo tempo credo che il titolo
abbia molte più possibilità di scendere che di salire. Che cosa fare? Io
venderei la metà delle azioni , magari se lunedi rimbalza tanto
meglio,dimezzando le perdite. E la liquidità ottenuta la terrei disponibile,
o per un eventuale rientro a prezzi piu bassi, o per altri investimenti piu'
oculati.
Ovviamente dipende anche da quanto ammonta l'intero investimento che hai
fatto, se si tratta di 4-5000 euro io venderei tutto ,
e dormirei sonni tranquilli,600-700 euro di perdita si possono
recuperare ma difficilmente con tiscali.
Se la cifra è maggiore farei come sopra.

In bocca al lupo .
Chicco


Scusate l'intrusione,
> sono con il morale a terra.
> Ho fatto la cavolata di dare retta ad un'idea che da un po' mi
> balenava per la testa e a dei discorsi che facevano alcune persone
> (apparentemente esperte); cosi lo scorso lunedì mi sono deciso a
> comprare diverse azioni tiscali a 4.07, purtroppo tutti sappiamo come
> si è chiusa la settimana. Ora mi ritrovo con una forte perdita (almeno
> per le mie finanze) e quella che doveva essere un operazione "mordi e
> fuggi" si sta tramutando in una catastrofe.
> Ora come ora (oltre a prendermi la mia dose di sbeffeggiamenti per
> l'incauto acquisto) non mi rimane che chiedere un buon CONSIGLIO a che
> è più capace di me. A me vengono in mente due opzioni: 1) mettersi
> l'anima in pace e far finta che quei soldi siano vincolati in un
> investimento a lungo termine; 2) tentare lunedì di acquistarne una
> dose doppia con la speranza che il titolo recuperi almeno fino a 3.70
> L'unica cosa positiva di questa triste storia è che ho capito sulla
> mia pelle che ognuno deve cimentarsi in investimenti alla propria
> portata e che fare gli "sboroni" non paga. Ringrazio fin da ora chi
> avrà la pazienza di consigliarmi.
>
> Inviato da www.mynewsgate.net
>


--------------------------------
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  #11  
Vecchio 15-05-2004, 19.01.57
Enzo
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Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.


"Chicco" <bdhcbd@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:80Z182Z119Z224Y1084639165X3539@usenet.libero. it...
credo che il titolo
> abbia molte più possibilità di scendere che di salire.


CHI LO DICE?

Che cosa fare? Io
> venderei la metà delle azioni , magari se lunedi rimbalza tanto
> meglio,dimezzando le perdite. E la liquidità ottenuta la terrei

disponibile,
> o per un eventuale rientro a prezzi piu bassi, o per altri investimenti

piu'
> oculati.
> Ovviamente dipende anche da quanto ammonta l'intero investimento che hai
> fatto, se si tratta di 4-5000 euro io venderei tutto ,
> e dormirei sonni tranquilli,600-700 euro di perdita si possono
> recuperare ma difficilmente con tiscali.
> Se la cifra è maggiore farei come sopra.
>


CERTO CERTO......cosi' quando tiscali sara' a 6 TU gli rimborserai il
mancato guadagno vero?
sei anche tu short su tiscali e consigli questo per spaventare la gente?
SMETTETELA PER FAVORE, che c'e' anche gente che vi
ascolta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


  #12  
Vecchio 15-05-2004, 19.04.44
Rodrigho
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Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.


>
>CERTO CERTO......cosi' quando tiscali sara' a 6


.....in questi casi il 6 mi ricorda il superenalotto !!!!!!!!!
Rod


  #13  
Vecchio 15-05-2004, 19.05.49
Enzo
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"Rodrigho" <nomail@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:40a64dc1.4799148@news.tin.it...
>
> >
> >CERTO CERTO......cosi' quando tiscali sara' a 6

>
> ....in questi casi il 6 mi ricorda il superenalotto !!!!!!!!!


segnatelo allora, poi ne riparleremo....


  #14  
Vecchio 15-05-2004, 19.16.55
KisS® the PREDICATOR
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quanto ammonta l'intero investimento che hai
| > fatto, se si tratta di 4-5000 euro io venderei tutto ,
| > e dormirei sonni tranquilli,600-700 euro di perdita si possono
| > recuperare ma difficilmente con tiscali.
| > Se la cifra è maggiore farei come sopra.
| >
|
| CERTO CERTO......cosi' quando tiscali sara' a 6 TU gli rimborserai il
| mancato guadagno vero?
| sei anche tu short su tiscali e consigli questo per spaventare la
gente?
| SMETTETELA PER FAVORE, che c'e' anche gente che vi
| ascolta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|


antico proverbio cinese:

"é più facile un cammello passi nella cruna di un ago che Tiscali arrivi
a 6"
Miao Yin

  #15  
Vecchio 15-05-2004, 19.32.08
Chicco
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Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.

Il 15 Mag 2004, 19:01, "Enzo" <pro@tiscalinet.it> ha scritto:
>
> "Chicco" <bdhcbd@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:80Z182Z119Z224Y1084639165X3539@usenet.libero. it...
> credo che il titolo
> > abbia molte più possibilità di scendere che di salire.

>
> CHI LO DICE?
>
> Che cosa fare? Io
> > venderei la metà delle azioni , magari se lunedi rimbalza tanto
> > meglio,dimezzando le perdite. E la liquidità ottenuta la terrei

> disponibile,
> > o per un eventuale rientro a prezzi piu bassi, o per altri investimenti

> piu'
> > oculati.
> > Ovviamente dipende anche da quanto ammonta l'intero investimento che hai
> > fatto, se si tratta di 4-5000 euro io venderei tutto ,
> > e dormirei sonni tranquilli,600-700 euro di perdita si possono
> > recuperare ma difficilmente con tiscali.
> > Se la cifra è maggiore farei come sopra.
> >

>
> CERTO CERTO......cosi' quando tiscali sara' a 6 TU gli rimborserai il
> mancato guadagno vero?
> sei anche tu short su tiscali e consigli questo per spaventare la gente?
> SMETTETELA PER FAVORE, che c'e' anche gente che vi
> ascolta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


PRIMO, non sono short , SECONDO , ho solamente detto quello che
al posto suo avrei fatto, TERZO , l'interlocutore ha preso delle
sberle perche' forse qualcuno in questo NG ha scritto qualche puttanata. Che
non sarai tu? mi chiedo. Che hai le tiscali a 15 ?
QUARTO se tiscali arriva a 6, comunque sarà in gain anche se ridotto, in
compenso dormirà più tranquillo.


>


--------------------------------
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  #16  
Vecchio 15-05-2004, 20.26.01
presente
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"Enzo" <pro@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:mXppc.262690$rM4.11185907@news4.tin.it...
> > Se non le avresti gia' acquistato

> ^^^^^^^^
>
> comprerei un vocabolario di italiano!
>

Avevo scritto " se non le avresti gia' acquistate " e poi ho deciso di
cambiare in " se non avresti gia' acquistato " , e quindi nella fretta ho
lasciato l'articolo.

E' proprio vero che le piccole menti si aggrappano alle piccole cose ,
perche' purtroppo il destino gli ha precluso la possibilita' di capire
oltre.



  #17  
Vecchio 15-05-2004, 21.32.43
110011
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110011 <7501invalid@mynewsgate.net> ha scritto:

> [cut]
>Ringrazio fin da ora chi
> avrà la pazienza di consigliarmi.


Come già scritto, vi ringrazio tutti, fa piacere trovare qualcuno
disposto a non ignorare i msg di un neofita col morale a terra.
Mi sembra quasi unanime il consiglio di NON MEDIARE (anche se la
tentazione di sfruttare l'eventuale rimbalzo di lunedì è grossa).
Nelle più rosee aspettative (Enzo) con un po' di pazienza si potrebbe
ricomporre il tutto, la maggioranza invece sembra avere un opinione
tutt'altro che ottimista! Per chi mi chiedeva l'ammontare
dell'investimento dico subito che si tratta di circa 7000euro (1700
azioni a 4.07 quasi la metà dei risparmi) e che quindi per perdere
600/700 euro occorre che il titolo arrivi almeno a 3.75.
Ma a questo punto se lunedì devo sperare che il titolo recuperi fino a
quella quota non vale la pena che ne acquisti un tot. il prima
possibile? Grazie!


Inviato da www.mynewsgate.net
  #18  
Vecchio 16-05-2004, 07.55.47
Geppetto
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"110011" <7501invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:200405151932437501@mynewsgate.net...
> 110011 <7501invalid@mynewsgate.net> ha scritto:
> Per chi mi chiedeva l'ammontare
> dell'investimento dico subito che si tratta di circa 7000euro (1700
> azioni a 4.07 quasi la metà dei risparmi) e che quindi per perdere
> 600/700 euro occorre che il titolo arrivi almeno a 3.75.
> Ma a questo punto se lunedì devo sperare che il titolo recuperi fino a
> quella quota non vale la pena che ne acquisti un tot. il prima
> possibile? Grazie!


Tutti coloro che hanno a che fare con i mercati finanziari prima o poi
subiscono delle perdite.
Tu hai avuto la sfortuna di averla prima.
Se speri che qualcuno possa fornirti la certezza di quello che farà il
titolo tra 1, 2 o 3 sedute...sognatelo.
Ognuno può pensarla come vuole e potrebbe influenzarti sul da farsi.
Anch'io ho un'opinione ma la tengo per me.
Quello che posso darti sono consigli che dovrebbero essere applicati
sempre...in qualsiasi momento e per qualsiasi titolo:
1 - NON SI MEDIA MAI QUANDO SI E' IN PERDITA
Il rischio che il titolo continui a perdere potrebbere aggravare la
situazione rendendo la posizione eccessivamente DISTRUTTIVA.
Se proprio vuoi eseguire questa operazione malsana...beh...ti consoglio di
farlo solo quando il titolo quoterà euro 0.01.
2 - FISSARE SEMPRE UN LIVELLO DI STOP PER LE PERDITE
Ogni volta che si investe occorre avere ben chiaro quando si è disposti a
perdere e nel malaugurato caso in cui la cosa si verifichi...DAI ORDINE ALLA
BANCA DI CHIUDERE LA POSIZIONE...e non guardare l'andamento del titolo per
una settimana.
3 - ATTENTO ALLE ILLUSIONI FINANZIARIE
Non cadere mai nell'illusione che "finchè non vendo non sto perdendo".
Espediente utilizzato solo dal piccolo ed inesperto investitore. Il valore
di un patrimonio non è dato dal valore di un bene quando lo si è acquistato
ma da quello di realizzo in un dato istante.
In poche parole: chi di speranza vive...disperato muore ( o meglio...rischia
di morire disperato).
Queste regole applicate sistematicamente non potranno far altro che portare
benefici alla tua operatività.
Sia ben chiaro che potrebbe accadere che domani Tiscali apra a 2...non
medi...ed il giorno dopo te lo trovi a 5 (parlo di un caso etremamente
ipotetico).
Al di la di ciò...qualsiasi sia la metodologia che vuoi utilizzare per
investire/speculare sui mercati finanziari...sia l'analisi tecnica o quella
fondamentale...sia il lancio di una moneta o un'articolo di giornale....una
"soffiata" o il dito innocente di un bimbo sulla pagina delle
quotazioni...FISSATI DELLE REGOLE DI GESTIONE DEL PORTAFOGLIO...senza di
quelle non vai da nessuna parte (sperando che esse siano proficue).


P.S. Tiscali non è certo un titolo sul quale si può puntare per un
investimento...è ottimo invece per speculare.
Ricordati anche questo.




  #19  
Vecchio 16-05-2004, 09.30.38
L' INNOMINATO
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Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.

Rodrigho wrote:

> ma secondo te,Innominato,non sembra la stessa storia di finmatica con
> il bond Boomerang???anche se non si tratta della stessa identica cosa?
> non so perchè ma tutte le volte che le trimestrali vengono "ansate" a
> mercati chiusi o quasi,c'è sempre qualcosa che non va.


no, le situazioni sono diverse...in finmatica e parmy c'era veramente
qualcosa sotto poi venuto a galla...in tiscali tutto è dovuto a:
1)effetto paura default, adc, etcc...
2)speculazione
3)notizie, rumors + o - infondati
4)comportamento societario poco serio e attento con parole rimangiate,
rimandi, anticipi, posticipi ==> se non fosse che si tratta di
tiscali....direi che gatta ci cova....magari non nel breve, ma a distanza di
qualche mese quando l' hanno fatta sbollire....IO Xò LONG NON CI VADO....

P.S. io sono in conflitto d' interessi essendo short dall ah....magari
domani mi spanano con apertura superlativa...ma ihmo al massimo 3,45-3,5(se
non ricordo male il famoso supporto storico) batte e giù...


  #20  
Vecchio 16-05-2004, 19.38.31
Nino
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Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.


"presente" ha scritto nel messaggio
>
> Avevo scritto " se non le avresti gia' acquistate " e poi ho deciso di
> cambiare in " se non avresti gia' acquistato " , e quindi nella fretta ho
> lasciato l'articolo.
>
> E' proprio vero che le piccole menti si aggrappano alle piccole cose ,
> perche' purtroppo il destino gli ha precluso la possibilita' di capire
> oltre.
>


Se vuole il congiuntivo.


  #21  
Vecchio 16-05-2004, 19.50.16
presente
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Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.


"Nino" <anaspesi@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:rGNpc.56363$Qc.2323566@twister1.libero.it...
>
> "presente" ha scritto nel messaggio
> >
> > Avevo scritto " se non le avresti gia' acquistate " e poi ho deciso di
> > cambiare in " se non avresti gia' acquistato " , e quindi nella fretta

ho
> > lasciato l'articolo.
> >

>


> >

> Se vuole il congiuntivo.
>


Mi raccomando pero' studia di piu' perche' mi sembri piuttosto ignorante.

Come si vede dagli esempi, possono essere introdotte da un pronome (chi), da
un aggettivo (quale), da un avverbio (dove), da una congiunzione (quando,
perché, se) interrogativi e richiedono il verbo all'indicativo o al
congiuntivo o al condizionale nella forma esplicita, all'infinito nella
forma implicita.
Non si confonda il "se" condizionale, che vuole l'indicativo o il
congiuntivo ("Se vieni a casa ti darò un libro" - "Se venisse mio padre,
potrei uscire") dal "se" interrogativo che vuole l'indicativo ("Dimmi se
verrai a Roma"), il congiuntivo ("Gli chiesi se fosse stato a Roma durante
le vacanze di Natale"), ma anche il condizionale ("Gli ho chiesto se
verrebbe a Roma con me" - "Gli chiesi se sarebbe venuto a Roma con me")
quando la proposizione interrogativa esprime azione posteriore in relazione
a quella della reggente.


http://spazioinwind.libero.it/gramma...vversative.htm

Se non capisci inizia per gradi , prima le paginette di vocali.



  #22  
Vecchio 16-05-2004, 20.49.22
Massimo Gardini
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Predefinito Re: x neofita

fossi in te, sfortunato neofita, seguirei il consiglio di Chicco: lunedi
vendi il 50% indipendentemente che apra al rialzo o al ribasso
in questo modo otterrai diversi benefici:
1) dormirai + tranquillo
2) porteresti la tua esposizione sull'azionario al 25 % del tuo capitale,
che è una percentuale + consona per un neofita
3) continuerai a seguire la borsa per il tuo residuo investimento imparando
un nuovo mondo, a volte accattivante, altre cattivo

in bocca al lupo
Massimo

Geppetto <xxxx@xxx.it> wrote in message
DnDpc.266871$rM4.11316698@news4.tin.it...
>
> "110011" <7501invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
> news:200405151932437501@mynewsgate.net...
> > 110011 <7501invalid@mynewsgate.net> ha scritto:
> > Per chi mi chiedeva l'ammontare
> > dell'investimento dico subito che si tratta di circa 7000euro (1700
> > azioni a 4.07 quasi la metà dei risparmi) e che quindi per perdere
> > 600/700 euro occorre che il titolo arrivi almeno a 3.75.
> > Ma a questo punto se lunedì devo sperare che il titolo recuperi fino a
> > quella quota non vale la pena che ne acquisti un tot. il prima
> > possibile? Grazie!

>
> Tutti coloro che hanno a che fare con i mercati finanziari prima o poi
> subiscono delle perdite.
> Tu hai avuto la sfortuna di averla prima.
> Se speri che qualcuno possa fornirti la certezza di quello che farà il
> titolo tra 1, 2 o 3 sedute...sognatelo.
> Ognuno può pensarla come vuole e potrebbe influenzarti sul da farsi.
> Anch'io ho un'opinione ma la tengo per me.
> Quello che posso darti sono consigli che dovrebbero essere applicati
> sempre...in qualsiasi momento e per qualsiasi titolo:
> 1 - NON SI MEDIA MAI QUANDO SI E' IN PERDITA
> Il rischio che il titolo continui a perdere potrebbere aggravare la
> situazione rendendo la posizione eccessivamente DISTRUTTIVA.
> Se proprio vuoi eseguire questa operazione malsana...beh...ti consoglio di
> farlo solo quando il titolo quoterà euro 0.01.
> 2 - FISSARE SEMPRE UN LIVELLO DI STOP PER LE PERDITE
> Ogni volta che si investe occorre avere ben chiaro quando si è disposti a
> perdere e nel malaugurato caso in cui la cosa si verifichi...DAI ORDINE

ALLA
> BANCA DI CHIUDERE LA POSIZIONE...e non guardare l'andamento del titolo per
> una settimana.
> 3 - ATTENTO ALLE ILLUSIONI FINANZIARIE
> Non cadere mai nell'illusione che "finchè non vendo non sto perdendo".
> Espediente utilizzato solo dal piccolo ed inesperto investitore. Il valore
> di un patrimonio non è dato dal valore di un bene quando lo si è

acquistato
> ma da quello di realizzo in un dato istante.
> In poche parole: chi di speranza vive...disperato muore ( o

meglio...rischia
> di morire disperato).
> Queste regole applicate sistematicamente non potranno far altro che

portare
> benefici alla tua operatività.
> Sia ben chiaro che potrebbe accadere che domani Tiscali apra a 2...non
> medi...ed il giorno dopo te lo trovi a 5 (parlo di un caso etremamente
> ipotetico).
> Al di la di ciò...qualsiasi sia la metodologia che vuoi utilizzare per
> investire/speculare sui mercati finanziari...sia l'analisi tecnica o

quella
> fondamentale...sia il lancio di una moneta o un'articolo di

giornale....una
> "soffiata" o il dito innocente di un bimbo sulla pagina delle
> quotazioni...FISSATI DELLE REGOLE DI GESTIONE DEL PORTAFOGLIO...senza di
> quelle non vai da nessuna parte (sperando che esse siano proficue).
>
>
> P.S. Tiscali non è certo un titolo sul quale si può puntare per un
> investimento...è ottimo invece per speculare.
> Ricordati anche questo.
>
>
>
>



  #23  
Vecchio 17-05-2004, 11.54.45
Jorge Luis
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Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.

In article <200405151017097501@mynewsgate.net>, 110011 wrote:
> Scusate l'intrusione,
> sono con il morale a terra.
> Ho fatto la cavolata di dare retta ad un'idea che da un po' mi
> balenava per la testa e a dei discorsi che facevano alcune persone
> (apparentemente esperte); cosi lo scorso lunedì mi sono deciso a
> comprare diverse azioni tiscali a 4.07, purtroppo tutti sappiamo come
> si è chiusa la settimana. Ora mi ritrovo con una forte perdita (almeno
> per le mie finanze) e quella che doveva essere un operazione "mordi e
> fuggi" si sta tramutando in una catastrofe.
> Ora come ora (oltre a prendermi la mia dose di sbeffeggiamenti per
> l'incauto acquisto) non mi rimane che chiedere un buon CONSIGLIO a che
> è più capace di me. A me vengono in mente due opzioni: 1) mettersi
> l'anima in pace e far finta che quei soldi siano vincolati in un
> investimento a lungo termine; 2) tentare lunedì di acquistarne una
> dose doppia con la speranza che il titolo recuperi almeno fino a 3.70
> L'unica cosa positiva di questa triste storia è che ho capito sulla
> mia pelle che ognuno deve cimentarsi in investimenti alla propria
> portata e che fare gli "sboroni" non paga. Ringrazio fin da ora chi
> avrà la pazienza di consigliarmi.


Ciao,

mi aggiungo anch'io, anche se in ritardo.

La maggior parte dei consigli che ti hanno dato coincide con la mia
esperienza.

Io sono solo poco piu` di un neofita. Quando ero molto molto pivellino
ho fatto una fesseria analoga con enron, e tutti sanno com'e` finita.

Ma ora vedo le cose con filosofia: se non avessi fatto quella, sarebbe
successo con Parmalat o con Finmatica, o con Alitalia.... o con
qualcos'altro.

All'epoca scrissi al newsgroup: "faro` finta di aver tamponato andando
in ufficio, mi prendo la mia perdita e amen".

Il mio suggerimento e` di fare altrettanto. Non puoi tornare indietro.

La borsa non chiude: avrai 1000 occasioni per rifarti quando sarai piu`
consapevole dei tuoi investimenti.

Ora, sull'onda emotiva rischi tantissimo di fare errori ancora piu`
grandi.

Soprattutto, non dire mai: "ora cosa vuoi che rischi? piu` di cosi` non
puo` scendere."

Puo`, eccome se puo`.

Guarda i grafici di tante societa`: Fiat, STM, Sun Microsystems...
vedrai che non e` affatto scontato che prima o poi i prezzi tornino sui
precedenti, a volte neanche dopo vent'anni.

Hai perso si e no il 10% del tuo capitale totale: puo` andare molto ma
molto peggio, se ti fai prendere dall'ansia di recuperare.

Puo` andare peggio anche affidandosi ai fondi o ai consigli dei
promotori: come si usa dire su questo ng, nessuno ha la sfera di
cristallo.

In bocca al lupo

Jorge Luis

--
--
Truth is sacred; and if you tell the truth too often nobody will believe it.
  #24  
Vecchio 17-05-2004, 16.14.11
110011
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.

[...per chi fosse curioso di sapere com'è andata]

Questa mattina ho acceso il PC e ancora avevo quell'"insana" voglia di
mediare. Appena ho visto tiscali andare a picco mi è venuta paura e ho
soprasseduto agli intenti "bellicosi". Ora mi ritrovo alla finestra a
guardare il "saliscendi".
Mannaggia a me, e al cavolo di pasticcio che ho combinato!!!

Inviato da www.mynewsgate.net
  #25  
Vecchio 17-05-2004, 16.37.38
Ercole
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Messaggi: n/a
Predefinito R: [neofita]...chiede un consiglio.

Sono pienamente d'accordo. In borsa bisogna fissare degli stop loss,
altrimenti............si rischia di perdere letteralmente tutto!
Jorge Luis <jl@yahoo.com.ar> wrote in message
c8a255$rjj$1@newsfeed.cineca.it...
> In article <200405151017097501@mynewsgate.net>, 110011 wrote:
> > Scusate l'intrusione,
> > sono con il morale a terra.
> > Ho fatto la cavolata di dare retta ad un'idea che da un po' mi
> > balenava per la testa e a dei discorsi che facevano alcune persone
> > (apparentemente esperte); cosi lo scorso lunedì mi sono deciso a
> > comprare diverse azioni tiscali a 4.07, purtroppo tutti sappiamo come
> > si è chiusa la settimana. Ora mi ritrovo con una forte perdita (almeno
> > per le mie finanze) e quella che doveva essere un operazione "mordi e
> > fuggi" si sta tramutando in una catastrofe.
> > Ora come ora (oltre a prendermi la mia dose di sbeffeggiamenti per
> > l'incauto acquisto) non mi rimane che chiedere un buon CONSIGLIO a che
> > è più capace di me. A me vengono in mente due opzioni: 1) mettersi
> > l'anima in pace e far finta che quei soldi siano vincolati in un
> > investimento a lungo termine; 2) tentare lunedì di acquistarne una
> > dose doppia con la speranza che il titolo recuperi almeno fino a 3.70
> > L'unica cosa positiva di questa triste storia è che ho capito sulla
> > mia pelle che ognuno deve cimentarsi in investimenti alla propria
> > portata e che fare gli "sboroni" non paga. Ringrazio fin da ora chi
> > avrà la pazienza di consigliarmi.

>
> Ciao,
>
> mi aggiungo anch'io, anche se in ritardo.
>
> La maggior parte dei consigli che ti hanno dato coincide con la mia
> esperienza.
>
> Io sono solo poco piu` di un neofita. Quando ero molto molto pivellino
> ho fatto una fesseria analoga con enron, e tutti sanno com'e` finita.
>
> Ma ora vedo le cose con filosofia: se non avessi fatto quella, sarebbe
> successo con Parmalat o con Finmatica, o con Alitalia.... o con
> qualcos'altro.
>
> All'epoca scrissi al newsgroup: "faro` finta di aver tamponato andando
> in ufficio, mi prendo la mia perdita e amen".
>
> Il mio suggerimento e` di fare altrettanto. Non puoi tornare indietro.
>
> La borsa non chiude: avrai 1000 occasioni per rifarti quando sarai piu`
> consapevole dei tuoi investimenti.
>
> Ora, sull'onda emotiva rischi tantissimo di fare errori ancora piu`
> grandi.
>
> Soprattutto, non dire mai: "ora cosa vuoi che rischi? piu` di cosi` non
> puo` scendere."
>
> Puo`, eccome se puo`.
>
> Guarda i grafici di tante societa`: Fiat, STM, Sun Microsystems...
> vedrai che non e` affatto scontato che prima o poi i prezzi tornino sui
> precedenti, a volte neanche dopo vent'anni.
>
> Hai perso si e no il 10% del tuo capitale totale: puo` andare molto ma
> molto peggio, se ti fai prendere dall'ansia di recuperare.
>
> Puo` andare peggio anche affidandosi ai fondi o ai consigli dei
> promotori: come si usa dire su questo ng, nessuno ha la sfera di
> cristallo.
>
> In bocca al lupo
>
> Jorge Luis
>
> --
> --
> Truth is sacred; and if you tell the truth too often nobody will believe

it.


  #26  
Vecchio 17-05-2004, 17.11.34
110011
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.

Jorge Luis <jl@yahoo.com.ar> ha scritto:

> Ciao,
>
> mi aggiungo anch'io, anche se in ritardo.
>
> La maggior parte dei consigli che ti hanno dato coincide con la mia
> esperienza.
>
> Io sono solo poco piu` di un neofita. Quando ero molto molto pivellino
> ho fatto una fesseria analoga con enron, e tutti sanno com'e` finita.
>
> Ma ora vedo le cose con filosofia: se non avessi fatto quella, sarebbe
> successo con Parmalat o con Finmatica, o con Alitalia.... o con
> qualcos'altro.
>
> All'epoca scrissi al newsgroup: "faro` finta di aver tamponato andando
> in ufficio, mi prendo la mia perdita e amen".
>
> Il mio suggerimento e` di fare altrettanto. Non puoi tornare indietro.
>
> La borsa non chiude: avrai 1000 occasioni per rifarti quando sarai piu`
> consapevole dei tuoi investimenti.


E' questo il punto. Sono scettico sulla possibilità di rifarmi, non ho le
capacità, né il tempo, né soprattutto la "passione"!
Voglio dire che l'esperienza che ho fatto con tiscali, anche se non è
stata la 1ª in senso assoluto, rimane sicuramente un evento estemporaneo.
Non so cosa mi sia preso quel giorno!
Ora come ora, non mi vedo, passare intere giornate davanti ai listini per
cercare di speculare su questo o su quel titolo.
Magari mi sbaglio, e diventerò un assiduo frequentatore di questo NG, ma
ripeto, ora come ora non mi ci vedo...

>
> Ora, sull'onda emotiva rischi tantissimo di fare errori ancora piu`
> grandi.
>
> Soprattutto, non dire mai: "ora cosa vuoi che rischi? piu` di cosi` non
> puo` scendere."
>
> Puo`, eccome se puo`.
>
> Guarda i grafici di tante societa`: Fiat, STM, Sun Microsystems...
> vedrai che non e` affatto scontato che prima o poi i prezzi tornino sui
> precedenti, a volte neanche dopo vent'anni.


spero proprio che nel lungo periodo tiscali si risollevi almeno a 4

>
> Hai perso si e no il 10% del tuo capitale totale: puo` andare molto ma
> molto peggio, se ti fai prendere dall'ansia di recuperare.
>
> Puo` andare peggio anche affidandosi ai fondi o ai consigli dei
> promotori: come si usa dire su questo ng, nessuno ha la sfera di
> cristallo.
>
> In bocca al lupo
>
> Jorge Luis
>

In ogni caso GRAZIE TANTISSIME, mi tira su il morale vedere che c'è
qualcuno disposto ad aiutare!

Inviato da www.mynewsgate.net
  #27  
Vecchio 18-05-2004, 10.11.45
Jorge Luis
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.

In article <200405171511347501@mynewsgate.net>, 110011 wrote:
>>
>> Il mio suggerimento e` di fare altrettanto. Non puoi tornare indietro.
>>
>> La borsa non chiude: avrai 1000 occasioni per rifarti quando sarai piu`
>> consapevole dei tuoi investimenti.

>
> E' questo il punto. Sono scettico sulla possibilità di rifarmi, non ho le
> capacità, né il tempo, né soprattutto la "passione"!
> Voglio dire che l'esperienza che ho fatto con tiscali, anche se non è
> stata la 1ª in senso assoluto, rimane sicuramente un evento estemporaneo.
> Non so cosa mi sia preso quel giorno!
> Ora come ora, non mi vedo, passare intere giornate davanti ai listini per
> cercare di speculare su questo o su quel titolo.
> Magari mi sbaglio, e diventerò un assiduo frequentatore di questo NG, ma
> ripeto, ora come ora non mi ci vedo...


Infatti il punto e` proprio questo: se oggi fossi liquido al 100%,
compreresti Tiscali?

Se la risposta e` no, non ha senso restare dentro.
Rifletti a lungo su questo concetto: e` talmente semplice e puo` evitare
errori enormi.

Non importa se Tiscali ha gia` perso il 97% dai massimi: se passa da 4 a
2, tu perdi il 50% dell'investimento.

Tenere e vendere dipende da quello che pensi del futuro non dal passato:
pensi che salira`? Tieni. Pensi che scendera`? Vendi.

Indipendentemente dal fatto che tu sia in guadagno o in perdita.

>> Guarda i grafici di tante societa`: Fiat, STM, Sun Microsystems...
>> vedrai che non e` affatto scontato che prima o poi i prezzi tornino sui
>> precedenti, a volte neanche dopo vent'anni.

>
> spero proprio che nel lungo periodo tiscali si risollevi almeno a 4
>


Appunto. Non puoi tenere una posizione basandoti sulla speranza.
Cioe`, puoi farlo ma, da un punto di vista finanziario, non ha senso.

Inoltre stai attento a una trappola psicologica in cui spesso si cade:
non brucia solo la perdita dei soldi, ma il fatto di aver avuto torto.

Per questo ti piacerebbe mediare: per vedere sullo schermo che non perdi
piu` il 10% ma solo il 5% (anche se la cifra assoluta rimane identica),
senza pensare che stai comprando altre Tiscali (mettendoci il 100% del
tuo capitale) proprio quando, se fossi liquido, non saresti disposto a
metterci il 20%.

Per lo stesso motivo se Tiscali tornasse a 4 ti sentiresti felicissimo,
mentre se fosse salita a 5 e poi tornata a 4 saresti frustrato e
furibondo eppure non avresti perso ne` guadagnato in entrambi i casi.

Un approccio emotivo alla borsa e` finanziariamente disastroso.

> In ogni caso GRAZIE TANTISSIME, mi tira su il morale vedere che c'è
> qualcuno disposto ad aiutare!


Figurati.

Ma devo anche dirti qual e` stata la prima regola che mi sono dato:
mai piu` operazioni fatte solo per seguire l'opinione del n.g. !! )

Tienici aggiornati, almeno sfogarsi con qualcuno aiuta a conservare la
sanita` mentale! ;o)

Ciao

Jorge Luis

--
--
Truth is sacred; and if you tell the truth too often nobody will believe it.
  #28  
Vecchio 20-05-2004, 08.49.14
110011
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: [neofita]...chiede un consiglio.

> [cut]
> Infatti il punto e` proprio questo: se oggi fossi liquido al 100%,
> compreresti Tiscali?


quando stava a 3,20circa se fossi stato liquido al 100% avrei acquistato,
purtroppo la situazione in cui mi sono caciato mi ha condizionato (paura) e
non ho fatto nulla
> Se la risposta e` no, non ha senso restare dentro.
> Rifletti a lungo su questo concetto: e` talmente semplice e puo` evitare
> errori enormi.
>
> Non importa se Tiscali ha gia` perso il 97% dai massimi: se passa da 4 a
> 2, tu perdi il 50% dell'investimento.
>
> Tenere e vendere dipende da quello che pensi del futuro non dal passato:
> pensi che salira`? Tieni. Pensi che scendera`? Vendi.
>
> Indipendentemente dal fatto che tu sia in guadagno o in perdita.


quello che scrivi non fa una piega è giustissimo, peccato ci si lasci
prendere dall'emotività
>
> >> Guarda i grafici di tante societa`: Fiat, STM, Sun Microsystems...
> >> vedrai che non e` affatto scontato che prima o poi i prezzi tornino sui
> >> precedenti, a volte neanche dopo vent'anni.

> >
> > spero proprio che nel lungo periodo tiscali si risollevi almeno a 4
> >

>
> Appunto. Non puoi tenere una posizione basandoti sulla speranza.
> Cioe`, puoi farlo ma, da un punto di vista finanziario, non ha senso.
>
> Inoltre stai attento a una trappola psicologica in cui spesso si cade:
> non brucia solo la perdita dei soldi, ma il fatto di aver avuto torto.
>
> Per questo ti piacerebbe mediare: per vedere sullo schermo che non perdi
> piu` il 10% ma solo il 5% (anche se la cifra assoluta rimane identica),
> senza pensare che stai comprando altre Tiscali (mettendoci il 100% del
> tuo capitale) proprio quando, se fossi liquido, non saresti disposto a
> metterci il 20%.
>
> Per lo stesso motivo se Tiscali tornasse a 4 ti sentiresti felicissimo,
> mentre se fosse salita a 5 e poi tornata a 4 saresti frustrato e
> furibondo eppure non avresti perso ne` guadagnato in entrambi i casi.
>
> Un approccio emotivo alla borsa e` finanziariamente disastroso.
>
> [cut]
> Ma devo anche dirti qual e` stata la prima regola che mi sono dato:
> mai piu` operazioni fatte solo per seguire l'opinione del n.g. !! )
>
> Tienici aggiornati, almeno sfogarsi con qualcuno aiuta a conservare la
> sanita` mentale! ;o)


grazie, vi terrò sicuramente aggiornati. Per ora sono alla finestra e guardo
quello che succede.
>
> Ciao


Ciao e Grazie per l'ottima analisi


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consiglio, neofitachiede
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