Inoltro un messaggio sul forum di Finanzaonline per chiedere informazioni
sul Broker USA Elocaltrading, presso il quale ho aperto un conto per
operare sui derivati esteri, visto che le commissioni sono pari a 2.60 euro
per qualsiasi future mondiale, mentre in Italia per il DAX scendere sotto
gli 8 euro è un'impresa micidiale.
Ebbene, avevo ricevuto alcune risposte e intavolato una discussione
piacevole.
Oggi vado sul forum e, sorpresa, del mio messaggio non c'è più alcuna
traccia.
Chiedo spiegazione ai moderatori, per sapere dove fosse finito il messaggio
con
le realtive risposte.
Non ci crederete, mi hanno risposto che hanno cancellato l'intero tread
perchè su
ordine della Consob sul forum si può parlare solo dei broker abilitati dalla
Consob stessa.
Quindi chi avesse necessità di avere informazioni su ciò che alla Consob non
fa piacere
non posti il messaggio sul forum di finanzaonline.
Però si può liberamente parlare dei CW, macchinette frega soldi alla gente,
questo alla
Consob non dispiace affatto.
Penso che neanche alla Pravda si comportassero come loro.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Eddy Murphy" <no@nomail.it> ha scritto nel messaggio
news:bh34us$srtql$1@ID-35875.news.uni-berlin.de
>
> Non ci crederete, mi hanno risposto che hanno cancellato l'intero
> tread perchè su
> ordine della Consob sul forum si può parlare solo dei broker
> abilitati dalla Consob stessa.
>
Nel paese dei cachi ormai non ci si può più stupire di nulla.
Ma al di là degli aspetti "bulgari" della faccenda, questo significa che
usufruendo dei servizi di questo broker (che essendo estero non operando sui
mercati italiani non ha certo bisogno dell'autorizzazione della Consob) si
commette un illecito ?
Magari sbaglio, ma io so che per esercitare l'attività di brokeraggio in
Italia occorre, oltre a tutti gli altri requisiti di legge, l'autorizzazione
della Consob, ma non mi risulta che sia vietato agli italiani usufruire dei
servizi di broker esteri.
Se invece fosse vietato, diverrebbe più comprensibile il comportamento di
FinanzaOnLine, che vuole evitare di pubblicizzare e fornire informazioni su
attività illecite.
Ma se è lecito servirsi di broker esteri DEVE essere consentito anche
poterne discutere su di un forum.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
Neo ha scritto:
> Nel paese dei cachi ormai non ci si può più stupire di nulla.
> Ma al di là degli aspetti "bulgari" della faccenda, questo significa
> che usufruendo dei servizi di questo broker (che essendo estero non
> operando sui mercati italiani non ha certo bisogno
> dell'autorizzazione della Consob) si commette un illecito ?
Non si commette nessun illecito, ma la Consob ha il compito
di vigilare affinche' broker non autorizzati ad operare in Italia
tentino di procacciare clienti in Italia. Per quanto puo' saperne
la Consob (e anche gli admin del FOL) Eddy Murphy potrebbe
essere pure un procacciatore di clienti che scrive su forum italiani
per conto della Elocaltrading. :-)
> Magari sbaglio, ma io so che per esercitare l'attività di brokeraggio
> in Italia occorre, oltre a tutti gli altri requisiti di legge,
> l'autorizzazione della Consob, ma non mi risulta che sia vietato agli
> italiani usufruire dei servizi di broker esteri.
Infatti e' cosi'. Ma i broker esteri, se non espressamente autorizzati
dalla Consob, non possono esercitare la loro attivita' in Italia.
Da qui la "censura" di cui si lamenta Eddy.
Non che io sia d'accordo, per carita', ma chi scrive sul FOL non
puo' vantare nessun diritto di pubblicazione, dato che il "filtro"
sui messaggi e' a totale discrezione degli admin. I quali admin,
nel dubbio e a scanso di grane, avranno evidentemente ritenuto piu'
conveniente cassare il thread piuttosto che aprire una polemica.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Eugenio Maccarinelli wrote
CUUUUUUUUT!
Ma per favore!.................GENIO?!......Daiiii, ci si perde nella
propria abitazione, mi pare eccessivo.
Smettila di.......
Adrenalina
P.S. ti leggo sempre con piacere maaaa...a volte esageri.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:_b9Za.34904$an6.1219864@news1.tin.it...
> "Eddy Murphy" <no@nomail.it> ha scritto nel messaggio
> news:bh34us$srtql$1@ID-35875.news.uni-berlin.de
> >
> > Non ci crederete, mi hanno risposto che hanno cancellato l'intero
> > tread perchè su
> > ordine della Consob sul forum si può parlare solo dei broker
> > abilitati dalla Consob stessa.
> >
>
> Nel paese dei cachi ormai non ci si può più stupire di nulla.
>
> Ma al di là degli aspetti "bulgari" della faccenda, questo significa che
> usufruendo dei servizi di questo broker (che essendo estero non operando
sui
> mercati italiani non ha certo bisogno dell'autorizzazione della Consob) si
> commette un illecito ?
E' quello che avrebbero potuto chiarire su FOL, invece di CANCELLARE
l'intero
tread dal forum.
>
> Magari sbaglio, ma io so che per esercitare l'attività di brokeraggio in
> Italia occorre, oltre a tutti gli altri requisiti di legge,
l'autorizzazione
> della Consob, ma non mi risulta che sia vietato agli italiani usufruire
dei
> servizi di broker esteri.
>
> Se invece fosse vietato, diverrebbe più comprensibile il comportamento di
> FinanzaOnLine, che vuole evitare di pubblicizzare e fornire informazioni
su
> attività illecite.
Esatto, ma in quel caso saremmo in tanti ad aver commesso degli illeciti,
visto che tramite
broker extracomunitari sono in molti ad operare.
E poi, tutto avviene alla luce del sole. I soldi sul conto estero si
trasferiscono tramite
bonifico bancario, non portandoli in contanti nel doppiofondo di una
valigetta.
>
> Ma se è lecito servirsi di broker esteri DEVE essere consentito anche
> poterne discutere su di un forum.
Esatto, specialmente se chi si rivolge al forum lo fa proprio per chiedere
informazioni
sul broker stesso, non per fargli pubblicità.
Ma i moderatori, senza dire nulla, cancellano semplicememente il tread,
senza comunicare
niente e senza motivare la decisione.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:5ucZa.235083$Ny5.7038614@twister2.libero.it.. .
> Neo ha scritto:
>
> > Nel paese dei cachi ormai non ci si può più stupire di nulla.
>
> > Ma al di là degli aspetti "bulgari" della faccenda, questo significa
> > che usufruendo dei servizi di questo broker (che essendo estero non
> > operando sui mercati italiani non ha certo bisogno
> > dell'autorizzazione della Consob) si commette un illecito ?
>
> Non si commette nessun illecito, ma la Consob ha il compito
> di vigilare affinche' broker non autorizzati ad operare in Italia
> tentino di procacciare clienti in Italia. Per quanto puo' saperne
> la Consob (e anche gli admin del FOL) Eddy Murphy potrebbe
> essere pure un procacciatore di clienti che scrive su forum italiani
> per conto della Elocaltrading. :-)
E dimmi Stradust, VIGILARE significa censurare i messaggi in cui si chiedono
informazioni su un broker ?
Spacciare droga in Italia, come in quasi tutto il mondo, è reato, ma non mi
sembra
che sia vietato parlarne.
>
> > Magari sbaglio, ma io so che per esercitare l'attività di brokeraggio
> > in Italia occorre, oltre a tutti gli altri requisiti di legge,
> > l'autorizzazione della Consob, ma non mi risulta che sia vietato agli
> > italiani usufruire dei servizi di broker esteri.
>
> Infatti e' cosi'. Ma i broker esteri, se non espressamente autorizzati
> dalla Consob, non possono esercitare la loro attivita' in Italia.
> Da qui la "censura" di cui si lamenta Eddy.
E qui lo sbaglio enorme.
La ELocal non opera in Italia, quindi la Consob che c'entra in tutta la
feccenda ?
Io opero via internet con i server della Elocal ubicati negli USA, opero sul
Future DAX,
quindi tedesco, e la Consob, italian, mi censura i messaggi.
Pazzesco.
>
> Non che io sia d'accordo, per carita', ma chi scrive sul FOL non
> puo' vantare nessun diritto di pubblicazione, dato che il "filtro"
> sui messaggi e' a totale discrezione degli admin. I quali admin,
> nel dubbio e a scanso di grane, avranno evidentemente ritenuto piu'
> conveniente cassare il thread piuttosto che aprire una polemica.
Quindi secondo te se io chiedessi : " cosa ne pensate della droga ? " sarei
da censurare perchè faccio publicità alla droga ?
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Dottor Mistero" <occhettuvoi@invalid.org> ha scritto nel messaggio
news:bh35n1$tnvuo$1@ID-150114.news.uni-berlin.de...
> Eddy Murphy wrote:
>
> > Oggi vado sul forum e, sorpresa, del mio messaggio non c'è più alcuna
> > traccia.
>
> Beh? Niente ferie? Si vede. :-)
>
> Io appena tornato da Bercellona, altro che Consob! :-b
provincialotto :-)
Io ho ieri ho girato l'intero Globo, altro che una singola città :-)
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
Eddy Murphy ha scritto:
>> Non si commette nessun illecito, ma la Consob ha il compito
>> di vigilare affinche' broker non autorizzati ad operare in Italia
>> tentino di procacciare clienti in Italia. Per quanto puo' saperne
>> la Consob (e anche gli admin del FOL) Eddy Murphy potrebbe
>> essere pure un procacciatore di clienti che scrive su forum italiani
>> per conto della Elocaltrading. :-)
> E dimmi Stradust, VIGILARE significa censurare i messaggi in cui si
> chiedono informazioni su un broker ?
Non e' la Consob che ti ha censurato Muphry, sono gli admin
del Fol, e la spiegazione te l'hanno data, come hai spiegato...
> Spacciare droga in Italia, come in quasi tutto il mondo, è reato, ma
> non mi sembra che sia vietato parlarne.
Il paragone non regge. Io non sono un dentista, e se domani mattina
mi aprissi uno studio e mi mettessi a cavare denti alla gente qualcuno
ci troverebbe qualcosa da ridire, non credi? Questo non significa che
chi venisse a farsi curare da me commetterebbe qualche reato.
>>> Magari sbaglio, ma io so che per esercitare l'attività di
>>> brokeraggio in Italia occorre, oltre a tutti gli altri requisiti di
>>> legge, l'autorizzazione della Consob, ma non mi risulta che sia
>>> vietato agli italiani usufruire dei servizi di broker esteri.
>> Infatti e' cosi'. Ma i broker esteri, se non espressamente
>> autorizzati dalla Consob, non possono esercitare la loro attivita'
>> in Italia.
>> Da qui la "censura" di cui si lamenta Eddy.
> E qui lo sbaglio enorme.
> La ELocal non opera in Italia, quindi la Consob che c'entra in tutta
> la feccenda ?
E allora secondo te, tra centinaia di messaggi che finiscono sul
FOL tutti i giorni, hanno deciso di cassare proprio quel thread
per fare un dispetto?
> Io opero via internet con i server della Elocal ubicati negli USA,
> opero sul Future DAX,
> quindi tedesco, e la Consob, italian, mi censura i messaggi.
> Pazzesco.
Sul fatto che sia pazzesco sono d'accordo.
Ma le cose stanno proprio cosi'. Puoi andare a parlare della
Elocal su un forum straniero, ma non su uno italiano ubicato
in Italia.
>> Non che io sia d'accordo, per carita', ma chi scrive sul FOL non
>> puo' vantare nessun diritto di pubblicazione, dato che il "filtro"
>> sui messaggi e' a totale discrezione degli admin. I quali admin,
>> nel dubbio e a scanso di grane, avranno evidentemente ritenuto piu'
>> conveniente cassare il thread piuttosto che aprire una polemica.
> Quindi secondo te se io chiedessi : " cosa ne pensate della droga ? "
> sarei da censurare perchè faccio publicità alla droga ?
Re: Il medioevo =?ISO-8859-1?Q?=E8?= presente sul forum di FINANZAONLINE
> volte...quindi...vedi te...come preferisci. A me han insegnato che in casa
> d'altri...ci si sta se ci piace...che pure e' a gratis la permanenza.
ha ragione il genio, a casa propria ognuno è libero di fare quello che
vuole.
> su un broker estero
> è da censurare ? Bravo, sei proprio un paladino della libertà.
la libertà sarebbe quella che tu sei a decidere come si debbano comportare
gli altri a casa propria?
mi pare hai un senso della libertà molto "personale"
> E dimmi, cosa avevo chiesto a riguardo delle Elocal di così scandaloso ?
> Avevo chiesto solo se qualcuno la conoscesse e cosa ne pensasse, tutto qui.
> Evidentemente alla Consob da fastidio che broker esteri facciano pagare 2
> euro ciò che
> in Italia si fa pagare 8.
niente di scandaloso, como non trovo scandaloso che abbiano cassato il
thread, lo trovo discutibile da un punto di vista commerciale, ma
nient'altro.
> Ciao Genio, continua così che vai bene, male che vada ti offriranno un posto
> di lavoro
> alla FOL, Directa o alla Consob.
> I requisiti li hai tutti.
visto che hai un concetto della libertà molto "personale" non c'è da
stupirsi che insulti chi la pensa diversamente da te.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
newstmZa.235956$lK4.7133899@twister1.libero.it.. .
> Eddy Murphy ha scritto:
>
> > E dimmi Stradust, VIGILARE significa censurare i messaggi in cui si
> > chiedono informazioni su un broker ?
>
> Non e' la Consob che ti ha censurato Muphry, sono gli admin
> del Fol, e la spiegazione te l'hanno data, come hai spiegato...
FOL mi ha censurato il messaggio addebitando alla Consob la responsabilità.
Ti sembra possibile ?
>
> > Spacciare droga in Italia, come in quasi tutto il mondo, è reato, ma
> > non mi sembra che sia vietato parlarne.
>
> Il paragone non regge. Io non sono un dentista, e se domani mattina
> mi aprissi uno studio e mi mettessi a cavare denti alla gente qualcuno
> ci troverebbe qualcosa da ridire, non credi? Questo non significa che
> chi venisse a farsi curare da me commetterebbe qualche reato.
Quindi se io inoltrassi una domanda su un forum di dentisti, chiedendo se in
Italia
esistono studi abusivi di dentisti il mio messaggio andrebbe censurato
perchè
gli sutdi dentistici abusivi non devono esistere ?
Il tuo esempio non calza affatto con il caso in questione.
Io non ho chiesto come aprire uno studio dentistico abusivo, chiedevo
informazioni
sugli studi dentistici.
Non ti sembra ci sia una certa differenza ?
>
> >>> Magari sbaglio, ma io so che per esercitare l'attività di
> >>> brokeraggio in Italia occorre, oltre a tutti gli altri requisiti di
> >>> legge, l'autorizzazione della Consob, ma non mi risulta che sia
> >>> vietato agli italiani usufruire dei servizi di broker esteri.
>
> >> Infatti e' cosi'. Ma i broker esteri, se non espressamente
> >> autorizzati dalla Consob, non possono esercitare la loro attivita'
> >> in Italia.
> >> Da qui la "censura" di cui si lamenta Eddy.
>
> > E qui lo sbaglio enorme.
> > La ELocal non opera in Italia, quindi la Consob che c'entra in tutta
> > la feccenda ?
>
> E allora secondo te, tra centinaia di messaggi che finiscono sul
> FOL tutti i giorni, hanno deciso di cassare proprio quel thread
> per fare un dispetto?
Non per fare un dispetto, ma per fare degli interessi di qualcuno.
Non certo quello dei trader.
>
> > Io opero via internet con i server della Elocal ubicati negli USA,
> > opero sul Future DAX,
> > quindi tedesco, e la Consob, italian, mi censura i messaggi.
> > Pazzesco.
>
> Sul fatto che sia pazzesco sono d'accordo.
> Ma le cose stanno proprio cosi'. Puoi andare a parlare della
> Elocal su un forum straniero, ma non su uno italiano ubicato
> in Italia.
Perchè ? Dammi una spiegazione logica.
>
> >> Non che io sia d'accordo, per carita', ma chi scrive sul FOL non
> >> puo' vantare nessun diritto di pubblicazione, dato che il "filtro"
> >> sui messaggi e' a totale discrezione degli admin. I quali admin,
> >> nel dubbio e a scanso di grane, avranno evidentemente ritenuto piu'
> >> conveniente cassare il thread piuttosto che aprire una polemica.
>
> > Quindi secondo te se io chiedessi : " cosa ne pensate della droga ? "
> > sarei da censurare perchè faccio publicità alla droga ?
>
> No.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Brutto Bagarozzo" <Brutto_@_Bagarozzo.BB> ha scritto nel messaggio
news:bh4sks$23j$1@news.newsland.it...
>
>
> > volte...quindi...vedi te...come preferisci. A me han insegnato che in
casa
> > d'altri...ci si sta se ci piace...che pure e' a gratis la permanenza.
>
> ha ragione il genio, a casa propria ognuno è libero di fare quello che
> vuole.
Quindi se tu mi invitassi a casa tua dovrei subire le tue angherie solo
perchè
tu sei il padrone di casa ?
Poveri i tuoi ositi.
>
> > su un broker estero
> > è da censurare ? Bravo, sei proprio un paladino della libertà.
>
> la libertà sarebbe quella che tu sei a decidere come si debbano comportare
> gli altri a casa propria?
> mi pare hai un senso della libertà molto "personale"
Tu invece hai proprio chiaro cosa significhi poter esprimere le proprie
opinioni
liberamente.
Hai appena affermato che a casa tua fai quello che ti pare, anche con i tuoi
ospiti.
E mi parli di libertà ?
>
> > E dimmi, cosa avevo chiesto a riguardo delle Elocal di così scandaloso ?
> > Avevo chiesto solo se qualcuno la conoscesse e cosa ne pensasse, tutto
qui.
> > Evidentemente alla Consob da fastidio che broker esteri facciano pagare
2
> > euro ciò che
> > in Italia si fa pagare 8.
>
> niente di scandaloso, como non trovo scandaloso che abbiano cassato il
> thread, lo trovo discutibile da un punto di vista commerciale, ma
> nient'altro.
Spiegami perchè secondo FOL, che a detta loro sarebbe per ordine della
Consob,
non si possa parlare di un broker americano su un forum di finanza.
>
> > Ciao Genio, continua così che vai bene, male che vada ti offriranno un
posto
> > di lavoro
> > alla FOL, Directa o alla Consob.
> > I requisiti li hai tutti.
>
> visto che hai un concetto della libertà molto "personale" non c'è da
> stupirsi che insulti chi la pensa diversamente da te.
Re: Il medioevo =?ISO-8859-1?Q?=E8?= presente sul forum di FINANZAONLINE
> > > volte...quindi...vedi te...come preferisci. A me han insegnato che in
> casa
> > > d'altri...ci si sta se ci piace...che pure e' a gratis la permanenza.
> >
> > ha ragione il genio, a casa propria ognuno è libero di fare quello che
> > vuole.
> Quindi se tu mi invitassi a casa tua dovrei subire le tue angherie solo
> perchè
> tu sei il padrone di casa ?
> Poveri i tuoi ositi.
se vieni a casa mia dove non si fuma mi aspetto che tu non fumi.
se fumi non farò il cafone invitandoti a spegnere la sigaretta o ad andare
a fumare fuori, ma stai certo che ti considererò almeno un maleducato.
> >
> > > su un broker estero
> > > è da censurare ? Bravo, sei proprio un paladino della libertà.
> >
> > la libertà sarebbe quella che tu sei a decidere come si debbano comportare
> > gli altri a casa propria?
> > mi pare hai un senso della libertà molto "personale"
> Tu invece hai proprio chiaro cosa significhi poter esprimere le proprie
> opinioni
> liberamente.
> Hai appena affermato che a casa tua fai quello che ti pare, anche con i tuoi
> ospiti.
ho detto che a casa mia mi aspetto che gli ospiti seguano le usanze della
casa.
> E mi parli di libertà ?
> >
> > > E dimmi, cosa avevo chiesto a riguardo delle Elocal di così scandaloso ?
> > > Avevo chiesto solo se qualcuno la conoscesse e cosa ne pensasse, tutto
> qui.
> > > Evidentemente alla Consob da fastidio che broker esteri facciano pagare
> 2
> > > euro ciò che
> > > in Italia si fa pagare 8.
> >
> > niente di scandaloso, como non trovo scandaloso che abbiano cassato il
> > thread, lo trovo discutibile da un punto di vista commerciale, ma
> > nient'altro.
> Spiegami perchè secondo FOL, che a detta loro sarebbe per ordine della
> Consob,
> non si possa parlare di un broker americano su un forum di finanza.
ti ripeto, a casa propria ognuno fa come gli pare, se per fol non si deve
parlare di broker esteri tu hai infiniti spazi dove parlarne, come stai
facendo, la libertà propria non è illimitata, finisce dove inizia la
libertà altrui.
> >
> > > Ciao Genio, continua così che vai bene, male che vada ti offriranno un
> posto
> > > di lavoro
> > > alla FOL, Directa o alla Consob.
> > > I requisiti li hai tutti.
> >
> > visto che hai un concetto della libertà molto "personale" non c'è da
> > stupirsi che insulti chi la pensa diversamente da te.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Brutto Bagarozzo" <Brutto_@_Bagarozzo.BB> ha scritto nel messaggio
news:bh50d4$82g$1@news.newsland.it...
>
> > Quindi se tu mi invitassi a casa tua dovrei subire le tue angherie solo
> > perchè
> > tu sei il padrone di casa ?
> > Poveri i tuoi ositi.
>
> se vieni a casa mia dove non si fuma mi aspetto che tu non fumi.
Concordo.
> se fumi non farò il cafone invitandoti a spegnere la sigaretta o ad andare
> a fumare fuori, ma stai certo che ti considererò almeno un maleducato.
Concordo.
Ma se tu fossi interista mi proibiresti di parlare del Milan solo perchè sei
il
padrone di casa ?
O, addirittura, mi proibiresti di farti una domanda sui Cosmos di NY perchè
a casa tua si dovrebbe parlare solo di calcio italiano ?
Perchè di questo stiamo discutendo, non certo di quello che hai scritto tu
sopra.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:5ucZa.235083$Ny5.7038614@twister2.libero.it
>
> ... la Consob ha il compito
> di vigilare affinche' broker non autorizzati ad operare in Italia
> tentino di procacciare clienti in Italia ...
>
Quindi servirsi di broker stranieri non è un illecito, ma esisterebbe il
divieto per i broker stranieri pubblicizzare in Italia i servizi che
offrono.
Se fosse così la censura sarebbe abbastanza comprensibile.
InteractiveBrokers, GNI e MAN sono broker stranieri e promuovono i loro
servizi in Italia, addirittura sui siti di BorsaItalia e a manifestazioni
organizzate dalla stessa.
Chi lo va a dire adesso alla Consob e a quelli di FinanzaOnLine ?
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
newstmZa.235956$lK4.7133899@twister1.libero.it
>
> Sul fatto che sia pazzesco sono d'accordo.
> Ma le cose stanno proprio cosi'. Puoi andare a parlare della
> Elocal su un forum straniero, ma non su uno italiano ubicato
> in Italia.
>
Il sito è ubicato in italia e gestito da una società italiana.
O non sono a conoscenza del divieto, o se ne fregano tanto la Consob, come
al solito, dorme, o, più semplicemente, il divieto non esiste.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:nNnZa.61833$cl3.1990316@news2.tin.it
> "Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:5ucZa.235083$Ny5.7038614@twister2.libero.it
>>
>> ... la Consob ha il compito
>> di vigilare affinche' broker non autorizzati ad operare in Italia
>> tentino di procacciare clienti in Italia ...
>>
>
> Quindi servirsi di broker stranieri non è un illecito, ma esisterebbe
> il divieto per i broker stranieri pubblicizzare in Italia i servizi
> che offrono.
> Se fosse così la censura sarebbe abbastanza comprensibile.
>
> Ma, probabilmente, non è così.
>
> Dai un'occhiata qui.
>
> http://www.borsaitaliana.it/ita/trad...ncoespositori/
> http://www.borsaitalia.it/ita/infome...vati/7543.html
>
> InteractiveBrokers, GNI e MAN sono broker stranieri e promuovono i
> loro servizi in Italia, addirittura sui siti di BorsaItalia e a
> manifestazioni organizzate dalla stessa.
>
> Chi lo va a dire adesso alla Consob e a quelli di FinanzaOnLine ?
>
Ho guardato sul sito Consob.
Le società che avevo menzionato sono intermediari autorizzati dalla Consob.
Esistono moltissime società di intermediazione straniere, ma appartenenti a
paesi dell'unione europea (o come Interactive, che è americana, aventi una
filiale in un paese dell'unione), che sono autorizzati a fornire in Italia i
loro servizi.
Nessun broker extracomunitario è autorizzato a fornire i suoi servizi in
Italia.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news6uZa.62993$cl3.2049970@news2.tin.it...
> Nessun broker extracomunitario è autorizzato a fornire i suoi servizi in
> Italia.
Quindi se io, cittadino italiano, faccio trading tramite la Elocal, broker
americano,
collegandomi ai loro server direttamente in america e aprendo un conto negli
usa
sono fuorilegge ?
E posso avere informazioni sul broker in questione, attraverso i forum
italiani,
o questo è proibito dalla legge ?
Se così fosse mi sentirei in pericolo, pericolo di perdere la libertà.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news6uZa.62993$cl3.2049970@news2.tin.it
>
> Nessun broker extracomunitario è autorizzato a fornire i suoi servizi
> in Italia.
>
Le leggi attualmente in vigore però ne prevedono la possibilità.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
Comunque se ti interessa utilizzare un broker estero perchè le tariffe sono
più convenienti ti conviene rivolgerti ad uno autorizzato.
Ce ne sono una montagna e, almeno in teoria, dovresti essere anche più
tranquillo e tutelato.
Per curiosità ho dato un'occhiata al sito di Interactive Brokers.
Per il FIB hanno un minimo di 3 euro a contratto.
Invece il DAX future non lo trattano.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Eddy Murphy" <no@nomail.it> ha scritto nel messaggio
news:bh5rah$t55cu$1@ID-35875.news.uni-berlin.de
>
> Ma cosa significa " fornire i servizi in Italia" ?
> Che il broker americano apra una filiale in Italia o cos'altro ?
> E se io opero col broker americano in america ho eluso la legge o
> l'ha elusa il broker ?
>
Fornire servizi in Italia significa (almeno in contesti simili a questo)
fornirli a persone che si trovano sul territorio Italiano.
Visto che la legge si suppone a tutela dell'investitore, credo sia il broker
ad eluderla.
Comunque, se ti interessa, qui c'è la legge sugli intermediari finanziari.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
Eddy Murphy ha scritto:
>> Le leggi attualmente in vigore però ne prevedono la possibilità.
> Ma cosa significa " fornire i servizi in Italia" ?
> Che il broker americano apra una filiale in Italia o cos'altro ?
> E se io opero col broker americano in america ho eluso la legge o
> l'ha elusa il broker ?
Nessuno elude la Legge.
Se tu mi affidi 100.000 euro e mi dici "Stardust, fammeli fruttare!"
nessuno puo' impedirtelo. Tu non commetteresti nessun reato. I
soldi sono tuoi e li dai a chi ti pare, in prestito o in regalo, chiaro?
E nemmeno io commetterei reati accettando la proposta.
Se pero' tu poi andassi a raccontare che il broker "Stardust &Co."
ti ha fatto guadagnare il 30% in una settimana la Consob rizzerebbe
le orecchie e comincerebbe a indagare. Chi ***** e' e da dove salta fuori
questo Stardust &Co? Chi l'ha autorizzato a raccogliere e gestire denaro
pubblico? E, visto che sto in Italia, probabilmente mi troverei i
Carabinieri
sottocasa entro breve. Cosa che non puo' succedere a un broker americano,
per ovvii motivi.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:x_uZa.236753$lK4.7173747@twister1.libero.it.. .
>
> Se pero' tu poi andassi a raccontare che il broker "Stardust &Co."
> ti ha fatto guadagnare il 30% in una settimana la Consob rizzerebbe
> le orecchie e comincerebbe a indagare. Chi ***** e' e da dove salta fuori
> questo Stardust &Co? Chi l'ha autorizzato a raccogliere e gestire denaro
> pubblico? E, visto che sto in Italia, probabilmente mi troverei i
> Carabinieri
> sottocasa entro breve. Cosa che non puo' succedere a un broker americano,
> per ovvii motivi.
Ok, quindi stai parlando di un broker che fa una raccolta di soldi degli
investitori
e li investe per loro conto.
Ma nel caso specifico il broker USA metterebbe solo a disposizione il TOL
per operare,
sarà il trader a investire i propri soldi come meglio crede.
In questo caso cosa si potrebbe contestare al trader ed al broker ?
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:ZguZa.63010$cl3.2051918@news2.tin.it...
> "Eddy Murphy" <no@nomail.it> ha scritto nel messaggio
> news:bh5qug$ubai9$1@ID-35875.news.uni-berlin.de
> >
> > Quindi se io, cittadino italiano, faccio trading tramite la Elocal,
> > broker americano,
> > collegandomi ai loro server direttamente in america e aprendo un
> > conto negli usa
> > sono fuorilegge ?
> > E posso avere informazioni sul broker in questione, attraverso i forum
> > italiani,
> > o questo è proibito dalla legge ?
> > Se così fosse mi sentirei in pericolo, pericolo di perdere la libertà.
> >
>
> Tu no, ma mi pare di capire che loro commettono un reato, o comunque
> qualcosa vietato per legge. Se vogliono offrire servizi agli investitori
> italiani devono ottenere l'autorizzazione Consob. Così sta scritto. E' una
> legge che (se fosse possibile farla rispettare e a patto che non sia usata
a
> fini lobbistici) tutela innanzitutto l'investitore.
Allora mettiamola così :
per aprire un'attività commerciale sul territorio italiano si devono
espletare parecchie
pratiche e possedere i giusti requisiti.
Questo lo so molto bene, essendo io un commerciante.
Ma nessuno mi vieta di poter IO acquistare un qualsiasi prodotto ( purchè
lecito )
da un paese straniero, senza eludere per questo la legge.
Quindi, per esempio, vedo una bella macchina fotografica, su un sito
americano,
che in Italia non è ancora importata e decido di acquistarla on line.
Il fornitore non è sul nostro territorio, quindi non elude la legge
italiana, io l'acquisto,
pago i diritti doganali vari ed importo l'oggetto.
Dov'è il raggiro o l'elusione ?
Questo è quanto sta succedendo coi broker esteri.
Loro operano nel loro territorio, sono io che vado da loro.
> Ora che mi sono informato meglio sull'argomento personalmente non la trovo
> una cosa così liberticida.
Allora fai un altro piccolo sforzo e dimmi cosa ne pensi di quanto sopra
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:wAuZa.63057$cl3.2054437@news2.tin.it...
> "Eddy Murphy" <no@nomail.it> ha scritto nel messaggio
> news:bh5rah$t55cu$1@ID-35875.news.uni-berlin.de
> >
> > Ma cosa significa " fornire i servizi in Italia" ?
> > Che il broker americano apra una filiale in Italia o cos'altro ?
> > E se io opero col broker americano in america ho eluso la legge o
> > l'ha elusa il broker ?
> >
>
> Fornire servizi in Italia significa (almeno in contesti simili a questo)
> fornirli a persone che si trovano sul territorio Italiano.
Quindi il broker estero dovrebbe, per fare un favore alla Consob e un danno
a se stesso, applicare un filtro alle richieste provenienti da trader
italiani e non
accettare la loro richiesta di fornitura del servizio, pur non operando sul
nostro territorio.
> Visto che la legge si suppone a tutela dell'investitore, credo sia il
broker
> ad eluderla.
Come fa ad eludere una legge che nel suo paese non esiste ?
E come fa ad eludere una legge italiana non mettendo piede sul territorio
italiano ?
Al massimo posso capire se la contestazione venisse fatta al trader
italiano, in quanto
è lui che sarebbe tenuto ad osservare le leggi del proprio paese.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:qouZa.63029$cl3.2053093@news2.tin.it...
>
> Per curiosità ho dato un'occhiata al sito di Interactive Brokers.
> Per il FIB hanno un minimo di 3 euro a contratto.
> Invece il DAX future non lo trattano.
Come non lo trattano ? :-)
Lo trattano eccome, ed al costo di 2 euro a contratto.
>
> Nessuno elude la Legge.
>
> Se tu mi affidi 100.000 euro e mi dici "Stardust, fammeli fruttare!"
> nessuno puo' impedirtelo. Tu non commetteresti nessun reato. I
> soldi sono tuoi e li dai a chi ti pare, in prestito o in regalo, chiaro?
> E nemmeno io commetterei reati accettando la proposta.
E QUI TI SBAGLI (E ALLA GRANDE), VISTO CHE L'ATTIVITA' DI GESTIONE E'
RISERVATA AGLI INTERMEDIARI AUTORIZZATI: IL REATO PER LA PRECISIONE SI
CHIAMA "GESTIONE SURRETIZIA DI PATRIMONI"... ATTENTO, PERCHE' PER LA
CONSOB E' MOLTO MOLTO GRAVE...
CIAO.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Eddy Murphy" <no@nomail.it> ha scritto nel messaggio
news:bh78nr$uja8c$1@ID-35875.news.uni-berlin.de
>
> Come fa ad eludere una legge che nel suo paese non esiste ?
> E come fa ad eludere una legge italiana non mettendo piede sul
> territorio italiano ?
> Al massimo posso capire se la contestazione venisse fatta al trader
> italiano, in quanto
> è lui che sarebbe tenuto ad osservare le leggi del proprio paese.
>
Che ci sia una violazione di legge è un fatto.
Che essa non sia punibile è anche esso un fatto.
Esistono su Internet servizi che vendono medicinali che da noi possono
essere comprati solo dietro presentazione di ricetta medica per
corrispondenza.
Esistono coffee shop olandesi che vendono per corrispondenza la loro
mercanzia (e vendere marijuana o anche solo detenerla in quantità, da noi è
un reato penale).
Chiaramente quando questi esercizi forniscono i loro servizi e le loro merci
a clienti sul territorio italiano commettono un illecito.
Chiaramente non sono punibili.
Ci puoi scommettere che però se cercassero di farsi pubblicità da noi chi di
dovere avrebbe mille buoni motivi per cercare di impedirglielo.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
Neo ha scritto:
> Che ci sia una violazione di legge è un fatto.
> Che essa non sia punibile è anche esso un fatto.
> Esistono su Internet servizi che vendono medicinali che da noi possono
> essere comprati solo dietro presentazione di ricetta medica per
> corrispondenza.
> Esistono coffee shop olandesi che vendono per corrispondenza la loro
> mercanzia (e vendere marijuana o anche solo detenerla in quantità, da
> noi è un reato penale).
> Chiaramente quando questi esercizi forniscono i loro servizi e le
> loro merci a clienti sul territorio italiano commettono un illecito.
> Chiaramente non sono punibili.
> Ci puoi scommettere che però se cercassero di farsi pubblicità da noi
> chi di dovere avrebbe mille buoni motivi per cercare di impedirglielo.
IMO il discorso e' leggermente diverso. La Consob, almeno in teoria,
ha il compito di controllare che i drogati si servano solo presso gli
"spacciatori autorizzati", in modo che se qualcuno va in overdose
poi non se la prenda con lei. :-)
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:J_HZa.38125$an6.1333664@news1.tin.it...
> "Eddy Murphy" <no@nomail.it> ha scritto nel messaggio
> news:bh78nr$uja8c$1@ID-35875.news.uni-berlin.de
> >
> > Come fa ad eludere una legge che nel suo paese non esiste ?
> > E come fa ad eludere una legge italiana non mettendo piede sul
> > territorio italiano ?
> > Al massimo posso capire se la contestazione venisse fatta al trader
> > italiano, in quanto
> > è lui che sarebbe tenuto ad osservare le leggi del proprio paese.
> >
>
> Che ci sia una violazione di legge è un fatto.
Ma da parte di chi c'è la violazione della legge ?
Non certo da parte di chi ti offre il suo servizio nel suo paese, dove la
cosa
è lecita. Ripeto, al limite è il trader italiano che commette il reato, non
il broker
estero, non essendo lui venuto a cercati in Italia.
> Che essa non sia punibile è anche esso un fatto.
Volendo può esserlo, perchè no ?
> Esistono su Internet servizi che vendono medicinali che da noi possono
> essere comprati solo dietro presentazione di ricetta medica per
> corrispondenza.
> Esistono coffee shop olandesi che vendono per corrispondenza la loro
> mercanzia (e vendere marijuana o anche solo detenerla in quantità, da noi
è
> un reato penale).
Bene, quindi se tu compri da loro, loro non commettono alcun reato.
Sei tu che commetti il reato nel momento in cui porti la mercanzia
all'inetrno
del tuo paese.
> Chiaramente quando questi esercizi forniscono i loro servizi e le loro
merci
> a clienti sul territorio italiano commettono un illecito.
Ma se sei tu che ti rechi da loro il reato non sussiste.
> Chiaramente non sono punibili.
Certo, perchè non hanno commesso alcun reato.
> Ci puoi scommettere che però se cercassero di farsi pubblicità da noi chi
di
> dovere avrebbe mille buoni motivi per cercare di impedirglielo.
Concordo in toto.
Se il reato avviene in Italia deve essere perseguibile.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
Eddy Murphy ha scritto:
> Concordo in toto.
> Se il reato avviene in Italia deve essere perseguibile.
Sei fuori strada. Non c'e' nessuno *reato*.
Tu puoi benissimo aprire, se non l'hai gia' fatto, il tuo account
con la Elocal (o come si chiama) e nessuno ti denuncera' per
questo, ci mancherebbe altro :-)
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:LQHZa.38108$an6.1332875@news1.tin.it...
> >
>
> Comunque Interactive (come tantissimi altri broker esteri) ha tutte le
> autorizzazioni Consob in regola.
> Può offrire i suoi servizi in Italia (sono pubbliczzati persino sul sito
di
> Borsaitalia) e quindi anche su FinanzaOnLine non hanno (o non dovrebbero
> avere) motivi per una censura.
Il servizio di help desk di Interactive Broker è alquanto penoso.
Offrono si buone commissioni, ma al momento del bisogno non è
facile contattarli.
Questo è il motivo per cui mi sono rivolto alla Elocal, anche pagando
qualcosina di più in commissioni.
Gli addetti della Elocal sono facilmente raggiungibili e questo per me
è di fondamentale importanza.
> Prova ad aprire un thread su Interactive Brokers.
> Se ti censurano anche quello, ... c'è del lavoro per Shpalman.
Non censurano i miei messaggi, hanno bannato il mio nick dal forum.
Senza dirmi niente e senza che avessi commesso alcun illecito, se non
quello di chiedere spiegazione del loro comportamento.
I messaggi sono visibili sul forum di finanzaonline, settore Trading On
Line.
Puoi giudicare da te stesso se ci fossero i presupposti per bandirmi dal
Forum.
Viva la democrazia, cosa che non conoscono sul forum di finanzaonline.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:8_JZa.67594$cl3.2146183@news2.tin.it...
> "Eddy Murphy" <no@nomail.it> ha scritto nel messaggio
> news:bh7j8r$uvl72$1@ID-35875.news.uni-berlin.de
> >
> > I messaggi sono visibili sul forum di finanzaonline, settore Trading
> > On Line.
> >
>
> Ehm ... forse *erano* visibili.
> Al momento non li trovo.
Hanno cancellato l'intero thread, nonostante non si facesse accenno ad un
broker estero specifico ma si discuteva solo su cosa fosse lecito postare
sul forum e in base a quale criteri.
Perchè cancellarlo ?
Lasciandolo avrebbero dato la possibilità di chiarire, a chi avesse dei
dubbi,
su cosa postare sul forum.
Evidentemente anche il solo accenno a broker esteri "infastidisce" molto
alcuni personaggi :-(
>
> Però c'è un thread recentissimo su Interactive Brokers (che ha le
> autorizzazioni Consob). E quello non è stato censurato.
> Non sono un frequentatore abituale di FOL e quindi il mio giudizio conta
> poco, ma, per quel che vedo, mi pare si debba dare atto ai gestori di FOL
di
> operare almeno con una certa coerenza.
Certo, lo loro coerenza.
Infatti sono stati coerenti. Hanno cancellato i miei messaggi e mi hanno
bannato dal forum.
Meglio mettere a tacere per sempre i dissidenti, si vive più tranquilli :-((
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Eddy Murphy" <no@nomail.it> ha scritto nel messaggio
news:bh7s0t$v2cl2$1@ID-35875.news.uni-berlin.de
>
> Certo, lo loro coerenza.
> Infatti sono stati coerenti. Hanno cancellato i miei messaggi e mi
> hanno bannato dal forum.
> Meglio mettere a tacere per sempre i dissidenti, si vive più
> tranquilli :-((
>
Parlando di coerenza mi riferivo solo all'atteggiamento verso i broker che
non sponsorizzano FOL a vario titolo. Si può parlare anche dei broker "non
sponsor" purchè siano autorizzati dalla consob.
I tuoi messaggi non li ho visti quindi non giudico.
E' chiaro che nessono ci fa una gran figura atteggiandosi a censore,
tantomeno su di un forum, e quindi i tuoi messaggi che stigmatizzavano tale
comportamento sono sicuramente risultati "fastidiosi".
Se è come dici tu, facendo ciò che hanno fatto, cioè eliminando un thread in
cui si discuteva, mi auguro civilmente, di ciò che si può o non si può
postare su FOL, non hanno fatto altro che darti ragione e confermare la loro
linea "bulgara".
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:eLLZa.38800$an6.1351201@news1.tin.it...
> "Eddy Murphy" <no@nomail.it> ha scritto nel messaggio
> news:bh7s0t$v2cl2$1@ID-35875.news.uni-berlin.de
> >
> > Certo, lo loro coerenza.
> > Infatti sono stati coerenti. Hanno cancellato i miei messaggi e mi
> > hanno bannato dal forum.
> > Meglio mettere a tacere per sempre i dissidenti, si vive più
> > tranquilli :-((
> >
>
> Parlando di coerenza mi riferivo solo all'atteggiamento verso i broker che
> non sponsorizzano FOL a vario titolo. Si può parlare anche dei broker "non
> sponsor" purchè siano autorizzati dalla consob.
>
> I tuoi messaggi non li ho visti quindi non giudico.
> E' chiaro che nessono ci fa una gran figura atteggiandosi a censore,
> tantomeno su di un forum, e quindi i tuoi messaggi che stigmatizzavano
tale
> comportamento sono sicuramente risultati "fastidiosi".
> Se è come dici tu, facendo ciò che hanno fatto, cioè eliminando un thread
in
> cui si discuteva, mi auguro civilmente, di ciò che si può o non si può
> postare su FOL, non hanno fatto altro che darti ragione e confermare la
loro
> linea "bulgara".
Come avrai potuto notare discuto in maniera civile, cosa che ho fatto anche
su FOL.
Solo all'inizio del 2000 trascendevo, e mi è costato caro, anzi mi sta
ancora costando
molto caro.
Mi preoccupa una cosa: quanti altri messaggi avranno fatto la stessa fine
dei mei
senza che nessuno ne venisse a conoscenza ?
Quante volte la scure della censura si abbatte sui messaggi "scomodi" ?
Quindi ciò che si legge sul Finanzaonline è solo ciò che vogliono che venga
letto ?
Pazienza, peggio per loro, sono loro che perdono credibilità.
Dare voce solo a chi fa comodo può risultare profittevole nel breve periodo,
ma alla
distanza le voci di diffondono e si traggono le dovute conclusioni.
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Eddy Murphy" <no@nomail.it> ha scritto nel messaggio
news:bh822t$vj2ga$1@ID-35875.news.uni-berlin.de
>
> Solo all'inizio del 2000 trascendevo, e mi è costato caro, anzi mi sta
> ancora costando molto caro.
>
Scusa se sono indiscreto e affondo il coltello nella piaga ancora
sanguinante, ma cosa hai combinato di tanto grave nel 2000 ?
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
Eddy Murphy ha scritto:
> Mi preoccupa una cosa: quanti altri messaggi avranno fatto la stessa
> fine dei mei
> senza che nessuno ne venisse a conoscenza ?
> Quante volte la scure della censura si abbatte sui messaggi "scomodi"
> ? Quindi ciò che si legge sul Finanzaonline è solo ciò che vogliono
> che venga letto ?
> Pazienza, peggio per loro, sono loro che perdono credibilità.
> Dare voce solo a chi fa comodo può risultare profittevole nel breve
> periodo, ma alla
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:CuMZa.237192$Ny5.7161758@twister2.libero.it.. .
> Eddy Murphy ha scritto:
>
> > Mi preoccupa una cosa: quanti altri messaggi avranno fatto la stessa
> > fine dei mei
> > senza che nessuno ne venisse a conoscenza ?
> > Quante volte la scure della censura si abbatte sui messaggi "scomodi"
> > ? Quindi ciò che si legge sul Finanzaonline è solo ciò che vogliono
> > che venga letto ?
> > Pazienza, peggio per loro, sono loro che perdono credibilità.
> > Dare voce solo a chi fa comodo può risultare profittevole nel breve
> > periodo, ma alla
>
> Stai diventando uno zapatista, occhio!
>
> :-)
Non ci crederai ma sono sempre stato uno zapatista :-))
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:I2MZa.69454$cl3.2162021@news2.tin.it...
> "Eddy Murphy" <no@nomail.it> ha scritto nel messaggio
> news:bh822t$vj2ga$1@ID-35875.news.uni-berlin.de
> >
> > Solo all'inizio del 2000 trascendevo, e mi è costato caro, anzi mi sta
> > ancora costando molto caro.
> >
>
> Scusa se sono indiscreto e affondo il coltello nella piaga ancora
> sanguinante, ma cosa hai combinato di tanto grave nel 2000 ?
Una lite avuta nel gennaio del 2000 su IEB che ancora si trascina nelle
aule di giustizia :-((
Re: Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE
> Una lite avuta nel gennaio del 2000 su IEB che ancora si trascina nelle
> aule di giustizia :-((
li dovrebbero finire solo casi gravi
per il resto si dovrebbe fare a pugni
Re: Medioevo sul Forum Finanzaonline
ravazzi: ma alla fine hai telefonato all'ambasciata e al consolato americano e alla
Sec, o no ?
che t'hanno detto ?
Trading Online
1
21-08-2003 07.05.43
Re: Medioevo sul Forum Finanzaonline
Pino: "Eddy Murphy" <no@nomail.it> ha scritto nel messaggio
news:bh34vr$tuv9n$1@ID-35875.news.uni-berlin.de...
> Signori, ditemi voi.
>
> Inoltro un messaggio sul forum di Finanzaonline per chiedere...
Trading Online
3
10-08-2003 21.50.40
Re: Medioevo sul Forum Finanzaonline
Christian: Eddy Murphy ha detto...
> Quindi chi avesse necessità di avere informazioni su ciò che alla Consob non
> fa piacere
> non posti il messaggio sul forum di finanzaonline.
> Però si può liberamente...
Il medioevo è presente sul forum di FINANZAONLINE 
09-08-2003, 17.45.32
Sponsored links 
tmZa.235956$lK4.7133899@twister1.libero.it.. .
6uZa.62993$cl3.2049970@news2.tin.it...
Modalità lineare
