Con l'irpef, i ricchi pagano secondo aliquota che è alta.
Con il federalismo targato Berlusca-Bossi i ricchi pagheranno molto meno.
Al contrario, una seconda casa affittata da uno come me, che non si può
chiamare povero ma nemmeno ricco,
la tassa sull'affitto aumenterà.
Così come per l'ICI, i rientri dei capitali, i condoni, le leggi fiscali, a
pagare sempre i redditi medio bassi.
I ricchi ridono.
Si avvantaggerebbero IGD, Beni Stabili, Aedes soprattutto.
Staremo a vedere quando si avranno certezze.

"bony" <cafaboni@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4c5980f9$0$18999$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> Con l'irpef, i ricchi pagano secondo aliquota che è alta.
> Con il federalismo targato Berlusca-Bossi i ricchi pagheranno molto meno.
> Al contrario, una seconda casa affittata da uno come me, che non si può
> chiamare povero ma nemmeno ricco,
> la tassa sull'affitto aumenterà.

Perchè dovresti pagare di più?


> Così come per l'ICI, i rientri dei capitali, i condoni, le leggi fiscali,
> a
> pagare sempre i redditi medio bassi.
> I ricchi ridono.

Mi sembrano affermazioni un po' qualunquiste.
Chi è ricco paga un botto di tasse e chi è povero magari non ne paga
nemmeno.
Chi evade non paga sia se è ricco sia se è povero.
L'evasione è un fenomeno trasversale per età, cultura, situazione economica
e credo politico.
Tutti siamo pronti a farci fare la fattura dall'idraulico "senza iva"...chi
dice il contrario è ipocrita o rappresenta la classica mosca bianca.



> Si avvantaggerebbero IGD, Beni Stabili, Aedes soprattutto.

Direi di no visto che si parla di imposta sostitutiva all'irpef mentre
queste società proprio l'irpef non la pagano mica.


> Staremo a vedere quando si avranno certezze.


Appunto.
Ciao

e che dire di tutti quei lavoratori che fanno i torni e alla fine dello
stesso fanno il secondo lavoro?

Per me cmq la colpa è sempre di Silvio anche se piove

"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4c5985a6$0$12118$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> "bony" <cafaboni@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:4c5980f9$0$18999$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
>> Con l'irpef, i ricchi pagano secondo aliquota che è alta.
>> Con il federalismo targato Berlusca-Bossi i ricchi pagheranno molto meno.
>> Al contrario, una seconda casa affittata da uno come me, che non si può
>> chiamare povero ma nemmeno ricco,
>> la tassa sull'affitto aumenterà.
> Perchè dovresti pagare di più?
>> Così come per l'ICI, i rientri dei capitali, i condoni, le leggi fiscali,
>> a
>> pagare sempre i redditi medio bassi.
>> I ricchi ridono.
> Mi sembrano affermazioni un po' qualunquiste.
> Chi è ricco paga un botto di tasse e chi è povero magari non ne paga
> nemmeno.
> Chi evade non paga sia se è ricco sia se è povero.
> L'evasione è un fenomeno trasversale per età, cultura, situazione
> economica e credo politico.
> Tutti siamo pronti a farci fare la fattura dall'idraulico "senza
> iva"...chi dice il contrario è ipocrita o rappresenta la classica mosca
> bianca.
>> Si avvantaggerebbero IGD, Beni Stabili, Aedes soprattutto.
> Direi di no visto che si parla di imposta sostitutiva all'irpef mentre
> queste società proprio l'irpef non la pagano mica.
>> Staremo a vedere quando si avranno certezze.
> Appunto.
> Ciao
>

"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4c5985a6$0$12118$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> Perchè dovresti pagare di più?

Perchè la mia aliquota è il 23%
Siccome ho affittato con un canone concordato con il comune, ho diritto a
sconti che mi abbassano in effetti l'imposizione diciamo ad occhio al 15%.
Pagando il 20% pago di più.


>> Così come per l'ICI, i rientri dei capitali, i condoni, le leggi fiscali,
>> a
>> pagare sempre i redditi medio bassi.
>> I ricchi ridono.
> Mi sembrano affermazioni un po' qualunquiste.
> Chi è ricco paga un botto di tasse e chi è povero magari non ne paga

Non è così.
Il ricco che paga un botto di tasse, le paga dall'alto di una disponibilità
di denaro fresco che gli straborda dalle tasche( parlo in genere ). Voglio
dire che se uno ha la possibilità di guadagnare un fracco di quattrini, lo
deve o al caso, o alle capacità o comunque alla natura. Questa persona ha il
dovere di aiutare il paese a vivere meglio che può pagando il dovuto. Lo può
fare più del poveraccio che per pagare 200 euro si deve togliere il pane di
bocca. Il ricco, fatte le dovute proporzioni, che guadagna un milione di
euro l'anno può anche mollarne 500.000 perchè
il resto basta ed avanza. Invece no! Vuole tenere tutto per sè, solitamente.
Ripeto, fatte le proporzioni, il ricco può dare anche se viene tassato
molto, ma il povero cristo no. Le leggi invece vengono fatte al contrario.

> Chi evade non paga sia se è ricco sia se è povero.
> L'evasione è un fenomeno trasversale per età, cultura, situazione
> economica e credo politico.
> Tutti siamo pronti a farci fare la fattura dall'idraulico "senza
> iva"...chi dice il contrario è ipocrita o rappresenta la classica mosca
> bianca.

E' vero, chi dice di no.
Ma negli Usa chi evade le tasse ed imbroglia con i conti societari, va in
galera, GALERA e non va in parlamento.
La differenza è questa.
E quando si cerca di indurire la politica fiscale per renderla più equa, si
parla di "stato poliziesco" mentre in america viene tranquillamento
applicato.
Le leggi, caro amico, vanno fatte e poi fatte rispettare.
In Italia non è così.
Tu pensi che il premier abbia agito per tassare equamente?
I condoni sono una bella cosa?
Rifletti su questo e ti dovrai dare una risposta univoca.

"bony" <cafaboni@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4c598b09$0$18996$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...

> Perchè la mia aliquota è il 23%
> Siccome ho affittato con un canone concordato con il comune, ho diritto a
> sconti che mi abbassano in effetti l'imposizione diciamo ad occhio al 15%.
> Pagando il 20% pago di più.

Potrebbe anche essere...comunque tu sei un caso limite.

> Non è così.
> Il ricco che paga un botto di tasse, le paga dall'alto di una
> disponibilità di denaro fresco che gli straborda dalle tasche( parlo in
> genere ). Voglio dire che se uno ha la possibilità di guadagnare un fracco
> di quattrini, lo deve o al caso, o alle capacità o comunque alla natura.
> Questa persona ha il dovere di aiutare il paese a vivere meglio che può
> pagando il dovuto. Lo può fare più del poveraccio che per pagare 200 euro
> si deve togliere il pane di bocca. Il ricco, fatte le dovute proporzioni,
> che guadagna un milione di euro l'anno può anche mollarne 500.000 perchè
> il resto basta ed avanza. Invece no! Vuole tenere tutto per sè,
> solitamente. Ripeto, fatte le proporzioni, il ricco può dare anche se
> viene tassato molto, ma il povero cristo no. Le leggi invece vengono fatte
> al contrario.


Il ricco che paga le tasse ne paga obbiettivamente un botto. Vuoi dire che
ne dovrebbe pagare di più? Per me le aliquote progressive che abbiamo sono
già ampiamente rispondenti alla necessità di redistribuzione del reddito.
Altro discorso è sta faccenda della cedolare secca che non mi
convince....come del resto non mi convince e non pare giusta la tassazione
al 12,5% delle plus di borsa che realizzi.


> E' vero, chi dice di no.
> Ma negli Usa chi evade le tasse ed imbroglia con i conti societari, va in
> galera, GALERA e non va in parlamento.
> La differenza è questa.

La differenza è che il nostro ordinamento prevede già l'interdizione ai
pubblici uffici per alcuni reati. Per altri reati e per l'evasione fiscale
questo non è previsto.
Del resto se ci fosse l'interdizione per l'evasione fiscale in parlamento
non ci andrebbe proprio nessuno.....nemmeno il pensionato....che magari
arrotonda con qualche lavoretto o il dipendente che ha pagato per contati
l'artigiano perchè voleva lo sconto.

> E quando si cerca di indurire la politica fiscale per renderla più equa,
> si parla di "stato poliziesco" mentre in america viene tranquillamento
> applicato.

Secondo me molto si è fatto e molto si farà ancora.

> Le leggi, caro amico, vanno fatte e poi fatte rispettare.
> In Italia non è così.

Anche in italia è così. Capita che chi non le rispetta la faccia franca ma
questo succede in tutto il mondo.

> Tu pensi che il premier abbia agito per tassare equamente?

Ripeto che a me questa cedolare secca non convince come non convince nemmeno
la tassazione al 12,5% delle plus di borsa.

> I condoni sono una bella cosa?

Non devono necessariamente essere una bella cosa. Sono "una cosa" e devono
essere valutati serenamente nella loro opportunità e nella loro convenienza.
Se conosci il meccanismo degli studi di settore (tanto odiati) concorderai
con me che sono in sostanza "un condono a regime".....visto che ti dicono se
hai un reddito sballato e ti propongono di pagare una certa cifra per non
avere rogne col fisco.....PERO' gli studi di settore pare vadano bene.

> Rifletti su questo e ti dovrai dare una risposta univoca.

Mai darsi risposte univoche.
Avere sempre dubbi e avere pure il coraggio di cambiare idea è una bella
cosa.
Ciao

Il 04/08/2010 17:27, Fib30 ha scritto:
> e che dire di tutti quei lavoratori che fanno i torni e alla fine dello
> stesso fanno il secondo lavoro?

costruisocno un secondo tornio? :P

> Non è così.
> Il ricco che paga un botto di tasse, le paga dall'alto di una
> disponibilità di denaro fresco che gli straborda dalle tasche( parlo in
> genere ). Voglio dire che se uno ha la possibilità di guadagnare un
> fracco di quattrini, lo deve o al caso, o alle capacità o comunque alla
> natura.

Magari anche il coraggio di buttarsi pur avendo le stesse
capacità/fortuna/doti di quello che fa i turni in fabbrica, ma che è
timoroso di lasciare il suostipendio fisso+ferie+13°+malattia per aprire
una sua attività

Questa persona ha il dovere di aiutare il paese a vivere meglio
> che può pagando il dovuto. Lo può fare più del poveraccio che per pagare
> 200 euro si deve togliere il pane di bocca. Il ricco, fatte le dovute
> proporzioni, che guadagna un milione di euro l'anno può anche mollarne
> 500.000 perchè
> il resto basta ed avanza. Invece no! Vuole tenere tutto per sè,
> solitamente. Ripeto, fatte le proporzioni, il ricco può dare anche se
> viene tassato molto, ma il povero cristo no. Le leggi invece vengono
> fatte al contrario.

mh... si però un (a caso) cantiere nauti che fa barche da 60 piedi in su
se non le vende a quello che prende un milione l'anno a chi cazzo le vende?
e tale cantiere da da mangiare a tanti operai che alla fine prendono que
i famosi 1000e...


> E' vero, chi dice di no.
> Ma negli Usa chi evade le tasse ed imbroglia con i conti societari, va
> in galera, GALERA e non va in parlamento.
> La differenza è questa.

Già, infatti nei conti cifrati svizzeri che sono stati "scoperchiati"
non c'era nessun americano!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

> E quando si cerca di indurire la politica fiscale per renderla più equa,
> si parla di "stato poliziesco" mentre in america viene tranquillamento
> applicato.
> Le leggi, caro amico, vanno fatte e poi fatte rispettare.
> In Italia non è così.
> Tu pensi che il premier abbia agito per tassare equamente?
> I condoni sono una bella cosa?
> Rifletti su questo e ti dovrai dare una risposta univoca.

Il Wed, 04 Aug 2010 17:45:04 +0200, bony ha scritto:

> Perchè la mia aliquota è il 23%
> Siccome ho affittato con un canone concordato con il comune, ho diritto
> a sconti che mi abbassano in effetti l'imposizione diciamo ad occhio al
> 15%. Pagando il 20% pago di più.

da quello che ho capito la nuova tassa dovrebbe essere facoltativa. Se tu
trovi piu' conveniente evitarla e mettere il reddito nella dichiarazione
IRPEF puoi continuare a farlo.

Chi invece ha una marginale superiore dovrebbe trovare conveniente
passare al nuovo regime invece di evadere del tutto.

Certo che se non iniziano a fare controlli a tappeto, anche una cedolare
del 3% e' sempre meno conveniente dell'affittare in nero.

"bony" ha scritto

> Pagando il 20% pago di più.

aaaaah! ora è più chiaro

"acme" <acme.99@2elet.ti> ha scritto nel messaggio
news:87t6o.85185$Ua.19537@twister2.libero.it...
> "bony" ha scritto
>> Pagando il 20% pago di più.
> aaaaah! ora è più chiaro

Ed i ricchi molto di meno.
Ti è chiaro?

"bony" <cafaboni@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4c5a602a$0$40287$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> "acme" <acme.99@2elet.ti> ha scritto nel messaggio
> news:87t6o.85185$Ua.19537@twister2.libero.it...
>>> "bony" ha scritto
>>>> Pagando il 20% pago di più.
>>> aaaaah! ora è più chiaro
> Ed i ricchi molto di meno.
> Ti è chiaro?

....sperano di aumentare il gettito, nel contempo i maggiori benefici li
hanno i grandi patrimoni, poi man mano i piccoli patrimoni, seppur in
percentuale minore...
Siamo alle solite, vantaggi per i patrimoni, ma chi non ha un patrimonio?

bony ha scritto:

> "senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
> news:4c5985a6$0$12118$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> > > Perchè dovresti pagare di più?

> Perchè la mia aliquota è il 23%
> Siccome ho affittato con un canone concordato con il comune, ho diritto a
> sconti che mi abbassano in effetti l'imposizione diciamo ad occhio al 15%.

Questa aliquota NON ESISTE!


> Pagando il 20% pago di più.
Cosi realizzi il tuo , di Padoa Schioppa , desiderio :
Pagare le tasse e` bellissimo


> Tu pensi che il premier abbia agito per tassare equamente?

Si , il 25 o meglio il 2O e` proprio una tassazione equa!






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"Boston TeaParty" <kleistp@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:i3e2t9$ag4$1@news.newsland.it...
> bony ha scritto:

>> Perchè la mia aliquota è il 23%
>> Siccome ho affittato con un canone concordato con il comune, ho diritto a
>> sconti che mi abbassano in effetti l'imposizione diciamo ad occhio al
>> 15%.
> Questa aliquota NON ESISTE!

Non esiste no!
Leggi bene!
Se pago l'IRPEF al 23% ed ho avuto l'agevolazione di detrarre non il 15 ma
il 30% per effetto del tipo di affitto, ho detto d'aver fatto un calcolo ad
occhio e quindi è come se avessi pagato l'irpef al 15%.
Capito hai?

bony ha scritto:

> "Boston TeaParty" <kleistp@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:i3e2t9$ag4$1@news.newsland.it...
> > bony ha scritto:

> >> Perchè la mia aliquota è il 23%
> >> Siccome ho affittato con un canone concordato con il comune, ho diritto a
> >> sconti che mi abbassano in effetti l'imposizione diciamo ad occhio al
> >> 15%.
> > > Questa aliquota NON ESISTE!

> Non esiste no!


Dovresti parlare di cose reali e non inventarti
cifre solo per denigrare il governo.
Se vuoi esere credibile .

Lo so che esiste il contratto a canone concordato
con una riduzione del 30% ,
ma la conclusione alla quale arrivi e` forzata,
viene ridotta la somma da dichiarare ,
ma resta il fatto che la prima aliquota
in vigore e` il 23%.












--


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Boston TeaParty wrote:




> Dovresti parlare di cose reali e non inventarti
> cifre solo per denigrare il governo.
> Se vuoi esere credibile .


ma lascialo perdere che ci sprechi pure e polpastrelli?
per lui una cedolare secca che passa dal 23% al 20% è un furto :-)))

"remo66" <cataldi74@yhaoo.it> ha scritto nel messaggio
news:382873643e5e08377d941e7e2344a043$1@www.proges is.net...
> Boston TeaParty wrote:

>> Dovresti parlare di cose reali

Più reali di così!

> e non inventarti cifre solo per denigrare il governo.

Stavolta mica lo denigravo, semplicemente constatavo

>> Se vuoi esere credibile .

Sono credibile perchè ho detto come stavano le cose.
Io riscuoto un solo affitto, ma metti i ricconi che ne riscuotono a decine e
pagano l'irpef al 43%
e si ritrovano a pagarne una di 20%.
Per me, vantaggio o svantaggio, sono in ballo pochi euro.
Ma metti il riccono con decine di case.........
Che faccio, parlo male del governo a vanvera?

> ma lascialo perdere che ci sprechi pure e polpastrelli?
> per lui una cedolare secca che passa dal 23% al 20% è un furto :-)))

Chissà perchè ma Boston e te mi sembrate uguali: tdc:-))

bony wrote:



> Io riscuoto un solo affitto, ma metti i ricconi che ne riscuotono a decine


Potevi lavorare di + nella vita invece di prendertela sempre con i "ricchi"
Lo sai che anche roobin hood alla fine si è sposato la figlia del Re ed è
diventato ricco terriero e possidente?
Quindi invece di lamentarti sempre alza le maniche e lavora apriti un
impresa mettiti in gioco. E' troppo facile lavorare a stipendio fisso a
culo caldo.
Lo sai che Benetton ha iniziati facendo i lavori a maglia? Giribaldi con
un piccolo camioncino guidato da lui stesso ha fondato la TRACO TNT

Per eventuale inizio attività vedo meglio come Benetton :-)))

bony ha scritto:

> "remo66" <cataldi74@yhaoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:382873643e5e08377d941e7e2344a043$1@www.proges is.net...
> > Boston TeaParty wrote:

Il ricco , il ricco , quanta invidia hai,
la tua idea della societa si basa sull invidia
sociale .


> Chissà perchè ma Boston e te mi sembrate uguali: tdc:-))


Forse perche` siamo la stessa persona
A volte scrivo solo Boston per fare prima.

PS tu sai che cos e il Boston Tea Party?

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