[OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni....
Il Riformista e una questione di libertà
di Antonio Polito
Perché oggi in edicola. Dalla legge bavaglio alle intercettazioni, passando
per la libertà di stampa.
Qualche settimana fa sono stato invitato a un dibattito alla Sapienza di
Roma con un gruppo di studenti universitari. Tema, la professione
giornalistica. Ragazzi preparati, colti, informati: diciamo il meglio che
l'università italiana possa sfornare. Mi hanno chiesto che ne pensavo della
legge-bavaglio. E io ho risposto - come faccio sempre - che la libertà di
stampa non è incondizionata, in una società liberale deve essere bilanciata
con il rispetto di altre libertà fondamentali. Quella alla riservatezza
delle comunicazioni private, per esempio, sancita addirittura nella
Costituzione (e si capisce: i padri costituenti erano freschi di un regime
in cui la polizia apriva la posta).
Ma non c'è solo il problema della privacy. C'è anche una garanzia
processuale da assicurare agli imputati: quella di non subire la pena
accessoria della gogna pubblica nella fase delle indagini preliminari, visto
che può anche succedere che poi il processo li assolva.
La mia risposta non è piaciuta a una parte del pubblico. Ha preso dunque la
parola un giovane che ha svolto più o meno il seguente ragionamento: «Ma è
proprio perché gli imputati possono poi essere assolti che noi vogliamo
sapere dalle loro conversazioni telefoniche che cosa hanno veramente fatto.
C'è una verità processuale, ma poi c'è la verità sostanziale. Sappiamo tutti
che la giustizia è lenta, e se hai un buon avvocato te la cavi. A questo
servono le intercettazioni: a permettere all'opinione pubblica di emettere
un giudizio sui politici e sulla casta che la giustizia forse non sarà mai
in grado di emettere».
Se riflettete bene, questo argomento è formidabile, ed è secondo me la vera
ragione per cui tanta gente per bene difende la gogna mediatica delle
intercettazioni. Dentro ci sono molte cose: per esempio una sostanziale
sfiducia nella giustizia italiana, singolare da parte di chi esalta il ruolo
dei pm. E c'è anche un sostanziale pessimismo sulla possibilità di cambiare
per via elettorale lo stato delle cose: dunque, se non li puoi battere, per
lo meno sputtanali. Ma, più di ogni altra cosa, c'è un totalitarismo
moralizzatore da Grande Fratello che dice: l'unico modo di stanare il
malaffare è ascoltarvi, entrare nelle vostre case, rovistare tra le vostre
lenzuola. Più grande sarà l'occhio che guarda, più largo sarà l'orecchio che
ascolta, più voi avrete paura di peccare e vi asterrete.
Tra i tanti argomenti che si possono usare contro lo sciopero indetto per
oggi dalla Fnsi contro la legge sulle intercettazioni, questo è ciò che mi
ha convinto a non aderire. Perché una tale concezione del bene pubblico, che
intende le intercettazioni come strumento di moralizzazione e di controllo
prima ancora che come strumento di repressione dei reati, mi spaventa e mi
angoscia. Io so benissimo che se questo corto circuito è avvenuto in tanta
parte del popolo della sinistra è perché il malaffare in Italia appare così
dilagante e così impunito, e il berlusconismo così imbattibile, da
giustificare ogni mezzo. Ma la libertà non si vende a pezzi, e ogni
frammento di libertà che cediamo prima o poi ci verrà ritorto contro.
Neanche le disgraziate condizioni del nostro paese mi possono indurre ad
augurarmene uno peggiore. È vero, per i demagoghi di destra e di sinistra la
democrazia è il peggiore dei sistemi politici; però con l'eccezione di tutti
gli altri, aggiungeva un vero liberale.
Poi ci sono tutte le altre ragioni che sconsigliano lo sciopero: mettersi
per un giorno il bavaglio che si proclama di voler combattere, per
protestare contro una legge che non sappiamo ancora se ci sarà e come sarà,
non è proprio la forma di lotta più intelligente. Penso d'altro canto
anch'io, come Luca Ricolfi, che la legge andrebbe contestata più per la
mordacchia che mette ai pm in taluni casi che per il bavaglio che mette alla
stampa, alla quale si chiede solo di spostare in avanti il termine oltre il
quale si possono pubblicare atti giudiziari, e in definitiva di rispettare
limiti che già oggi esistono ma che nessuno è in grado di far rispettare
(come spiega bene l'articolo del procuratore Magrone che pubblichiamo oggi
in prima pagina). La pubblicità del processo resta intatta, e non potrebbe
essere altrimenti, ma le indagini sono riservate o addirittura segrete. La
stessa possibilità del processo accusatorio, di rito anglosassone, nel quale
la prova si forma in dibattimento, è impensabile senza questa distinzione.
Il Riformista dunque, la cui redazione a maggioranza ha deciso ieri di non
aderire allo sciopero, domani sarà in edicola. Continueremo a scrivere del
disegno di legge sulle intercettazioni ciò che pensiamo, e cioè che è una
legge mal fatta e che tradisce in troppi punti l'intenzione di limitare le
inchieste sulla corruzione dei politici. Ma continueremo anche a difendere
il principio liberale che non consente di sacrificare nemmeno a un interesse
collettivo le libertà fondamentali dell'individuo.
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni....
"Luce Nera" <luce@nera> ha scritto nel messaggio
news:4c38655d$1@newsgate.x-privat.org...
> "l'orsotoro®" ha scritto
>> Il Riformista e una questione di libertà
> sai chi è l'editore del riformista?
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni....
"Luce Nera" <luce@nera> ha scritto nel messaggio
news:4c386643$1@newsgate.x-privat.org...
> "l'orsotoro®" ha scritto
>> Vediamo se lo sai...poi te lo dico..
>> ;-)
> una famiglia poco Angel....ica!
Non ho capito a chi ti riferisci...ma Il nuovo Riformista fa capo
all'editore: EDIZIONI RIFORMISTE SOCIETA' COOP. sito in Via delle Botteghe
Oscure, 6 - 00186 - Roma (sai vero chi risiede in questo palazzo?) ;-)
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni....
"l'orsotoro®" ha scritto
>>> Vediamo se lo sai...poi te lo dico..
>>> ;-)
>>> una famiglia poco Angel....ica!
> Non ho capito a chi ti riferisci...ma Il nuovo Riformista fa capo
> all'editore: EDIZIONI RIFORMISTE SOCIETA' COOP.
Il Riformista è un quotidiano politico ed economico fondato da Antonio
Polito di proprietà della Società cooperativa Edizioni Riformiste.
Editore
Giampaolo Angelucci, editore anche della testata Libero.
Il quotidiano beneficia dei sovvenzionamenti di stato all'editoria.
da http://it.wikipedia.org/wiki/Il_Riformista
sito in Via delle Botteghe
> Oscure, 6 - 00186 - Roma (sai vero chi risiede in questo palazzo?) ;-)
in via delle botteghe oscure 5 una volta c'era la sede del PCI/PDS/DS, a
partire dal 2001, gli uffici sono utilizzati dalla società di servizi
americana Ernst & Young[
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni....
"Luce Nera" <luce@nera> ha scritto nel messaggio
news:4c386e63$1@newsgate.x-privat.org...
> "l'orsotoro®" ha scritto
>>>> Vediamo se lo sai...poi te lo dico..
>>>> ;-)
>>>>> una famiglia poco Angel....ica!
>>>> Non ho capito a chi ti riferisci...ma Il nuovo Riformista fa capo
>> all'editore: EDIZIONI RIFORMISTE SOCIETA' COOP.
> Il Riformista è un quotidiano politico ed economico fondato da Antonio
> Polito di proprietà della Società cooperativa Edizioni Riformiste.
> Editore
> Giampaolo Angelucci, editore anche della testata Libero.
> Il quotidiano beneficia dei sovvenzionamenti di stato all'editoria.
> da http://it.wikipedia.org/wiki/Il_Riformista
Lo farò presente al giornale....su wikipedia c'è una grossa inesattezza,
essendo Il nuovo Riformista autonomo.
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni....
"l'orsotoro®" ha scritto
>> Il Riformista è un quotidiano politico ed economico fondato da Antonio
>> Polito di proprietà della Società cooperativa Edizioni Riformiste.
>>> Editore
>> Giampaolo Angelucci, editore anche della testata Libero.
>> Il quotidiano beneficia dei sovvenzionamenti di stato all'editoria.
>> da http://it.wikipedia.org/wiki/Il_Riformista
> Lo farò presente al giornale....su wikipedia c'è una grossa inesattezza,
> essendo Il nuovo Riformista autonomo.
> Grazie per la notizia.
non ho trovato traccia da nessuna parte di ciò che dici quindi, senza
offesa, continuerò a ritenere che sono gli angelucci gli editori.
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni....
"Luce Nera" <luce@nera> ha scritto nel messaggio
news:4c38759d$1@newsgate.x-privat.org...
> "l'orsotoro®" ha scritto
>>> Il Riformista è un quotidiano politico ed economico fondato da Antonio
>>> Polito di proprietà della Società cooperativa Edizioni Riformiste.
>>>>> Editore
>>> Giampaolo Angelucci, editore anche della testata Libero.
>>> Il quotidiano beneficia dei sovvenzionamenti di stato all'editoria.
>>> da http://it.wikipedia.org/wiki/Il_Riformista
>>>> Lo farò presente al giornale....su wikipedia c'è una grossa inesattezza,
>> essendo Il nuovo Riformista autonomo.
>>>> Grazie per la notizia.
> non ho trovato traccia da nessuna parte di ciò che dici quindi, senza
> offesa, continuerò a ritenere che sono gli angelucci gli editori.
Ognuno è libero di curare la propria ignoranza, ma se davvero ti interessa
la verità...a conferma di quanto ho detto ti è sufficiente comprare una
copia de Il nuovo Riformista e in basso sulla penultima pagina troverai
quanto ho appena affermato. Su questo pc non ho lo scanner, se avrò
l'opportunità di spostarmi ti invierò l'immagine...
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni....
"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:i19t4s$st3$1@speranza.aioe.org...
> Ognuno è libero di curare la propria ignoranza, ma se davvero ti interessa
> la verità...a conferma di quanto ho detto ti è sufficiente comprare una
> copia de Il nuovo Riformista e in basso sulla penultima pagina troverai
> quanto ho appena affermato. Su questo pc non ho lo scanner, se avrò
> l'opportunità di spostarmi ti invierò l'immagine...
La tua arrogante condotta è simile a quella che si è vista spesso di questi
tempi:
negare l'evidenza e ammonire chi è nella verità.
Penso che dovresti vergognarti.
Leggi, ignorante ed arrogante http://ricerca.repubblica.it/repubbl...-giornali.html
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni....
"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:i19o9b$mek$1@speranza.aioe.org...
> Il Riformista e una questione di libertà
> di Antonio Polito
Polito è passato dall'altra parte della barricata per mantenere la direzione
del Riformista, che non vende copie, ma è citato spesso dagli interessati
come opinione politica.
Ed è proprio il caso dell'articolo citato.
Gente coi soldi che fa parte dell'arraffaarraffa che si presta alla causa
per seguitare ad arraffare.
Purtroppo c'è gente che appoggia e da il voto a certe persone o perchè è
indotto in errore dalle televisioni dominate dalla cricca o perchè ritiene
utile appoggiare una certa parte politica perchè ne ricava convenienze di
solito a scapito di altri(tasse)
Della legge di cui si parla se ne potrebbe fare a meno perchè c'è già una
disciplina. Basterebbe applicarla con volontà politica.
Volendo proprio farla per fare un piacere a chi a riversato fango su Sircana
e su Fassino usando rispettivamente una foto che non rivelava reati e una
intercettazione privata sempre senza reato dell'intercettato ma reato per
chi l'ha usata(Berlusconi ed Il Giornale), per garantire la privacy
basterebbe secretare le intercettazioni inutili e distruggerle dopo la
visione delle parti. Dopodichè condannare pesantemente chi le usa ugualmente
venendone in possesso in qualsiasi maniera. Invece si vuole far tacere la
stampa per evitare di far sapere tutte le marachelle perpetrate dalla
cricca, compresa la nuova loggia segreta appena scoperta.
Orsotoro, dimmi in un orecchio perchè appoggi questi delinquenti.
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni....
"bony" ha scritto
> "l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
> news:i19t4s$st3$1@speranza.aioe.org...
>> Ognuno è libero di curare la propria ignoranza, ma se davvero ti
>> interessa la verità...a conferma di quanto ho detto ti è sufficiente
>> comprare una copia de Il nuovo Riformista e in basso sulla penultima
>> pagina troverai quanto ho appena affermato. Su questo pc non ho lo
>> scanner, se avrò l'opportunità di spostarmi ti invierò l'immagine...
> La tua arrogante condotta è simile a quella che si è vista spesso di
> questi tempi:
> negare l'evidenza e ammonire chi è nella verità.
> Penso che dovresti vergognarti.
> Leggi, ignorante ed arrogante
> http://ricerca.repubblica.it/repubbl...-giornali.html
In edicola, ieri, si sono trovate le poche testate dei fedelissimi
schierati a fianco del governo Berlusconi: dal Foglio di Giuliano Ferrara al
Giornale di Feltri, al romano Il Tempo , a Libero e al Riformista della
famiglia Angelucci - che ha rifiutato di pubblicare una lettera di adesione
allo sciopero dei delegati sindacali- , ai quotidiani economici ItaliaOggi e
MF
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni. ...
"tifosissimo" <21761invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:2010071014412221761@mynewsgate.net...
>> Orsotoro, dimmi in un orecchio perchè appoggi questi delinquenti.
> Vabè dai nn infierire...
> Ha superficialmente pisciato fuori dal vaso e adesso non sa come venirne
> fuori....
> Sii buono..... :-)
Hai ragione, non infierire su un povero ignorante della verità rivelata solo
ai migliori....
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni. ...
"tifosissimo" <21761invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:2010071014515521761@mynewsgate.net...
> bony <cafaboni@tin.it> ha scritto:
>>> "l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
>> news:i19o9b$mek$1@speranza.aioe.org...
> Ne approfitto per tornare IN....
> Mi dai, se puoi, una tua view su ENI nel medio ?
Solo se mi prometti di non sentirti custode della verità e vai a leggere la
scansione della pagina de Il nuovo Riformista in cui si legge in basso a
sinistra chi è l'editore.
^__^
E se ti interessa scrivere IT, apri un nuovo post in cui chiedi, al NG (non
solo a me, perchè sono uno qualunque, e spesso sbaglio), opinioni su ENI.
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni. ...
> E se ti interessa scrivere IT, apri un nuovo post in cui chiedi, al NG (non
> solo a me, perchè sono uno qualunque, e spesso sbaglio), opinioni su ENI.
E c'hai ragione ho sbagliato, volevo chiederla al bony.... :-o
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni. ...
> Se sei un semicassettista, metti dentro ENI ed ENEL e non ti pentirai.
> Ciao
Diciamo che lo sono perchè al momento almeno 6 mesi posso aspettare, ma il pmc
è ben + alto di quello attuale...
Non sempre entrare sulle resistenze rotte porta bene....
Cmq 17,15 :-oooo
Quella pagata da Angelucci, lo stesso che paga pure
Belpietro.
Meglio la destra liberale di Travaglio e tanti altri che ci
informano sulle nefandezze della Casta ed a cui Berlusconi ed
i delinquenti vogliono mettere il bavaglio.
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni....
l'orsotoro® ha pensato forte :
> "Luce Nera" <luce@nera> ha scritto nel messaggio
> news:4c386643$1@newsgate.x-privat.org...
>>> "l'orsotoro®" ha scritto
>>>> Vediamo se lo sai...poi te lo dico..
>>> ;-)
>>> una famiglia poco Angel....ica!
> Non ho capito a chi ti riferisci...ma Il nuovo
> Riformista fa capo all'editore: EDIZIONI
> RIFORMISTE SOCIETA' COOP. sito in Via delle
> Botteghe Oscure, 6 - 00186 - Roma (sai vero chi
> risiede in questo palazzo?) ;-)
Meglio che parli di Borsa...
....per il resto lascia perdere.
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni....
l'orsotoro® wrote:
> "Luce Nera" <luce@nera> ha scritto nel messaggio
> news:4c3885b2$1@newsgate.x-privat.org...
> [...]
>> riporto da questo articolo
> Non riportare chi vizia la verità, informati direttamente se vuoi formarti
> una personale opinione pubblica: http://i28.tinypic.com/1z49xkp.jpg
secondo me avete ragione entrambi.
Il Riformista è effettivamente edito da "Edizioni Riformiste società
coop.", e la cooperativa ha effettivamente sede a via delle botteghe oscure.
Pare tuttavia che la cooperativa in questione sia effettivamente in
qualche modo nell'orbita di Angelucci, almeno stando a questo articolo
(che è datato però 2006)
p.s. dovrebbe essere ovvio, ma giusto per ribadirlo a chi magari si
fosse perso qualcosa nel frattempo.. è arcinoto che a via delle botteghe
oscure un famoso partito tanto tempo fa ha dovuto traslocare perché gli
costava troppo quella sede... e quindi oramai quel nome non ha più
niente di evocativo né si può accostare chi lavora in quella via con una
certa parte politica... in quella strada oramai ci sono semplicemente
appartamenti da ufficio che sono sul mercato e che vengono occupati da
qualsiasi società sia disposta a pagare l'affitto, come accade in gran
parte del centro di Roma.
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni....
p.p.s. precisazione a parte, io comunque concordo con Polito.
Da quando ho visto il film "le vite degli altri" ho cambiato
radicalmente opinione sulla questione delle intercettazioni.
Lo stato non deve arrogarsi il diritto di intercettare chicchessia se
non con delle regole ben prestabilite, ferree e con dei rigidissimi
paletti. Intercettare a tutto spiano le comunicazioni è roba da regimi
autoritari, non da sistemi democratici.
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni....
"SdS" <essediesse@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:i1ao44$o6u$1@tdi.cu.mi.it...
> p.p.s. precisazione a parte, io comunque concordo con Polito.
> Da quando ho visto il film "le vite degli altri" ho cambiato radicalmente
> opinione sulla questione delle intercettazioni.
> Lo stato non deve arrogarsi il diritto di intercettare chicchessia se non
> con delle regole ben prestabilite, ferree e con dei rigidissimi paletti.
> Intercettare a tutto spiano le comunicazioni è roba da regimi autoritari,
> non da sistemi democratici
Andiamo per ordine.
Lo stato non può intercettare a piacere, senza regole.
Però è chiaro che intercettare "si deve" per la sicurezza di tutti.
Il caso classico è il malvivente intercettato perchè fortemente sospettato
di aver fatto o voler fare reati.
Gli telefona l'onorevole x per una questione esclusivamente privata anche se
"strana". L'intercettazione va cancellata.
L'onorevole x però ritelefona e lascia presumere un nuovo reato a suo
carico.
Che facciamo finta di nulla?
Si intercetta l'onorevole x per l'altro reato e si viene a conoscere, sempre
attraverso intercettazioni di altri reati.
Che facciamo, smettiamo di intercettare o perseguiamo tutti i reati scoperti
con le intercettazioni?
Questa è la domanda a cui si deve rispondere.
Personalmente se mi intercettano, non me ne frega un cazzo perchè lungi da
me l'idea di commettere reati.
Deve però temere le intercettazioni solo chi ha l'anima nera.
Allora si ammanta la legge con la scusa della privacy e si lasciano in pace
i reati che si possono perpetrare a volontà tanto nessuno le potrà scoprire.
Questa è la mentalità della cricca dominante che ha l'anima nera.
Un cittadino deve aiutare i delinquenti e lasciarsi depredare?
Rispondete, cavolo!
Basterebbe sanzionare fortemente anche con la galera chi pubblica
intercettazioni definite inutili ai fini delle indagini di cui fanno parte.
Punto.
Tutto il di più è per tutelare la delinquenza.
Re: [OT] Perchè sono contrario alle in tercettazioni....
SdS <essediesse@gmail.com> ha scritto:
> p.p.s. precisazione a parte, io comunque concordo con Polito.
> Da quando ho visto il film "le vite degli altri" ho cambiato
> radicalmente opinione sulla questione delle intercettazioni.
> Lo stato non deve arrogarsi il diritto di intercettare chicchessia se
> non con delle regole ben prestabilite, ferree e con dei rigidissimi
> paletti. Intercettare a tutto spiano le comunicazioni è roba da regimi
> autoritari, non da sistemi democratici.
Chiaramente....anche se non è facile spiegarlo ai giustizialisti che
scodinzolano dietro al nuovo mussolini molisano...
Quando il potere non si riesce ad ottenerlo democraticamente con le
consultazioni elettorali, i nipoti dei tiranni mirano a distruggere l'avversario
con la gogna mediatica.
Fortunatamente in Italia c'è un fortissimo, radicato....sano principio
democratico residente nella Popolazione.
Ma se affermi quanto ho appena detto, vieni accusato di essere
berlusconiano...nessuno si pone nell'ottica che invece a parlare è un liberale
rispettoso della democrazia che parla senza paraocchi di qualsiasi colore.
--
\"Ho sentito di gente che si diverte effettuando operazioni
immaginarie sul mercato azionario per provare con dollari
immaginari quanto sono bravi. Talvolta questi scommettitori
fantasmi fanno milioni. [...] E\' come la vecchia storia di
quell\'uomo che doveva scontrarsi in duello con un altro il
giorno seguente. Il suo secondo gli chiese: \"Spari bene?\";
\"Modestamente, posso colpire il gambo di un calice di vino
da quindici metri\" rispose il duellante. \"Molto bene\" disse
il secondo, affatto impressionato. \"Ma puoi colpire il gambo
del calice di vino mentre il calice di vino sta puntando una
pistola carica dritto al tuo cuore?\"
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettaz ioni....
pirex <mokena@pakita.sus> ha scritto:
> l'orsotoro® ha pensato forte :
> > "Luce Nera" <luce@nera> ha scritto nel messaggio
> > news:4c386643$1@newsgate.x-privat.org...
> >> >> "l'orsotoro®" ha scritto
> >> >>> Vediamo se lo sai...poi te lo dico..
> >>> ;-)
> >> >> una famiglia poco Angel....ica!
> > > > Non ho capito a chi ti riferisci...ma Il nuovo
> > Riformista fa capo all'editore: EDIZIONI
> > RIFORMISTE SOCIETA' COOP. sito in Via delle
> > Botteghe Oscure, 6 - 00186 - Roma (sai vero chi
> > risiede in questo palazzo?) ;-)
> Meglio che parli di Borsa...
> ....per il resto lascia perdere.
Quindi per il democratico pirex non posso esprimere la mia opinione, fosse anche
sbagliata!
:-(
A me, sinceramente....questa deriva totalitaria, anti-democratica, che vizia la
realtà e non permette a chiunque di esprimere il proprio pensiero....fa un po'
paura.
--
\"Ho sentito di gente che si diverte effettuando operazioni
immaginarie sul mercato azionario per provare con dollari
immaginari quanto sono bravi. Talvolta questi scommettitori
fantasmi fanno milioni. [...] E\' come la vecchia storia di
quell\'uomo che doveva scontrarsi in duello con un altro il
giorno seguente. Il suo secondo gli chiese: \"Spari bene?\";
\"Modestamente, posso colpire il gambo di un calice di vino
da quindici metri\" rispose il duellante. \"Molto bene\" disse
il secondo, affatto impressionato. \"Ma puoi colpire il gambo
del calice di vino mentre il calice di vino sta puntando una
pistola carica dritto al tuo cuore?\"
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettaz ioni....
l'orsotoro® scriveva il 12/07/2010 :
> pirex <mokena@pakita.sus> ha scritto:
> [...]
>> Chi è onesto non ha paura delle intercettazioni!
>> Lo disse anche mussolini quando decise che per il
> bene della nazione era meglio aprire la posta
> dei propri abitanti....
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettaz ioni....
pirex <mokena@pakita.sus> ha scritto:
[...]
> Chi è onesto non ha paura delle intercettazioni!
Lo disse anche mussolini quando decise che per il bene della nazione era
meglio aprire la posta dei propri abitanti....
--
\"Ho sentito di gente che si diverte effettuando operazioni
immaginarie sul mercato azionario per provare con dollari
immaginari quanto sono bravi. Talvolta questi scommettitori
fantasmi fanno milioni. [...] E\' come la vecchia storia di
quell\'uomo che doveva scontrarsi in duello con un altro il
giorno seguente. Il suo secondo gli chiese: \"Spari bene?\";
\"Modestamente, posso colpire il gambo di un calice di vino
da quindici metri\" rispose il duellante. \"Molto bene\" disse
il secondo, affatto impressionato. \"Ma puoi colpire il gambo
del calice di vino mentre il calice di vino sta puntando una
pistola carica dritto al tuo cuore?\"
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettaz ioni....
Il 12/07/2010, l'orsotoro® ha detto :
> pirex <mokena@pakita.sus> ha scritto:
>> l'orsotoro® ha pensato forte :
>>> "Luce Nera" <luce@nera> ha scritto nel
>>> messaggio
>>> news:4c386643$1@newsgate.x-privat.org...
>>>>>>> "l'orsotoro®" ha scritto
>>>>>>>> Vediamo se lo sai...poi te lo dico..
>>>>> ;-)
>>>>>>> una famiglia poco Angel....ica!
>>>>>>> Non ho capito a chi ti riferisci...ma Il nuovo
>>> Riformista fa capo all'editore: EDIZIONI
>>> RIFORMISTE SOCIETA' COOP. sito in Via delle
>>> Botteghe Oscure, 6 - 00186 - Roma (sai vero chi
>>> risiede in questo palazzo?) ;-)
>>>> Meglio che parli di Borsa...
>> ....per il resto lascia perdere.
>> Quindi per il democratico pirex non posso
> esprimere la mia opinione, fosse anche
> sbagliata!
> :-(
> A me, sinceramente....questa deriva totalitaria,
> anti-democratica, che vizia la realtÃ* e non
> permette a chiunque di esprimere il proprio
> pensiero....fa un po' paura.
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettaz ioni....
pirex <mokena@pakita.sus> ha scritto:
> Il 12/07/2010, l'orsotoro® ha detto :
[...]
> >> Meglio che parli di Borsa...
> >> ....per il resto lascia perdere.
> >> > > > Quindi per il democratico pirex non posso
> > esprimere la mia opinione, fosse anche
> > sbagliata!
> > > :-(
> > > > A me, sinceramente....questa deriva totalitaria,
> > anti-democratica, che vizia la realtÃ* e non
> > permette a chiunque di esprimere il proprio
> > pensiero....fa un po' paura.
> Come rigiri le frittate tu non c'è nessuno.
Il post è libero a tutti, e tutti possono leggere quello che ho scritto io e
quello che hai scritto tu.
Non si parlava di frittate, tanto meno di padelle.
Ho espresso un opinione, ribadendo di essere più vicino a Il nuovo Riformista
che ad altre posizioni. (quindi favorevole alle intercettazioni ma non alla
gogna mediatica, contrario alle punizioni ai giornalisti che pubblicano
informazioni riservate ma favorevole a punire la "gola profonda", contrario allo
sciopero e soprattutto a quegli esponenti dell'opposizione che anzichè fare il
loro mestiere hanno deciso di non presentarsi in aula_sì da permettere una
maggioranza inferiore per far passare la legge sulle intercettazioni!!!_)
Inqattsati con i tuoi simpatizzanti che anzichè rispettare la tua opinione fanno
di tutto per appoggiare berlocco (in un modo o in un altro). Capisco che farsi
prendere per il cuBo ti dia fastidio, ma non devi rifartela con chi non c'entra
niente!
Tu sei intervenuto dicendomi di stare zitto.
Se ti sembra democrazia.... :-(
--
\"Ho sentito di gente che si diverte effettuando operazioni
immaginarie sul mercato azionario per provare con dollari
immaginari quanto sono bravi. Talvolta questi scommettitori
fantasmi fanno milioni. [...] E\' come la vecchia storia di
quell\'uomo che doveva scontrarsi in duello con un altro il
giorno seguente. Il suo secondo gli chiese: \"Spari bene?\";
\"Modestamente, posso colpire il gambo di un calice di vino
da quindici metri\" rispose il duellante. \"Molto bene\" disse
il secondo, affatto impressionato. \"Ma puoi colpire il gambo
del calice di vino mentre il calice di vino sta puntando una
pistola carica dritto al tuo cuore?\"
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettaz ioni....
pirex <mokena@pakita.sus> ha scritto:
> l'orsotoro® scriveva il 12/07/2010 :
> > pirex <mokena@pakita.sus> ha scritto:
> > > [...]
> >> Chi è onesto non ha paura delle intercettazioni!
> >> > > > Lo disse anche mussolini quando decise che per il
> > bene della nazione era meglio aprire la posta
> > dei propri abitanti....
> http://homepage.mac.com/purple74/macwarez/
Purtroppo questa è la tua unica risposta ai miei fatti!
Brutto controbattere, e discutere civilmente, quando non si hanno opinioni
convincenti....
Questi i fatti:
Il post è libero a tutti, e tutti possono leggere quello che ho scritto io e
quello che hai scritto tu.
Non si parlava di frittate, tanto meno di padelle.
Ho espresso un opinione, ribadendo di essere più vicino a Il nuovo Riformista
che ad altre posizioni. (quindi favorevole alle intercettazioni ma non alla
gogna mediatica, contrario alle punizioni ai giornalisti che pubblicano
informazioni riservate ma favorevole a punire la "gola profonda", contrario
allo
sciopero e soprattutto a quegli esponenti dell'opposizione che anzichè fare il
loro mestiere hanno deciso di non presentarsi in aula_sì da permettere una
maggioranza inferiore per far passare la legge sulle intercettazioni!!!_)
Inqattsati con i tuoi simpatizzanti che anzichè rispettare la tua opinione
fanno
di tutto per appoggiare berlocco (in un modo o in un altro). Capisco che farsi
prendere per il cuBo ti dia fastidio, ma non devi rifartela con chi non
c'entra
niente!
Tu sei intervenuto dicendomi di stare zitto.
Se ti sembra democrazia.... :-(
--
\"Ho sentito di gente che si diverte effettuando operazioni
immaginarie sul mercato azionario per provare con dollari
immaginari quanto sono bravi. Talvolta questi scommettitori
fantasmi fanno milioni. [...] E\' come la vecchia storia di
quell\'uomo che doveva scontrarsi in duello con un altro il
giorno seguente. Il suo secondo gli chiese: \"Spari bene?\";
\"Modestamente, posso colpire il gambo di un calice di vino
da quindici metri\" rispose il duellante. \"Molto bene\" disse
il secondo, affatto impressionato. \"Ma puoi colpire il gambo
del calice di vino mentre il calice di vino sta puntando una
pistola carica dritto al tuo cuore?\"
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettaz ioni....
"l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:2010071214190521488@mynewsgate.net...
> Ho espresso un opinione, ribadendo di essere più vicino a Il nuovo
> Riformista
> che ad altre posizioni. (quindi favorevole alle intercettazioni ma non
> alla
> gogna mediatica,
Conosco due episodi di gogna mediatica che non hanno nulla a che fare con
indagini della magistratura di qualsiasi sorte:
-Sircana, battuto a tappeto da Libero, Il Giornale e le TV berlusconione ed
è stato l'inizio;
-poi "abbiamo una banca" di Fassino comprata da Berlusconi e pubblicata da
Il Giornale che apparteneva ad un'indagine effettuata da privati per conto
della magistratura e passata di soppiatto al premier che non ha avuto
scrupolo di commettere il reato che ora gli contestano.
Sono gli episodi iniziali che hanno poi coinvolto gli aerei, le puttane a
palazzo grazioli, le veline candite e fatte ministro che però interessano
eccome i cittadini.
Ora, rotfl, quelli che hanno inziato a sbattere in prima pagina i dossier
dicono basta e fanno una legge per tappare tutto perchè stanno venendo fuori
miasmi terribili a loro carico.
Ma per mettere tutto a tacere è semplice e lo hanno proposto e l'ho ribadito
in più occasioni e non sto a ripeterlo.
> contrario alle punizioni ai giornalisti che pubblicano
> informazioni riservate
Perfettamente d'accordo
>ma favorevole a punire la "gola profonda",
Alt: la gola profonda che rivela azioni ai danni dei cittadini? No, caro,
bisognerebbe premiarlo.
> contrario allo sciopero
Ah, siiii? Una volta che tutti sono d'accordo non si sciopera? Mettere tutti
d'accordo meno gli interessati
è una cosa eccezionale, vuol dire che qualcosa di grave sta per accadere in
un regime democrtico dove c'è una maggioranza schiacciante che potrebbe
approvare qualsiasi legge schifezza.
Sciopero, Corte Europea, Corte costotuzionale, referendum tutto è buono per
ostacolare una legge che mette tutti d'accordo meno poche persone
interessate e sappiamo anche il perchè( cricca, ladrocinii, devianze
eccetera)
>e soprattutto a quegli esponenti dell'opposizione che anzichè fare il
> loro mestiere hanno deciso di non presentarsi in aula_sì da permettere una
> maggioranza inferiore per far passare la legge sulle intercettazioni!!!_)
Al parlamento non ci badare. In questi case la vita civile sa organizzarsi
meglio dei parlamentari tutti interessati a salvare le chiappe ed a fregarsi
i beni dello stato. Devono solo salvare le apparenze.
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettaz ioni....
Il 12/07/2010, l'orsotoro® ha detto :
> pirex <mokena@pakita.sus> ha scritto:
>> Il 12/07/2010, l'orsotoro® ha detto : [...]
>>>> Meglio che parli di Borsa...
>>>> ....per il resto lascia perdere.
>>>>>>>>>> Quindi per il democratico pirex non posso
>>> esprimere la mia opinione, fosse anche
>>> sbagliata!
>>>>> :-(
>>>>>>> A me, sinceramente....questa deriva
>>> totalitaria, anti-democratica, che vizia la
>>> realtÃÂ* e non permette a chiunque di esprimere
>>> il proprio pensiero....fa un po' paura.
>>>> Come rigiri le frittate tu non c'Ú nessuno.
>
> Tu sei intervenuto dicendomi di stare zitto.
> Se ti sembra democrazia.... :-(
Orsotoro:
Non ho capito a chi ti riferisci...ma Il nuovo Riformista fa
capo all'editore: EDIZIONI RIFORMISTE SOCIETA' COOP. sito in
Via delle Botteghe Oscure, 6 - 00186 - Roma (sai vero chi
risiede in questo palazzo?)
Pirex:
Meglio che parli di Borsa...
....per il resto lascia perdere.
Re: [OT] Perchè sono contrario alle intercettaz ioni....
Sembra che l'orsotoro® abbia detto :
> pirex <mokena@pakita.sus> ha scritto:
>> l'orsotoro® scriveva il 12/07/2010 :
>>> pirex <mokena@pakita.sus> ha scritto:
>>>>> [...]
>>>> Chi Ú onesto non ha paura delle
>>>> intercettazioni!
>>>>>>>>>> Lo disse anche mussolini quando decise che per
>>> il bene della nazione era meglio aprire la
>>> posta dei propri abitanti....
>>> http://homepage.mac.com/purple74/macwarez/
>> Purtroppo questa è la tua unica risposta ai miei
> fatti!
Non credo che meritassi di più visto che giochi a fare il
finto tonto.
> Brutto controbattere, e discutere civilmente,
> quando non si hanno opinioni convincenti....
> Questi i fatti:
> Il post è libero a tutti, e tutti possono leggere
> quello che ho scritto io e quello che hai
> scritto tu.
Appunto, ma te lo riporto sotto visto che fai finta di
apparire duro di comprendonio.
> Non si parlava di frittate, tanto meno di
> padelle.
Ma a te interessano solo le padelle.
[La pseudo sinistra che piace a te è]
Quella pagata da Angelucci, lo stesso che paga pure
Belpietro.
Meglio la destra liberale di Travaglio e tanti altri che ci
informano sulle nefandezze della Casta ed a cui Berlusconi ed
i delinquenti vogliono mettere il bavaglio.
X Bony se passa la legge sulle intercettazioni sono cazzi veramente
beppe: Bony se il Nano riesce al 100/100 a far passare la legge x le
intercettazioni sono cazzi .Addio liberta e questo ti RIGIRA
L'ITALIA COME 1 Calzino.ma l'italiano sembra 1 smemorato ,non gli
è ne...
Borsa
3
19-02-2010 13.16.42
Perchè alle 11...
darkness and lust: Ciao!
Ho notato che spesso, alle 11 circa, vi è un'accelerazione dei listini. In
su o in giù, dipende.
Come mai? Escono dei dati? Vengono aggiornati i futures sugli indici
americani?
Ciao grazie
[OT] Perchè sono contrario alle intercettazioni.... 
10-07-2010, 14.15.31
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