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  #1  
Vecchio 25-06-2010, 23.14.30
LoZioPuparo®
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Predefinito Investire con il trend: i risultati

Investire con il trend: i risultati

Lucio Sgarabotto
venerdì, 25 giugno 2010 - 10:58 Commenta Share postalo su Buzzcondividi
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Investire nel mercato azionario in modo semplice ed efficiente è
possibile: la diversificazione è necessaria, ma può essere effettuata
con pochi essenziali strumenti: etf obbligazionari ed etf azionari,
limitando il rischio con una accorta asset allocation e un controllo
periodico dei propri investimenti.

Abbiamo chiamato questo metodo “Investire con il trend”. Una strategia
che gli esperti chiamerebbero "trend follower". La descrizione
dettagliata la potete trovare qui.

Prima di verificare i rendimenti ottenuti con tale strategia, facciamo
un piccolo riassunto dei passi fatti nei precedenti articoli.

Si è inizialmente osservato che il mercato azionario anticipa di qualche
mese le fluttuazioni dell’economia e che lo stesso comportamento ha il
Leading Indicator (LI) fornito dall’OCSE. Quest’ultimo viene pubblicato
con un ritardo di circa 40 giorni rispetto al periodo di riferimento e
ciò peggiora, anche se non sostanzialmente, i risultati ottenibili
sfruttando le sue informazioni.

Poiché anche i migliori indicatori non sempre forniscono segnalazioni
corrette, per metterci al riparo da possibili errori abbiamo limitato il
rischio di una ipotetica asset allocation, bilanciata tra obbligazioni e
azioni, definendo la componente azionaria in modo tale che, anche nella
peggiore delle ipotesi, la perdita annua non fosse mai superiore a
quella massima desiderata. Abbiamo in questo modo costituito un
portafoglio composto da soli tre ETF, uno azionario e due obbligazionari
da usare alternativamente a seconda delle probabilitĂ* di crescita
dell’economia. Come ETF azionario si è scelto l’ETF settoriale sui beni
industriali per alcuni buoni motivi, perché esso: permette una buona
diversificazione; è altamente correlato con l’indice STOXX 600 e
contemporaneamente ha un beta superiore ad 1; costituisce proprio il
settore a cui si riferisce direttamente il LI. Infine, per una ragione
pratica, cioè la quotazione in Italia dell’ETF corrispondente al settore
selezionato, tra le possibili zone geografiche si è scelta l’area Europa
(area Euro più i Paesi europei non aderenti all’Euro).

E’ possibile aumentare l’efficienza del metodo descritto aggiungendo dei
controlli, in particolare sul momento di uscita dal mercato azionario.
Ciò potrebbe avvenire, dopo il segnale fornito dal LI, solo in seguito
alla verifica di un’ulteriore indicazione, fornita dall’analisi tecnica,
dell’esistenza di un trend ribassista, ad esempio, tramite la forza
relativa del settore dei beni industriali nei confronti dell’indice
STOXX 600, oppure dal superamento al ribasso della media mobile da parte
dei prezzi del settore dei beni industriali. Entrambi questi metodi
tendono a ritardare l’uscita dal mercato rispetto alle indicazioni
fornite dal LI, aumentando spesso i rendimenti ottenibili. Non
affrontiamo però qui questo tema, che potrĂ* essere, se di interesse,
argomento di qualche futuro articolo, limitandoci ora a verificare i
risultati ottenuti da inizio 1999 (data di inizio della serie storica
degli indici obbligazionari EuroMTS) ad oggi, basandoci solo sul metodo
descritto nelle pagine precedenti.

Dal 1 gennaio 1999 al 18 giugno 2010 il metodo ha dato 5 segnali
d’acquisto (meno di uno ogni due anni) e cinque di vendita. Nel 52% dei
4.150 giorni di durata dell’analisi nell’asset allocation è stata
presente la componente azionaria, quindi, tenendo conto del fatto che
l’investimento azionario massimo era di circa il 27% del controvalore
investito, l’esposizione azionaria media è stata di circa il 13,5%. I
risultati di ciascun movimento nel portafoglio simulato sono riassunti
nella tabella sottostante (in verde la data del segnale d’acquisto della
componenete azionaria, in rosso quella d’uscita); il grafico seguente
mostra invece l’evoluzione del controvalore ipotizzando l’investimento
iniziale di 100.000 Euro:

http://www.soldionline.it/guide/anal...trend-follower
Alt 25-06-2010, 23.14.30
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 26-06-2010, 08.33.21
Doji
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"LoZioPuparo®" <nomail@punto.it> ha scritto nel messaggio
news:W_8Vn.184187$9f6.350969@twister1.libero.it...
> Investire con il trend: i risultati
> Lucio Sgarabotto
> venerdì, 25 giugno 2010 - 10:58 Commenta Share postalo su Buzzcondividi su
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interessante

  #3  
Vecchio 26-06-2010, 11.16.02
l'orsotoro®
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"Doji" <d@d.com> ha scritto nel messaggio
news:RahVn.201929$813.28140@tornado.fastwebnet.it. ..
> "LoZioPuparo®" <nomail@punto.it> ha scritto nel messaggio
> news:W_8Vn.184187$9f6.350969@twister1.libero.it...
>> Investire con il trend: i risultati
>>> Lucio Sgarabotto

>> venerdě, 25 giugno 2010 - 10:58 Commenta Share postalo su Buzzcondividi
>> su FriendFeedsegnalalo su Ok Notizie

> interessante



Come si fa a definire interessante un sistema che si basa su un indicatore
che viene pubblicato con 40 giorni di ritardo!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! O__o


  #4  
Vecchio 26-06-2010, 11.37.22
apuo
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l'orsotoro® ha scritto:

> Come si fa a definire interessante un sistema che si basa su un indicatore
> che viene pubblicato con 40 giorni di ritardo!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! O__o

E' piů interessante questo, che si č concluso ieri sera.
+19,20% in questi primi sei mesi. Buon terzo dietro a due marziani.
http://www.wackytrades.com/index.php...mid=56&lang=en

apuo

  #5  
Vecchio 26-06-2010, 12.22.36
Il Russo
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"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:i04gnb$5it$1@speranza.aioe.org...
> "Doji" <d@d.com> ha scritto nel messaggio
> news:RahVn.201929$813.28140@tornado.fastwebnet.it. ..
>>>> "LoZioPuparo®" <nomail@punto.it> ha scritto nel messaggio

>> news:W_8Vn.184187$9f6.350969@twister1.libero.it...
>>> Investire con il trend: i risultati
>>>>> Lucio Sgarabotto
>>> venerdě, 25 giugno 2010 - 10:58 Commenta Share postalo su Buzzcondividi
>>> su FriendFeedsegnalalo su Ok Notizie
>>>> interessante

> Come si fa a definire interessante un sistema che si basa su un indicatore
> che viene pubblicato con 40 giorni di ritardo!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! O__o


.... ti dirň ... per chi č abituato a sentirsi dire dalla banca o dal
"consulente": "non importa se stai perdendo il 30%, tanto il tuo č un
investimento per il lungo termine ... tieni tutto fermo, anzi, se hai ancora
qualcosa da versare, questo č il momento", e ti dice "ma io non ho né il
temp né la capacitŕ di seguire i miei investimenti", questo č un ottimo
studio per fare aprire un po' gli occhi ...


  #6  
Vecchio 26-06-2010, 12.27.09
Il Russo
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"apuo" <apuo@apuane.com> ha scritto nel messaggio
news:mTjVn.73101$Ua.15829@twister2.libero.it...
> l'orsotoro® ha scritto:
>> Come si fa a definire interessante un sistema che si basa su un
>> indicatore che viene pubblicato con 40 giorni di
>> ritardo!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! O__o

> E' piů interessante questo, che si č concluso ieri sera.
> +19,20% in questi primi sei mesi. Buon terzo dietro a due marziani.
> http://www.wackytrades.com/index.php...mid=56&lang=en
> apuo


.... io faccio il tifo per france17 ... fare -34,32% č notevole! ...


  #7  
Vecchio 26-06-2010, 15.00.24
Doji
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"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:i04gnb$5it$1@speranza.aioe.org...
> "Doji" <d@d.com> ha scritto nel messaggio
> news:RahVn.201929$813.28140@tornado.fastwebnet.it. ..
>>>> "LoZioPuparo®" <nomail@punto.it> ha scritto nel messaggio

>> news:W_8Vn.184187$9f6.350969@twister1.libero.it...
>>> Investire con il trend: i risultati
>>>>> Lucio Sgarabotto
>>> venerdě, 25 giugno 2010 - 10:58 Commenta Share postalo su Buzzcondividi
>>> su FriendFeedsegnalalo su Ok Notizie
>>>> interessante

> Come si fa a definire interessante un sistema che si basa su un indicatore
> che viene pubblicato con 40 giorni di ritardo!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! O__o


Dipende dalla tempistica. E' un sistema che ha generato 5 segnali in piu di
dieci anni, meno di un segnale ogni 2 anni. Si tratta quindi di un sistema
dove ogni posizione viene mantenuta a lungo termine.
Si dimostra che negli ultimi 11 anni ha generato il 9 e rotti per cento
annuo, minore rispetto al conosecere il dato in tempo reale ma pur sempre
ragguardevolissimo, soprattutto se si tiene in considerazione la semplicitŕ
degli strumenti e l'impegno richiesto.
Non č che tutto deve essere sempre mordi&fuggi

  #8  
Vecchio 26-06-2010, 15.00.54
Doji
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"apuo" <apuo@apuane.com> ha scritto nel messaggio
news:mTjVn.73101$Ua.15829@twister2.libero.it...
> l'orsotoro® ha scritto:
>> Come si fa a definire interessante un sistema che si basa su un
>> indicatore che viene pubblicato con 40 giorni di
>> ritardo!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! O__o

> E' piů interessante questo, che si č concluso ieri sera.
> +19,20% in questi primi sei mesi. Buon terzo dietro a due marziani.
> http://www.wackytrades.com/index.php...mid=56&lang=en
> apuo


6 mesi non sono 11 anni pero.

e anche 11 anni sono pochi

  #9  
Vecchio 26-06-2010, 15.02.32
Doji
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"Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:i04kci$bok$1@nnrp-beta.newsland.it...

> temp né la capacitŕ di seguire i miei investimenti", questo č un ottimo
> studio per fare aprire un po' gli occhi ...



ma anche da seguire no?
Non conosco molte tecniche che hanno reso il 9% annuo negli ultimi 2 Bear e
senza quasi guardare il mercato

  #10  
Vecchio 26-06-2010, 15.06.23
l'orsotoro®
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"Doji" <d@d.com> ha scritto nel messaggio
news:HRmVn.202055$813.31903@tornado.fastwebnet.it. ..
> "l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
> news:i04gnb$5it$1@speranza.aioe.org...
>>> "Doji" <d@d.com> ha scritto nel messaggio

>> news:RahVn.201929$813.28140@tornado.fastwebnet.it. ..
>>>>>>> "LoZioPuparo®" <nomail@punto.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:W_8Vn.184187$9f6.350969@twister1.libero.it...
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>>>>>>> Lucio Sgarabotto
>>>> venerdě, 25 giugno 2010 - 10:58 Commenta Share postalo su Buzzcondividi
>>>> su FriendFeedsegnalalo su Ok Notizie
>>>>>>> interessante
>>>> Come si fa a definire interessante un sistema che si basa su un

>> indicatore che viene pubblicato con 40 giorni di
>> ritardo!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! O__o
>> Dipende dalla tempistica. E' un sistema che ha generato 5 segnali in piu

> di dieci anni, meno di un segnale ogni 2 anni. Si tratta quindi di un
> sistema dove ogni posizione viene mantenuta a lungo termine.
> Si dimostra che negli ultimi 11 anni ha generato il 9 e rotti per cento
> annuo, minore rispetto al conosecere il dato in tempo reale ma pur sempre
> ragguardevolissimo, soprattutto se si tiene in considerazione la
> semplicitŕ degli strumenti e l'impegno richiesto.
> Non č che tutto deve essere sempre mordi&fuggi


Assolutamente, il mordi e fuggi forse non dovrebbe neanche esistere....ma 5
segnali in 11 anni significa seguire il cross di due medie mobili veloci su
un grafico mensile. E sperare che i mercati restino compressi in un range
del 50%...

....questa configurazione grafica si č verificata solo due volte in 150 anni
di industrializzazione.....e per un periodo analogo (12/15 anni).

Mentre negli altri 130 anni avrebbe generato delle perdite...o profitti
inferiori al benchmark.



  #11  
Vecchio 26-06-2010, 15.23.48
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"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:i04u76$nca$1@speranza.aioe.org...
> Assolutamente, il mordi e fuggi forse non dovrebbe neanche esistere....ma
> 5 segnali in 11 anni significa seguire il cross di due medie mobili veloci
> su un grafico mensile. E sperare che i mercati restino compressi in un
> range del 50%...
> ...questa configurazione grafica si č verificata solo due volte in 150
> anni di industrializzazione.....e per un periodo analogo (12/15 anni).
> Mentre negli altri 130 anni avrebbe generato delle perdite...o profitti
> inferiori al benchmark.


Il sistema č trend following e credo ci sia stato ben poco trend negli
ultimi 11 anni rispetto alla media degli ultimi 150 anni, o sbaglio?
E se nonostante tutto ha generato il 9% annuo, credo che genererebbe anche
di piů in un lungo periodo meno sconquassato come l'ultimo decennio. Perche
dici che genererebbe di meno?

  #12  
Vecchio 26-06-2010, 15.43.55
l'orsotoro®
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"Doji" <d@d.com> ha scritto nel messaggio
news:EbnVn.202063$813.140559@tornado.fastwebnet.it ...
> "l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
> news:i04u76$nca$1@speranza.aioe.org...
>>> Assolutamente, il mordi e fuggi forse non dovrebbe neanche esistere....ma

>> 5 segnali in 11 anni significa seguire il cross di due medie mobili
>> veloci su un grafico mensile. E sperare che i mercati restino compressi
>> in un range del 50%...
>>> ...questa configurazione grafica si č verificata solo due volte in 150

>> anni di industrializzazione.....e per un periodo analogo (12/15 anni).
>>> Mentre negli altri 130 anni avrebbe generato delle perdite...o profitti

>> inferiori al benchmark.
>>> Il sistema č trend following e credo ci sia stato ben poco trend negli

> ultimi 11 anni rispetto alla media degli ultimi 150 anni, o sbaglio?
> E se nonostante tutto ha generato il 9% annuo, credo che genererebbe anche
> di piů in un lungo periodo meno sconquassato come l'ultimo decennio.
> Perche dici che genererebbe di meno?


.....perchč gli indicatori trendfollowing (tipo due medie mobili...) hanno
bisogno della volatilitŕ e quando questa viene meno......le medie si
accavallano in un turbinio di cross rialzisti e ribassiti generando aperture
di posizioni rialziste sui massimi e ribassite sui minimi.

Serve adattare i segnali alla volatilitŕ implicita, storica e
futura....qualcosa tipo l'HAWMASystem....

^__^


  #13  
Vecchio 26-06-2010, 15.54.31
Doji
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"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:i050ee$qh4$1@speranza.aioe.org...

> ....perchč gli indicatori trendfollowing (tipo due medie mobili...) hanno
> bisogno della volatilitŕ e quando questa viene meno......le medie si
> accavallano in un turbinio di cross rialzisti e ribassiti generando
> aperture di posizioni rialziste sui massimi e ribassite sui minimi.
> Serve adattare i segnali alla volatilitŕ implicita, storica e
> futura....qualcosa tipo l'HAWMASystem....
> ^__^



OK ma questo segue dati OCSE e non MM

  #14  
Vecchio 26-06-2010, 16.07.07
l'orsotoro®
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"Doji" <d@d.com> ha scritto nel messaggio
news:qEnVn.202079$813.29664@tornado.fastwebnet.it. ..
> "l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
> news:i050ee$qh4$1@speranza.aioe.org...
>>> ....perchč gli indicatori trendfollowing (tipo due medie mobili...) hanno

>> bisogno della volatilitŕ e quando questa viene meno......le medie si
>> accavallano in un turbinio di cross rialzisti e ribassiti generando
>> aperture di posizioni rialziste sui massimi e ribassite sui minimi.
>>> Serve adattare i segnali alla volatilitŕ implicita, storica e

>> futura....qualcosa tipo l'HAWMASystem....
>>> ^__^

> OK ma questo segue dati OCSE e non MM


Che escono con 40 giorni di ritardo.......


Adesso perň prometto che vado a vederlo, ciň che sto criticando... ^__^

hihihihihihihihi....


  #15  
Vecchio 26-06-2010, 16.16.05
Doji
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"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:i051qf$te4$1@speranza.aioe.org...
>> OK ma questo segue dati OCSE e non MM

> Che escono con 40 giorni di ritardo.......
> Adesso perň prometto che vado a vederlo, ciň che sto criticando... ^__^
> hihihihihihihihi....


arimortacci....

:-)

 

Tags
investire, risultati, trend
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