fiat lascia la fabbrica agli operai che si costituiscono in cooperativa e
poi gli da in appalto la costuzione delle macchine.

poi ogni operaio sarebbe il datore di se stesso e del propio collega

fiat lascia la fabbrica agli operai che si costituiscono in cooperativa e
poi gli da in appalto la costuzione delle macchine.

poi ogni operaio sarebbe il datore di se stesso e del propio collega

Il 23/06/2010 13.43, Luce Nera ha scritto:
> fiat lascia la fabbrica agli operai che si costituiscono in cooperativa e
> poi gli da in appalto la costuzione delle macchine.
> poi ogni operaio sarebbe il datore di se stesso e del propio collega

In Italia non può funzionare


--
Linux user #405145
Mail: lucaanderscorporta@emailpuntoit
Xbox Live / PSN : Mangianastri
Msn : mangianastriatlinuxpuntoit
Skype : mangianastri.linux.it
Wave : mangianastri.pupazzo@googlewave.com

Mangianastri <mangiagatti@venditeICC.org> ha scritto:

> Il 23/06/2010 13.43, Luce Nera ha scritto:
> > fiat lascia la fabbrica agli operai che si costituiscono in cooperativa e
> > poi gli da in appalto la costuzione delle macchine.
> > > poi ogni operaio sarebbe il datore di se stesso e del propio collega
> > > In Italia non può funzionare


In tutto il mondo, NON PUO' FUNZIONARE, mica solo in Italia!

Tu, la tua auto nuova che usi solo per andare al mare il sabato e la
domenica, la daresti durante la settimana ad un lavoratore che la usa per
recarsi sul posto di lavoro?

Poi sarebbe responsabile di se stesso e degli altri automobilisti....ma se
sbatte e ha torto.....chi ripaga il danno (considerando che lui non ha la
possibilità di permettersi un auto per andare a lavoro)?



--
\"Ho sentito di gente che si diverte effettuando operazioni
immaginarie sul mercato azionario per provare con dollari
immaginari quanto sono bravi. Talvolta questi scommettitori
fantasmi fanno milioni. [...] E\' come la vecchia storia di
quell\'uomo che doveva scontrarsi in duello con un altro il
giorno seguente. Il suo secondo gli chiese: \"Spari bene?\";
\"Modestamente, posso colpire il gambo di un calice di vino
da quindici metri\" rispose il duellante. \"Molto bene\" disse
il secondo, affatto impressionato. \"Ma puoi colpire il gambo
del calice di vino mentre il calice di vino sta puntando una
pistola carica dritto al tuo cuore?\"

"l'orsotoro®" ha scritto

> In tutto il mondo, NON PUO' FUNZIONARE, mica solo in Italia!
> Tu, la tua auto nuova che usi solo per andare al mare il sabato e la
> domenica, la daresti durante la settimana ad un lavoratore che la usa per
> recarsi sul posto di lavoro?
> Poi sarebbe responsabile di se stesso e degli altri automobilisti....ma se
> sbatte e ha torto.....chi ripaga il danno (considerando che lui non ha la
> possibilità di permettersi un auto per andare a lavoro)?

non ho capito

Luce Nera <luce@nera> ha scritto:

> fiat lascia la fabbrica agli operai che si costituiscono in cooperativa e
> poi gli da in appalto la costuzione delle macchine.

E poi fiat gli da anche le ferie pagate, la malattia, i permessi e un
fiasco di vino!

Che imprenditori......
^__^

> poi ogni operaio sarebbe il datore di se stesso e del propio collega

E l'organizzazione aziendale chi la dovrebbe fare?


Praticamente stai dicendo: "Chi ha più di una abitazione, dovrebbe dare
quelle in più ad associazioni di consumatori riuniti in cooperartive", tu
lo faresti se avessi due case?

I lavoratori di Pomigliano, se credono di avere le capacità
imprenditoriali, si organizzino come vogliono (cooperativa o società
privata di capitali) e facciano concorrenza alla fiat!


--
\"Ho sentito di gente che si diverte effettuando operazioni
immaginarie sul mercato azionario per provare con dollari
immaginari quanto sono bravi. Talvolta questi scommettitori
fantasmi fanno milioni. [...] E\' come la vecchia storia di
quell\'uomo che doveva scontrarsi in duello con un altro il
giorno seguente. Il suo secondo gli chiese: \"Spari bene?\";
\"Modestamente, posso colpire il gambo di un calice di vino
da quindici metri\" rispose il duellante. \"Molto bene\" disse
il secondo, affatto impressionato. \"Ma puoi colpire il gambo
del calice di vino mentre il calice di vino sta puntando una
pistola carica dritto al tuo cuore?\"

Il 23/06/2010 14.42, Luce Nera ha scritto:
> "l'orsotoro®" ha scritto
>> In tutto il mondo, NON PUO' FUNZIONARE, mica solo in Italia!
>>> Tu, la tua auto nuova che usi solo per andare al mare il sabato e la
>> domenica, la daresti durante la settimana ad un lavoratore che la usa per
>> recarsi sul posto di lavoro?
>>> Poi sarebbe responsabile di se stesso e degli altri automobilisti....ma se
>> sbatte e ha torto.....chi ripaga il danno (considerando che lui non ha la
>> possibilità di permettersi un auto per andare a lavoro)?
> non ho capito

siamo in 2 a non aver capito


--
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Mail: lucaanderscorporta@emailpuntoit
Xbox Live / PSN : Mangianastri
Msn : mangianastriatlinuxpuntoit
Skype : mangianastri.linux.it
Wave : mangianastri.pupazzo@googlewave.com

intendeva dire che piuttosto che prestargli l'auto è preferibile dare un
passaggio





--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

"l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:2010062312425021488@mynewsgate.net...
> Luce Nera <luce@nera> ha scritto:
>> fiat lascia la fabbrica agli operai che si costituiscono in cooperativa e
>> poi gli da in appalto la costuzione delle macchine.
> E poi fiat gli da anche le ferie pagate, la malattia, i permessi e un
> fiasco di vino!

la fiat pagherebbe ad auto prodotte, in rapporto ai tempi ed alla qualità,
da questo la cooperativa paga gli stipendi, le ferie, le malattie, etc ai
soci


> E l'organizzazione aziendale chi la dovrebbe fare?

la cooperativa

> Praticamente stai dicendo: "Chi ha più di una abitazione, dovrebbe dare
> quelle in più ad associazioni di consumatori riuniti in cooperartive", tu
> lo faresti se avessi due case?

se la casa deve essere lasciata all'abbandono ...


> I lavoratori di Pomigliano, se credono di avere le capacità
> imprenditoriali, si organizzino come vogliono (cooperativa o società
> privata di capitali) e facciano concorrenza alla fiat!

i lavoratori di pomilgiano possono costruire una macchina, non certo
progettarla e venderla.

non capisco, se si può esternalizzare la produzione di componenti perchè non
si potrebbe fare per le auto intere.

la risposta forse c'è, perchè se la cosa funzionasse potrebbe arrivare la
bmw e dire "se producete per noi vi diamo 3 mila euro in più a macchina"

Luce Nera <luce@nera> ha scritto:

> "l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
> news:2010062312425021488@mynewsgate.net...
> > Luce Nera <luce@nera> ha scritto:
> > >> fiat lascia la fabbrica agli operai che si costituiscono in cooperativa e
> >> poi gli da in appalto la costuzione delle macchine.
> > > E poi fiat gli da anche le ferie pagate, la malattia, i permessi e un
> > fiasco di vino!
> la fiat pagherebbe ad auto prodotte, in rapporto ai tempi ed alla qualità,
> da questo la cooperativa paga gli stipendi, le ferie, le malattie, etc ai
> soci

Cioè, alla fiat costerebbero ancora di più che fare le proprie auto
direttamente a pomigliano....

Se l'azienda, le macchine e tutto il knowhow è della fiat....perchè dovrebbe
lasciare l'iniziativa imprenditoriale agli operai di pomigliano senza nessun
rischio, nè responsabilità se non quella dei propri colleghi?

> > E l'organizzazione aziendale chi la dovrebbe fare?
> la cooperativa

Ok, fin qui potevo immaginarmelo....ma se l'organizzazione spetta alla
cooperativa....la cooperativa per gestire l'azienda dovrebbe pagare un
affitto per i capannoni, i macchinari, il knowhow, le materie prime...o no?

> > Praticamente stai dicendo: "Chi ha più di una abitazione, dovrebbe dare
> > quelle in più ad associazioni di consumatori riuniti in cooperartive", tu
> > lo faresti se avessi due case?
> se la casa deve essere lasciata all'abbandono ...

Con questa risposta si evince che.......non hai due case..... ;-)

Perchè se tu le possedessi e conoscessi quanto sudore ti sono costate, non
avresti risposto così....

E' troppo facile fare i finocchi col culo degli altri.
^__^


> > I lavoratori di Pomigliano, se credono di avere le capacità
> > imprenditoriali, si organizzino come vogliono (cooperativa o società
> > privata di capitali) e facciano concorrenza alla fiat!
> i lavoratori di pomilgiano possono costruire una macchina, non certo
> progettarla e venderla.

Quindi non stai parlando di una cooperativa....ma di un cottimo sullo stile
veneto?

> non capisco, se si può esternalizzare la produzione di componenti perchè non
> si potrebbe fare per le auto intere.
> la risposta forse c'è, perchè se la cosa funzionasse potrebbe arrivare la
> bmw e dire "se producete per noi vi diamo 3 mila euro in più a macchina"


Sì.....nei capannoni della fiat, con i macchinari della fiat e il knokhow
della fiat!

Comodo per la bmw...e soprattutto a buon mercato!

Ma lasciate perdere, ragazzi, se non avete la minima idea di come funzioni
l'imprenditoria.
E soprattutto non avete ancora dato sangue e sudore per comprarvi qualcosa.....


--
\"Ho sentito di gente che si diverte effettuando operazioni
immaginarie sul mercato azionario per provare con dollari
immaginari quanto sono bravi. Talvolta questi scommettitori
fantasmi fanno milioni. [...] E\' come la vecchia storia di
quell\'uomo che doveva scontrarsi in duello con un altro il
giorno seguente. Il suo secondo gli chiese: \"Spari bene?\";
\"Modestamente, posso colpire il gambo di un calice di vino
da quindici metri\" rispose il duellante. \"Molto bene\" disse
il secondo, affatto impressionato. \"Ma puoi colpire il gambo
del calice di vino mentre il calice di vino sta puntando una
pistola carica dritto al tuo cuore?\"

"l'orsotoro®" ha scritto


> Cioè, alla fiat costerebbero ancora di più che fare le proprie auto
> direttamente a pomigliano....

e perchè mai, potrebbero costare anche meno se è vero l'attuale bassa
produttività

> Se l'azienda, le macchine e tutto il knowhow è della fiat....perchè
> dovrebbe
> lasciare l'iniziativa imprenditoriale agli operai di pomigliano senza
> nessun
> rischio, nè responsabilità se non quella dei propri colleghi?

appunto per avere per lei costi più bassi e lasciare che sia la cooperativa
a farsi carico della produttività


> Ok, fin qui potevo immaginarmelo....ma se l'organizzazione spetta alla
> cooperativa....la cooperativa per gestire l'azienda dovrebbe pagare un
> affitto per i capannoni, i macchinari, il knowhow, le materie prime...o
> no?

rientrerebbe tutto nel costo unitario delle automobili

>> > Praticamente stai dicendo: "Chi ha più di una abitazione, dovrebbe dare
>> > quelle in più ad associazioni di consumatori riuniti in cooperartive",
>> > tu
>> > lo faresti se avessi due case?
>>> se la casa deve essere lasciata all'abbandono ...
> Con questa risposta si evince che.......non hai due case..... ;-)
> Perchè se tu le possedessi e conoscessi quanto sudore ti sono costate, non
> avresti risposto così....

stiamo parlando di una casa che hai deciso di abbandonare a se stessa, e per
sempre, non della seconda casa la mare dove vai a passare ogni estate e
tutti i fine settimana, una casa che una volta abbandonata sarebbe un
problema per i residenti della zona

> E' troppo facile fare i finocchi col culo degli altri.

ed infatti gli agnelli sono molto bravi in questo senso, ed in entrambi i
sensi

>> > I lavoratori di Pomigliano, se credono di avere le capacità
>> > imprenditoriali, si organizzino come vogliono (cooperativa o società
>> > privata di capitali) e facciano concorrenza alla fiat!
>>> i lavoratori di pomilgiano possono costruire una macchina, non certo
>> progettarla e venderla.
> Quindi non stai parlando di una cooperativa....ma di un cottimo sullo
> stile
> veneto?
>> non capisco, se si può esternalizzare la produzione di componenti perchè
>> non
>> si potrebbe fare per le auto intere.
>>> la risposta forse c'è, perchè se la cosa funzionasse potrebbe arrivare la
>> bmw e dire "se producete per noi vi diamo 3 mila euro in più a macchina"
>> Sì.....nei capannoni della fiat, con i macchinari della fiat e il knokhow
> della fiat!
> Comodo per la bmw...e soprattutto a buon mercato!
> Ma lasciate perdere, ragazzi, se non avete la minima idea di come funzioni
> l'imprenditoria.
> E soprattutto non avete ancora dato sangue e sudore per comprarvi
> qualcosa.....

i capannoni non sono della fiat ma dell'alfaromeo regalata dall'iri alla
fiat, e quindi troverei del tutto leggittimo che lo stato espropriasse lo
stabilimento per salvare 15mila posti di lavoro.

se il modello fosse vincente la bmw o chichessia potrebbe portare le propie
auto e il propio knokhow

"Mangianastri" <mangiagatti@venditeICC.org> ha scritto nel messaggio
news:hvss5i$8ov$1@news.eternal-september.org...
> Il 23/06/2010 13.43, Luce Nera ha scritto:
>> fiat lascia la fabbrica agli operai che si costituiscono in cooperativa e
>> poi gli da in appalto la costuzione delle macchine.
>>> poi ogni operaio sarebbe il datore di se stesso e del propio collega
>>> In Italia non può funzionare

Funzionerebbe solo a Bergamo dove la voglia di lavorare è davvero TANTA..
kappa
> --
> Linux user #405145
> Mail: lucaanderscorporta@emailpuntoit
> Xbox Live / PSN : Mangianastri
> Msn : mangianastriatlinuxpuntoit
> Skype : mangianastri.linux.it
> Wave : mangianastri.pupazzo@googlewave.com