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  #1  
Vecchio 09-04-2004, 20.05.11
roby_64
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Predefinito Meno tasse per tutti ?

Ho provato a fare un calcolo sui benefici che la improbabile riforma delle
aliquote irpef porterebbe sulla nostra economia. Prendiamo per buoni i dati
che dicono 6 miliardi di euro in piu' nelle nostre tasche (ossia 20 euro al
mese per ogni contribuente). Non ho considerato la possibilita' della no tax
area... perche' dai calcoli esce fuori qualcosa di "devastante" per le
finanze pubbliche. Per cui, calcolo con le attuali aliquote e le "nuove" del
23% fino a 100.000 euro annui e 33% per oltre. Il calcolo e' su base
mensile.

Lordo Irpef Ora Irpef Nuova Diff.
1000 230 230 0
1200 276 276 0
1400 331 322 -9
1600 389 368 -21
2500 652 575 -77
3000 829 690 -139
5000 1609 1150 -459
6000 2009 1380 -629
9000 3359 2136 -1223

Ogni commento mi pare superfluo.

Piuttosto... qualcuno ha idea perche' il "genio" di tremonti non prende in
considerazione l'idea di togliere un punto per ogni scaglione (da 23 a 22,
da 29 a 28 ecc.) ? ;-)))


Ciao
Roberto - AT RD07A "Trinity"

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Alt 09-04-2004, 20.05.11
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  #2  
Vecchio 09-04-2004, 21.39.07
Roger
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Predefinito Re: Meno tasse per tutti ?


"roby_64" <rob64@katanga.it> ha scritto nel messaggio
news:vaod70pbdai2nic4m451lp6csugmcnuajl@4ax.com...
> Ho provato a fare un calcolo sui benefici che la improbabile riforma delle
> aliquote irpef porterebbe sulla nostra economia.
> [...]
> Ogni commento mi pare superfluo.


> Piuttosto... qualcuno ha idea perche' il "genio" di tremonti non prende in
> considerazione l'idea di togliere un punto per ogni scaglione (da 23 a 22,
> da 29 a 28 ecc.) ? ;-)))


E perché non aboliscono quella tassa odiosa che si chiama ticket sulle spese
mediche?
Tassa che il governo di centrosinistra aveva abolito e l'Unto ha subito
ripristinato appena messo il culo sulla poltrona più alta di Palazzo Chigi?

  #3  
Vecchio 10-04-2004, 09.28.31
Rodolfo Vardelli
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Predefinito Re: Meno tasse per tutti ?

roby_64 <rob64@katanga.it> wrote in
news:vaod70pbdai2nic4m451lp6csugmcnuajl@4ax.com:

> Ho provato a fare un calcolo sui benefici che la improbabile riforma
> Ogni commento mi pare superfluo.
>

infatti
fai ipotesi senza tax area e senza detrazioni
qualsiasi ipotesi fatta senza avere in mano il testo definitivo sono
cifre campate per aria, buone giuste per fare propaganda

ciao




--
Furono piu' di 12 milioni i civili in fuga, a partire dal 20 Agosto 1944,
nella Prussia Orientale, in Slesia, in Pomerania. Quasi due milioni
morirono,, molti subirono violenze di ogni genere...
  #4  
Vecchio 10-04-2004, 11.49.34
Geppetto
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Predefinito Re: Meno tasse per tutti ?


"roby_64" <rob64@katanga.it> ha scritto nel messaggio
news:vaod70pbdai2nic4m451lp6csugmcnuajl@4ax.com...
> Ho provato a fare un calcolo sui benefici che la improbabile riforma delle
> aliquote irpef porterebbe sulla nostra economia.


Come al solito (vedi anche la guerra sull'art.18) si pensa di risolvere un
problema vasto andando ad incidere solo di un aspetto più o meno marginale.
La pressione fiscale non è solo data dall'irpef ma da tante altre inposte e
tasse che ognuno di noi paga.
Pensiamo ad esempio all'iva, di fatto un imposta sui consumi.
Si potrebbe cercare di abbassare quest'ultima con indubbi benefici per la
collettività.
Ovviamente non si dovrebbe incorrere nello stesso errore dell'euro:
"qualche" commerciante/produttore farebbe la furbata di aumentare i prezzi a
compensazione della riduzione dell'imposta per guadagnare di più alle spalle
del cittadino.


  #5  
Vecchio 10-04-2004, 12.01.34
Zodyako
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Predefinito Re: Meno tasse per tutti ?


"Geppetto" <xxxx@xxx.it> ha scritto nel messaggio
news:OqPdc.53665$rM4.2116957@news4.tin.it...

> Pensiamo ad esempio all'iva, di fatto un imposta sui consumi.
> Si potrebbe cercare di abbassare quest'ultima con indubbi benefici per la
> collettività.



L'attuale governo ha vinto vendendosi bene agli elettori in cambio
di voti. E' un venditore, non a caso spunta a pochi mesi dalle elezioni
questa finta proposta di riduzione delle tasse, che in realta' e' un aumento
per i redditi bassi e riduzione per i redditi alti (strano che la sinistra
non lo dica, dipendera' dal fatto che pure loro dichiarano sui 100 mila Euro
l'anno e ne sarebbero avvantaggiati?). Quando un governo punta a vendersi si
comporta come un normale commerciante, imbastisce la vetrina di lustrini, fa
promesse incredibili sulla qualita' del prodotto, ti ammalia facendoti uno
sconto pazzesco sul prezzo esposto, e quando finalmente te lo ha venduto, e
tu il giorno dopo lo riporti indietro lamentando difetti e che lo hai visto
uguale a minor prezzo in un ipermercato, ti risponde che ha da fare e si fa
negare al telefono.



S*B


  #6  
Vecchio 10-04-2004, 14.21.04
maxim
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Predefinito Re: Meno tasse per tutti ?


"roby_64" <rob64@katanga.it> ha scritto nel messaggio
news:vaod70pbdai2nic4m451lp6csugmcnuajl@4ax.com...
> Ho provato a fare un calcolo sui benefici che la improbabile riforma delle
> aliquote irpef porterebbe sulla nostra economia. Prendiamo per buoni i

dati
> che dicono 6 miliardi di euro in piu' nelle nostre tasche (ossia 20 euro

al
> mese per ogni contribuente). Non ho considerato la possibilita' della no

tax
> area... perche' dai calcoli esce fuori qualcosa di "devastante" per le
> finanze pubbliche. Per cui, calcolo con le attuali aliquote e le "nuove"

del
> 23% fino a 100.000 euro annui e 33% per oltre. Il calcolo e' su base
> mensile.
>
> Lordo Irpef Ora Irpef Nuova Diff.
> 1000 230 230 0
> 1200 276 276 0
> 1400 331 322 -9
> 1600 389 368 -21
> 2500 652 575 -77
> 3000 829 690 -139
> 5000 1609 1150 -459
> 6000 2009 1380 -629
> 9000 3359 2136 -1223
>
> Ogni commento mi pare superfluo.
>
> Piuttosto... qualcuno ha idea perche' il "genio" di tremonti non prende in
> considerazione l'idea di togliere un punto per ogni scaglione (da 23 a 22,
> da 29 a 28 ecc.) ? ;-))



Ecco bravo , ora se ci riesci vedi di fare un conto di quanti fannulluni ,
enti inutili , consulenze inutili commissionati da altri enti utili o no e
vedrai che conto devastante c'è sulla finanza pubblica , ovvero sulle nostre
tasche!


  #7  
Vecchio 10-04-2004, 14.27.08
maxim
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Predefinito Re: Meno tasse per tutti ?


>
> E perché non aboliscono quella tassa odiosa che si chiama ticket sulle

spese
> mediche?
> Tassa che il governo di centrosinistra aveva abolito e l'Unto ha subito
> ripristinato appena messo il culo sulla poltrona più alta di Palazzo

Chigi?
>


Il tuo caro ex governo di centrosinistra ha fatto delle porcherie come le
hanno fatte questi , il fatto che abbiano levato il tiket un mese prima
delle elezioni non mi pare una mossa grandiosa , ben sapendo che era
insostenibile . Se erano così bravi la dovevano togliere qualche anno prima
, non ti pare ?


  #8  
Vecchio 10-04-2004, 15.17.27
Roger
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Predefinito Re: Meno tasse per tutti ?


"maxim" <gmax59@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:wKRdc.119190$Kc3.3908842@twister2.libero.it.. .
>
> >
> > E perché non aboliscono quella tassa odiosa che si chiama ticket sulle

> spese
> > mediche?
> > Tassa che il governo di centrosinistra aveva abolito e l'Unto ha subito
> > ripristinato appena messo il culo sulla poltrona più alta di Palazzo

> Chigi?
> >

>
> Il tuo caro ex governo di centrosinistra ha fatto delle porcherie come le
> hanno fatte questi , il fatto che abbiano levato il tiket un mese prima
> delle elezioni non mi pare una mossa grandiosa , ben sapendo che era
> insostenibile .


'Insostenibile' lo dici tu.
E in ogni caso cos'è più 'insostenibile',
abolire i ticket sulle spese mrdiche o la riduzione IRPEF annunciata dal tuo
caro Berlusca?

  #9  
Vecchio 10-04-2004, 16.19.58
roby_64
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Predefinito Re: Meno tasse per tutti ?

Nel giorno Sat, 10 Apr 2004 09:49:34 GMT, un tale di nome "Geppetto"
<xxxx@xxx.it> ha scritto:

>
>"roby_64" <rob64@katanga.it> ha scritto nel messaggio
>news:vaod70pbdai2nic4m451lp6csugmcnuajl@4ax.com.. .
>> Ho provato a fare un calcolo sui benefici che la improbabile riforma delle
>> aliquote irpef porterebbe sulla nostra economia.

>
>Come al solito (vedi anche la guerra sull'art.18) si pensa di risolvere un
>problema vasto andando ad incidere solo di un aspetto più o meno marginale.
>La pressione fiscale non è solo data dall'irpef ma da tante altre inposte e
>tasse che ognuno di noi paga.
>Pensiamo ad esempio all'iva, di fatto un imposta sui consumi.
>Si potrebbe cercare di abbassare quest'ultima con indubbi benefici per la
>collettività.


Gia'... ma riducendo l'Iva ci guadagnerebbero tutti i consumatori finali...
non pensi che sarebbe troppo "democratica" ? :-)))

>Ovviamente non si dovrebbe incorrere nello stesso errore dell'euro:
>"qualche" commerciante/produttore farebbe la furbata di aumentare i prezzi a
>compensazione della riduzione dell'imposta per guadagnare di più alle spalle
>del cittadino.
>

Si... ma tutti quei beni che vengono venduti al netto d'iva non possono
aumentarli senza farsi scoprire (penso all'informatica ad esempio). Il
problema maggiore sarebbe per i commercianti di alimentari.


Ciao
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  #10  
Vecchio 10-04-2004, 16.20.00
roby_64
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Predefinito Re: Meno tasse per tutti ?

Nel giorno Sat, 10 Apr 2004 12:21:04 GMT, un tale di nome "maxim"
<gmax59@libero.it> ha scritto:

>
>"roby_64" <rob64@katanga.it> ha scritto nel messaggio
>news:vaod70pbdai2nic4m451lp6csugmcnuajl@4ax.com.. .
>> Ho provato a fare un calcolo sui benefici che la improbabile riforma delle
>> aliquote irpef porterebbe sulla nostra economia. Prendiamo per buoni i

>dati
>> che dicono 6 miliardi di euro in piu' nelle nostre tasche (ossia 20 euro

>al
>> mese per ogni contribuente). Non ho considerato la possibilita' della no

>tax
>> area... perche' dai calcoli esce fuori qualcosa di "devastante" per le
>> finanze pubbliche. Per cui, calcolo con le attuali aliquote e le "nuove"

>del
>> 23% fino a 100.000 euro annui e 33% per oltre. Il calcolo e' su base
>> mensile.
>>
>> Lordo Irpef Ora Irpef Nuova Diff.
>> 1000 230 230 0
>> 1200 276 276 0
>> 1400 331 322 -9
>> 1600 389 368 -21
>> 2500 652 575 -77
>> 3000 829 690 -139
>> 5000 1609 1150 -459
>> 6000 2009 1380 -629
>> 9000 3359 2136 -1223
>>
>> Ogni commento mi pare superfluo.
>>
>> Piuttosto... qualcuno ha idea perche' il "genio" di tremonti non prende in
>> considerazione l'idea di togliere un punto per ogni scaglione (da 23 a 22,
>> da 29 a 28 ecc.) ? ;-))

>
>
>Ecco bravo , ora se ci riesci vedi di fare un conto di quanti fannulluni ,
>enti inutili , consulenze inutili commissionati da altri enti utili o no e
>vedrai che conto devastante c'è sulla finanza pubblica , ovvero sulle nostre
>tasche!
>

Scusa... ma parlo arabo ? Ho solo spiegato che l'accorpamento da 5 a 2
aliquote favorisce i redditi medio-alti, mica ho detto che e' sbagliato
eliminare gli sprechi. Non credi che tagliare di un punto ogni scaglione sia
la sola e equa "riduzione" delle tasse ? Se tu guadagni fino a 20.000 euro
all'anno non ti sentiresti preso per il culo ?


Ciao
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  #11  
Vecchio 10-04-2004, 16.20.01
roby_64
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Nel giorno 10 Apr 2004 07:28:31 GMT, un tale di nome Rodolfo Vardelli
<nospam@gme-srl.org> ha scritto:

>roby_64 <rob64@katanga.it> wrote in
>news:vaod70pbdai2nic4m451lp6csugmcnuajl@4ax.com :
>
>> Ho provato a fare un calcolo sui benefici che la improbabile riforma
>> Ogni commento mi pare superfluo.
>>

>infatti
>fai ipotesi senza tax area e senza detrazioni
>qualsiasi ipotesi fatta senza avere in mano il testo definitivo sono
>cifre campate per aria, buone giuste per fare propaganda


Ho provato infatti a calcolare con una notax area di 10.000 euro (mi pare di
aver sentito cosi) ma i conti sballano parecchio. Uno con 1000 euro al mese
pagherebbe solo 38 al mese d'irpef... e mi pare altamente improbabile. ;-)

>ciao



Ciao
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  #12  
Vecchio 11-04-2004, 02.09.59
Chimoffafa'
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Predefinito Re: Meno tasse per tutti ?


"Geppetto" <xxxx@xxx.it> ha scritto nel messaggio
news:OqPdc.53665$rM4.2116957@news4.tin.it...
>
> "roby_64" <rob64@katanga.it> ha scritto nel messaggio
> news:vaod70pbdai2nic4m451lp6csugmcnuajl@4ax.com...
> > Ho provato a fare un calcolo sui benefici che la improbabile riforma

delle
> > aliquote irpef porterebbe sulla nostra economia.

>
> Come al solito (vedi anche la guerra sull'art.18) si pensa di risolvere un
> problema vasto andando ad incidere solo di un aspetto più o meno

marginale.
> La pressione fiscale non è solo data dall'irpef ma da tante altre inposte

e
> tasse che ognuno di noi paga.
> Pensiamo ad esempio all'iva, di fatto un imposta sui consumi.
> Si potrebbe cercare di abbassare quest'ultima con indubbi benefici per la
> collettività.
> Ovviamente non si dovrebbe incorrere nello stesso errore dell'euro:
> "qualche" commerciante/produttore farebbe la furbata di aumentare i prezzi

a
> compensazione della riduzione dell'imposta per guadagnare di più alle

spalle
> del cittadino.
>

--->se ben ricordo negli USA gli scontrini dei beni acquistati e le fatture
dei servizi usufruiti sono TOTALMENTE dedotti dall'imponibile...ecco a che
dovrebbero servire scontrini e fatture.


  #13  
Vecchio 11-04-2004, 15.21.21
€rnesto
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Predefinito Re: Meno tasse per tutti ?

On Sun, 11 Apr 2004 02:09:59 +0200, "Chimoffafa'"
<chimoffafa@hotmail.com> wrote:

>--->se ben ricordo negli USA gli scontrini dei beni acquistati e le fatture
>dei servizi usufruiti sono TOTALMENTE dedotti dall'imponibile...ecco a che
>dovrebbero servire scontrini e fatture.
>

Sì, volendo. Questo obbliga anche a una spossante contabilità, però è
un sistema per evitare il nero dei commercianti.

Quando Reagan tagliò le imposte (non le tasse!) scavò un terribile
buco nel Bilancio USa, questo costò la rielezione di Bush padre e
Clinton spese 6 anni dei sui 8 per ripportarlo in pareggio.
Oggi Bush figlio sta scavando una voragine. Gli Usa potrebbero
crollare in una depressione tremenda solo se la Cina non rinnovasse i
bond americani.


  #14  
Vecchio 12-04-2004, 16.49.07
maxim
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Predefinito Re: Meno tasse per tutti ?


> > Il tuo caro ex governo di centrosinistra ha fatto delle porcherie come

le
> > hanno fatte questi , il fatto che abbiano levato il tiket un mese prima
> > delle elezioni non mi pare una mossa grandiosa , ben sapendo che era
> > insostenibile .

>
> 'Insostenibile' lo dici tu.
> E in ogni caso cos'è più 'insostenibile',
> abolire i ticket sulle spese mrdiche o la riduzione IRPEF annunciata dal

tuo
> caro Berlusca?


ma per favore , scommetto che sei uno che campa di stipendio pubblico senza
doversi preoccupare di altro.


  #15  
Vecchio 13-04-2004, 09.14.20
Rodolfo Vardelli
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Predefinito Re: Meno tasse per tutti ?

roby_64 <rob64@katanga.it> wrote in
news:qksf70ld8ioc0qlvaon13uc07tl6ml7d0g@4ax.com:

> Ho provato infatti a calcolare con una notax area di 10.000 euro (mi
> pare di aver sentito cosi) ma i conti sballano parecchio. Uno con 1000
> euro al mese pagherebbe solo 38 al mese d'irpef... e mi pare altamente
> improbabile. ;-)


le ipotesi piu' probabile parlano di no tax area a 7500 che si riduce
all'aumentare del reddito
poi senza testo definitivo ogni ipotesi vale l'altra

ciao



--
Furono piu' di 12 milioni i civili in fuga, a partire dal 20 Agosto 1944,
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