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  #1  
Vecchio 24-07-2003, 14.43.37
Veloce
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Predefinito Re: Non chiudo!!!!!!!


"l'orsotoro®" <nonc'èpiù@troppospam.com> ha scritto nel messaggio
news:dmQTa.8991$Df5.233520@news1.tin.it...
> ...sto andando contro anche a Elliott.........ma rispetto
> zaratustra...........reverse solo sopra 25600 (???)......se canna faccio

una
> pausa.....e zaratustra con me!


Dovrebbe avere al più un ultimo strappino rialzista fino all'area 520/570.
Sopra i 600 si farebbe assai difficile....concordo con lo stop sopra tale
livello.


Alt 24-07-2003, 14.43.37
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 24-07-2003, 14.46.28
ernie
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Predefinito Re: Non chiudo!!!!!!!


"Veloce" <xxxx@xxx.it> ha scritto nel messaggio
> Dovrebbe avere al più un ultimo strappino rialzista fino all'area 520/570.


Fischia, che strappino !

Ciao ernie


  #3  
Vecchio 24-07-2003, 14.50.19
=?iso-8859-1?Q?l'orsotoro=AE?=
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Predefinito Re: Non chiudo!!!!!!!

"Veloce"
> Dovrebbe avere al più un ultimo strappino rialzista fino all'area 520/570.


......ok sciortati altri due a 25550.....

> Sopra i 600 si farebbe assai difficile....concordo con lo stop sopra tale
> livello.


....a 600 non stoppo.....mi reverso........ma con uno solo...........tre li
chiudo e vado in castigo!!!!!!!!!!!

SHORT di quattro 290/360/2*550...media 437.5......

--
l'orsotoro®....
Mitakuye Oyasin

  #4  
Vecchio 24-07-2003, 14.58.06
=?iso-8859-1?Q?l'orsotoro=AE?=
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Predefinito Re: Non chiudo!!!!!!!

....chi visse sperando morì non si può dire...(cantava un mio
concittadino...).......ma un test sul supporto (ex resistenza) 25400/420
dovrebbe farlo.......se non si va prima a 25600.....chiuderò a 420 e mi
reverserò con uno...................

....e ora scusatemi....ho bisogno di stare da solo.........

--
l'orsotoro®....
Mitakuye Oyasin

  #5  
Vecchio 24-07-2003, 15.00.59
lola
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Predefinito Re: Non chiudo!!!!!!!


"l'orsotoro®" <nonc'èpiù@troppospam.com> ha scritto nel messaggio
news:yJQTa.9104$Df5.235518@news1.tin.it...
> ...chi visse sperando morì non si può dire...(cantava un mio
> concittadino...).......ma un test sul supporto (ex resistenza) 25400/420
> dovrebbe farlo.......se non si va prima a 25600.....chiuderò a 420 e mi
> reverserò con uno...................
>
> ...e ora scusatemi....ho bisogno di stare da solo.........
>
> --mal di pancia......????devi andare al bagno?????




  #6  
Vecchio 24-07-2003, 16.20.49
Veloce
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Predefinito Re: Non chiudo!!!!!!!


"Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:GMRTa.200683$Ny5.5696049@twister2.libero.it.. .

> Che vorrebbe semplicemente dire Nasdaq sopra 1750.


Boh?...se lo dici tu.
Io non seguo il Nasdaq...ma vedo che sei meglio ferrato di me in materia.
Potresti darmi una misura di "equivalenza" del ns indice (o del relativo
derivato) con quello del Nasdaq?

> Questo rende inutile ogni analisi, eliottiana e non, fatta sul FIB


Io non credo in un'operatività sul mercato italiano basato su quello che
accade altrove.
Ely una volta guardava il Dax, un mio amico i future americani.
Io guardo ed analizzo ciò su cui opero.

P.S. Lo S&P sale ma noi non ci muoviamo...chissà perchè....


  #7  
Vecchio 24-07-2003, 16.35.53
=?iso-8859-1?Q?l'orsotoro=AE?=
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Predefinito Re: Non chiudo!!!!!!!

"Veloce"
> Io non credo in un'operatività sul mercato italiano basato su quello che
> accade altrove.
> Io guardo ed analizzo ciò su cui opero.


....mi sto convincendo sempre più anche io........che il miglior metodo per
tradare sia quello di guardare solamente quello su cui opero............

....poi...che l'economia sia globalizzata è un altro discorso...........ma
perchè oggi TIM non ha fatto quello che ha fatto VODAFONE? (soprattutto x
Stardust)

--
l'orsotoro®....
Mitakuye Oyasin

  #8  
Vecchio 24-07-2003, 16.39.53
Stardust®
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Predefinito Re: Non chiudo!!!!!!!

l'orsotoro® ha scritto:

> ...mi sto convincendo sempre più anche io........che il miglior
> metodo per tradare sia quello di guardare solamente quello su cui
> opero............


> ...poi...che l'economia sia globalizzata è un altro
> discorso...........ma perchè oggi TIM non ha fatto quello che ha
> fatto VODAFONE? (soprattutto x Stardust)


Eddai orsotoro. Se parliamo di singoli titoli il discorso non regge,
e ovvio. Non seguo ne' Vodafone ne' Tim, quindi su due piedi non
ti so rispondere. Ma se parliamo di indici e di FIB, a memoria mia
non mi ricordo una giornata negativa con gli Usa in verde, o viceversa.

--
Stardust®


  #9  
Vecchio 24-07-2003, 16.44.45
Veloce
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"l'orsotoro®" <nonc'èpiù@troppospam.com> ha scritto nel messaggio
news:d9STa.9581$Df5.245722@news1.tin.it...

> ...poi...che l'economia sia globalizzata è un altro discorso...........ma
> perchè oggi TIM non ha fatto quello che ha fatto VODAFONE? (soprattutto x
> Stardust)


La sparo...gli hedge comprano vodafone e vendono tim?


  #10  
Vecchio 24-07-2003, 16.46.48
Stardust®
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Predefinito Re: Non chiudo!!!!!!!

Veloce ha scritto:

>> Puoi anche non crederci, ma e' una evidenza.


> Che vi sia una correlazione di fondo è innegabile ma molto meno di
> quanto si creda per quanto riguarda il trading.


Sta succedendo in questo momento sotto i nostri occhi.
Il Nasdaq ha perso circa 7 punti dai massimi e il fib circa 70.
Se proprio vogliamo trovare un parametro siamo 1 a 10 :-)

> Se guardi i principali indici mondiali trovi:
> - Nasdaq minimo ad ottobre
> - S&P e DJ ad ottobre (con un tentativo non riuscito del 3% di un
> doppio minimo a marzo)
> - DAX e Ftsee minimo a marzo (di filato)
> - Mib30 doppio minimo
> - Nikkei minimo a fine aprile


Asp.. asp... Non ho detto che se gli USA fanno + 1% in percentuale
noi facciamo +1%, e se fanno -1% facciamo -1%, sia chiaro. Pero'
il nostro movimento, nel senso di trend giornaliero, segue QUASI
sempre il loro (o il loro segue il nostro, fa lo stesso :-) )

--
Stardust®


  #11  
Vecchio 24-07-2003, 16.48.18
=?iso-8859-1?Q?l'orsotoro=AE?=
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"Stardust®"
> Eddai orsotoro. Se parliamo di singoli titoli il discorso non regge,
> e ovvio. Non seguo ne' Vodafone ne' Tim, quindi su due piedi non
> ti so rispondere. Ma se parliamo di indici e di FIB, a memoria mia
> non mi ricordo una giornata negativa con gli Usa in verde, o viceversa.


...vabbè...stiamo estremizzando da un lato all'altro...non ho parlato di usa
verde e noi rossi.......ma con S&P vicino a 1000 noi avremmo dovuto essere
tra 25800/26000......perchè stiamo lottando con i 25500?
(sovrapponi S&P500 e mib30..grafico a sei mesi)

--
l'orsotoro®....
Mitakuye Oyasin

  #12  
Vecchio 24-07-2003, 16.54.51
=?iso-8859-1?Q?l'orsotoro=AE?=
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"Veloce"
> La sparo...gli hedge comprano vodafone e vendono tim?


Eccheneso'! :-)))

....ho pensato anche il contrario........non ci sono più le mezze stagioni!

--
l'orsotoro®....
Mitakuye Oyasin

  #13  
Vecchio 24-07-2003, 16.56.29
Penelope º
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"Veloce" <xxxx@xxx.it> ha scritto nel messaggio
news:8gSTa.9617$Df5.246477@news1.tin.it...
> > Puoi anche non crederci, ma e' una evidenza.


esatto.
>
> Che vi sia una correlazione di fondo è innegabile ma molto meno di

quanto si
> creda per quanto riguarda il trading.


questa e' una TUA opinione.

> Se guardi i principali indici mondiali trovi:
> - Nasdaq minimo ad ottobre
> - S&P e DJ ad ottobre (con un tentativo non riuscito del 3% di un doppio
> minimo a marzo)
> - DAX e Ftsee minimo a marzo (di filato)
> - Mib30 doppio minimo
> - Nikkei minimo a fine aprile
>
> Dai minimi il Dax ha effettuato una performance del 55%, Nasdaq il 60%,

noi
> la metà (a malapena).
> Rimango convinto della mia OPINIONE.



parli *sul lungo*....e ovviamente hai ragione....ma credo che il discorso
di base sia fondato sul trading e lo scalping.

> Sia ben chiaro che ogni strumento lecito è buono per portare a casa dei
> guadagni.
> Io ad esempio non sono capace di fare scalping; ciò non significa che

sia
> una tecnica infruttifera...


ecco...vedi? quindi nn puoi neanche ragionare in termini di
*scalping*....ma ti assicuro che per lo scalping DEVI guardare dax e
futures e aNIENTALTRO!



  #14  
Vecchio 24-07-2003, 16.58.48
Penelope º
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"Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:sjSTa.200511$lK4.5733905@twister1.libero.it.. .
> Sta succedendo in questo momento sotto i nostri occhi.
> Il Nasdaq ha perso circa 7 punti dai massimi e il fib circa 70.
> Se proprio vogliamo trovare un parametro siamo 1 a 10 :-)



Ecco, come al solito voglio dire la stessa cosa che dici tu, ma tu hai +
capacita' di sintesi di quanto ne abbia io :-)


> Asp.. asp... Non ho detto che se gli USA fanno + 1% in percentuale
> noi facciamo +1%, e se fanno -1% facciamo -1%, sia chiaro. Pero'
> il nostro movimento, nel senso di trend giornaliero, segue QUASI
> sempre il loro (o il loro segue il nostro, fa lo stesso :-) )


correct!


  #15  
Vecchio 24-07-2003, 17.01.43
Veloce
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"Penelope º" <aDptlv@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:bforug$gmlu5$1@ID-53989.news.uni-berlin.de...

> questa e' una TUA opinione.


beh...scrivo io...di chi vuoi che sia... ;-)

> parli *sul lungo*....e ovviamente hai ragione....ma credo che il discorso
> di base sia fondato sul trading e lo scalping.


Il trading abbraccia orizzonti temporali diversi. A me non interessa (nella
sostanza) quello di giornata.


> ecco...vedi? quindi nn puoi neanche ragionare in termini di
> *scalping*....ma ti assicuro che per lo scalping DEVI guardare dax e
> futures e aNIENTALTRO!


Ma lo scalping non si fà solo sugli indici.
Sulle azioni come la mettiamo?


  #16  
Vecchio 24-07-2003, 17.03.46
Veloce
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"l'orsotoro®" <nonc'èpiù@troppospam.com> ha scritto nel messaggio
news:%qSTa.9677$Df5.247403@news1.tin.it...

> ...ho pensato anche il contrario........non ci sono più le mezze stagioni!


Ormai l'avevo postato...e subito ti ci sei buttato a pesce... ;-(
Una tecnica adottata (se DMaster mi legge può correggermi) dagli hedge è
quello di prendere 2 aziende operanti nello stesso settore e andare lunga su
di una e corta sull'altra.


  #17  
Vecchio 24-07-2003, 17.11.34
Penelope º
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"Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:SBSTa.200849$Ny5.5698454@twister2.libero.it.. .
> Dipende dalle azioni. Titoli come STM si potrebbero
> tradare quasi "al buio", senza vedere ne' titolo ne' book,
> solo guardando il Nasdaq :-)
>

stardust e ely postano dallo stesso pc :-)


  #18  
Vecchio 24-07-2003, 17.15.36
Stardust®
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Mirflav® ha scritto:

> anche se ultimamente proprio STM non ha seguito il nasdaq, infatti da
> inizio anno il nasdaq comp ha preso un 30% mentre stm sta sugli
> stessi valori.


Non riesco a spiegarmi.
Il Nasdaq sta facendo +0,9% e STM -3%
In questo senso non lo segue, ovvio.
Ma se guardi il trend dei due titoli, sovrapponendo
i grafici...


--
Stardust®


  #19  
Vecchio 24-07-2003, 17.20.54
Mirflav®
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"Penelope º" <aDptlv@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:bfot93$grj8i$1@ID-53989.news.uni-berlin.de...
>
> invece l'ha seguito eccome! solo che tu parli da inizio anno e io e
> stardust parliamo di intraday.....
>

si il mio era un discorso nel medio periodo, cosa che comunque deve far
pensare il fatto che STM (escluso l'effetto trimestrale di oggi) non abbia
seguito il nasdaq nel suo rally.

:-)))

--
Mirflav®


  #20  
Vecchio 24-07-2003, 17.26.29
Mirflav®
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"Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:sKSTa.200596$lK4.5734913@twister1.libero.it.. .
> Mirflav® ha scritto:
>
> > anche se ultimamente proprio STM non ha seguito il nasdaq, infatti da
> > inizio anno il nasdaq comp ha preso un 30% mentre stm sta sugli
> > stessi valori.

>
> Non riesco a spiegarmi.
> Il Nasdaq sta facendo +0,9% e STM -3%
> In questo senso non lo segue, ovvio.
> Ma se guardi il trend dei due titoli, sovrapponendo
> i grafici...
>
>
> --
> Stardust®


sovrapponendo i grafici io vedo che fino a marzo sono identici, poi mentre
il nasdaq strappa dai 1400 a 1700, STM si trovava intorno a 20 come si trova
adesso.dimmi dove sbaglio?

:-)))


--
Mirflav®


  #21  
Vecchio 24-07-2003, 17.30.06
Penelope º
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"Mirflav®" <odio@lospam.com> ha scritto nel messaggio
news:FUSTa.15667$Za4.402742@news2.tin.it...
> sovrapponendo i grafici io vedo che fino a marzo sono identici, poi

mentre
> il nasdaq strappa dai 1400 a 1700, STM si trovava intorno a 20 come si

trova
> adesso.dimmi dove sbaglio?
>
> :-)))


sbagli guardando un periodo cosi' ampio!
devi guardare solo il grafico di stm e del nasdaq GIORNO PER GIORNO!


  #22  
Vecchio 24-07-2003, 17.33.20
Mirflav®
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"Penelope º" <aDptlv@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:bfotti$h1g8l$1@ID-53989.news.uni-berlin.de...
>> sbagli guardando un periodo cosi' ampio!

> devi guardare solo il grafico di stm e del nasdaq GIORNO PER GIORNO!
>

scusa ma un periodo non è fatto di giorni? e allora se un indice prende il
30% e un titolo rimane piatto vuol dire che giorno x giorno non l'ha seguito
minimamente.

:-)))
--
Mirflav®


  #23  
Vecchio 24-07-2003, 17.40.36
Stardust®
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Mirflav® ha scritto:

> scusa ma un periodo non è fatto di giorni? e allora se un indice
> prende il 30% e un titolo rimane piatto vuol dire che giorno x giorno
> non l'ha seguito minimamente.


Cioe', non credi che, a parita' di dati trimestrali e di tutti gli altri
ammennicoli, se oggi il Nasdaq fosse rosso STM sarebbe scesa abbondantemente
sotto a 19 euro?


--
Stardust®


  #24  
Vecchio 24-07-2003, 17.48.14
Mirflav®
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"Penelope º" <aDptlv@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:bfoug6$gs92s$1@ID-53989.news.uni-berlin.de...
>
> "Mirflav®" <odio@lospam.com> ha scritto nel messaggio
> news:4%STa.15698$Za4.403987@news2.tin.it...
> > scusa ma un periodo non è fatto di giorni?

>
> CI RINUNCIO....STAR, LO LASCIO A TE :-)
>

allora cerca i post vecchi da marzo in poi e vedrai che molti post hanno
comme oggetto il fatto che stm non segue nell'intraday il nasdaq.

--
Mirflav®


  #25  
Vecchio 24-07-2003, 17.48.23
Veloce
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"Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:U5TTa.200949$Ny5.5699897@twister2.libero.it.. .

> Cioe', non credi che, a parita' di dati trimestrali e di tutti gli altri
> ammennicoli, se oggi il Nasdaq fosse rosso STM sarebbe scesa

abbondantemente
> sotto a 19 euro?


Riformulo la domanda in termini diversi.
Visto che (grazie al cielo) non esistono solo titoli tecnologici, come la
mettiamo con titoli tipo Unicredito, Enel o Telecom?
Che si fà? Si fà scalping guardando i reativi derivati?


  #26  
Vecchio 24-07-2003, 17.49.12
Mirco
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"Mirflav®" <odio@lospam.com> ha scritto nel messaggio
news:yaTTa.15785$Za4.406568@news2.tin.it...
>
>
> "Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:U5TTa.200949$Ny5.5699897@twister2.libero.it.. .
> > Mirflav® ha scritto:
> >
> > > scusa ma un periodo non è fatto di giorni? e allora se un indice
> > > prende il 30% e un titolo rimane piatto vuol dire che giorno x giorno
> > > non l'ha seguito minimamente.

> >
> > Cioe', non credi che, a parita' di dati trimestrali e di tutti gli altri
> > ammennicoli, se oggi il Nasdaq fosse rosso STM sarebbe scesa

> abbondantemente
> > sotto a 19 euro?
> > --
> > Stardust®

>
> sono d'accordo con te x oggi, ma io parlo nel medio periodo e ci sono

stati
> giorni in cui in questo ng ci chiedevamo coma mai con il nasdaq positivo

stm
> non lo seguiva, tutto qui.


in termini percentuali forse
come andamento intraday no


  #27  
Vecchio 24-07-2003, 17.51.08
Stardust®
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Veloce ha scritto:

> "Stardust®" <nospamtnks@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:U5TTa.200949$Ny5.5699897@twister2.libero.it.. .
>
>> Cioe', non credi che, a parita' di dati trimestrali e di tutti gli
>> altri ammennicoli, se oggi il Nasdaq fosse rosso STM sarebbe scesa
>> abbondantemente sotto a 19 euro?

>
> Riformulo la domanda in termini diversi.
> Visto che (grazie al cielo) non esistono solo titoli tecnologici,
> come la mettiamo con titoli tipo Unicredito, Enel o Telecom?
> Che si fà? Si fà scalping guardando i reativi derivati?


E' questione di opinioni. IMHO con gli Usa in rosso pure ENI
avrebbe avuto un andamento ben diverso, e di conseguenza tutto
il resto del nostro listino, Fib compreso. Tu dirai: "ma che c'azzecca
ENI col Nasdaq?" Nulla, eppure e' sempre stato cosi'... :-)

--
Stardust®


 

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