oramai tutti trattano l'italocanadosvizzero come un padreterno, qualunque
cosa fa è buono e giusto.

ma gurdiamo in prospettiva a quello che vuole fare, aumentare in italia la
produzione di una utilitaria.

ma per quanto tempo questa cosa potrà dare esiti positivi?

ora su una utilitalia i margini di guadagno sono di 1000 euro, su una
audi/bmw/mercedes sono di 10/15mila euro.

se il nostro fosse veramente un padreterno altro che panda, dovrebbe
rilanciare alfa e lancia in modo che i margini sia non dico pari a quelli
delle tedesche ma tali da fare in modo che il costo del lavoro incida meno.

ma la cosa anche peggiore è la miopia della classe politica che non ha
nessun progetto industriale per questo paese e stanno a ringraziare con il
cappello in mano l'elemosina della fiat

"Luce Nera" <Luce@Ne.ra> ha scritto
> classe politica che non ha nessun progetto industriale per questo paese

hahahahahahHAHAHAHAHAHAHAHAH progHAHHAHAHAHAHAHAHAHAH
industHAHAHAHAHAHAHAHAHhahahahahahHAHAHAHAHAHAHAH

Il Russo ha scritto:
> "Luce Nera" <Luce@Ne.ra> ha scritto
>> classe politica che non ha nessun progetto industriale per questo paese
> hahahahahahHAHAHAHAHAHAHAHAH progHAHHAHAHAHAHAHAHAHAH
> industHAHAHAHAHAHAHAHAHhahahahahahHAHAHAHAHAHAHAH
Chetteridi!
PI2, intendevano.
Progetto Industriale 2.

ciao

apuo

"apuo" <apuo@apuane.com> ha scritto nel messaggio
news:bUFRn.180139$9f6.325448@twister1.libero.it...
> Il Russo ha scritto:
>> "Luce Nera" <Luce@Ne.ra> ha scritto
>>> classe politica che non ha nessun progetto industriale per questo paese
>>> hahahahahahHAHAHAHAHAHAHAHAH progHAHHAHAHAHAHAHAHAHAH
>> industHAHAHAHAHAHAHAHAHhahahahahahHAHAHAHAHAHAHAH
>>>> Chetteridi!
> PI2, intendevano.
> Progetto Industriale 2.
>

.... è incredibile come ci sia ancora gente che ci crede ...
http://www.youtube.com/watch?v=AAtw9Cxa_e0#t=1m00

"Luce Nera" <Luce@Ne.ra> ha scritto nel messaggio
news:4c171c73@news.x-privat.org...
> oramai tutti trattano l'italocanadosvizzero come un padreterno, qualunque
> cosa fa è buono e giusto.
> ma gurdiamo in prospettiva a quello che vuole fare, aumentare in italia la
> produzione di una utilitaria.
> ma per quanto tempo questa cosa potrà dare esiti positivi?
> ora su una utilitalia i margini di guadagno sono di 1000 euro, su una
> audi/bmw/mercedes sono di 10/15mila euro.
> se il nostro fosse veramente un padreterno altro che panda, dovrebbe
> rilanciare alfa e lancia in modo che i margini sia non dico pari a quelli
> delle tedesche ma tali da fare in modo che il costo del lavoro incida
> meno.
> ma la cosa anche peggiore è la miopia della classe politica che non ha
> nessun progetto industriale per questo paese e stanno a ringraziare con il
> cappello in mano l'elemosina della fiat

e dovrebbe essere il contrario visto le palate di miliardi dati in 30 anni
dallo stato a sti cazzoni e finiti non si sa bene dove!

On 15 juin, 08:22, "Luce Nera" <L...@Ne.ra> wrote:

Prima di svilupppare ho una domanda da farti: ... sei sicuro di
capirci qualcosa?...... :-))))))


> ma gurdiamo in prospettiva a quello che vuole fare, aumentare in italia la
> produzione di una utilitaria.
> ma per quanto tempo questa cosa potrà dare esiti positivi?
> ora su una utilitalia i margini di guadagno sono di 1000 euro, su una
> audi/bmw/mercedes sono di 10/15mila euro.


In maniera semplicistica compari i margini di guadagno e subito
deduci dove bisognerebbe indirizzare la produzione. Tutti quelli che
fanno questi ragionamenti non hanno la minima idea di come funziona il
settore e le difficolta a venire. Prendono un solo parametro e per
giunta quello meno significativo e Bummmmmm! .. ti sparo la
mia.....

Renault e Peugeot sono anni che tentano di entrare nel segmento delle
varie BMW, Mercedes e Audi ogni volta realizzando dei flop
industriali. Anche Fiat ci ha provato in passato ma ha capito prima
degli altri che non era fattibile e il rischio industriale estremo.

Se prendi la pena di riflettere 5 minuti, puoi facilmente capire che
nei prossimi 10-15 anni il potere d' acquisto diminuira sensibilmente
e i nuovi mercati sono nei paesi emergenti con un potere d' acquisto
limitato, cosa pensi che la gente maggioritariamente comprera delle
piccole vetture o delle grosse cilindrate?
Anche negli USA, che sono sempre stati i piú grossi consumatori di
veicoli di prestigio, a cusa della crisi, stanno cambiando
radicalmente mentalita al punto che i costruttori americani
ridimensionano i modelli.

Trovo invece estremamente intelligente la strategia di Markionne che
concentra le energie della societa in modelli di cui ha una grande
esperienza. É un valore sicuro e la migliore strategia per i prossimi
anni e la sola che potra permettere alla Fiat di mantenersi e
eventualmente progredire.


> se il nostro fosse veramente un padreterno altro che panda, dovrebbe
> rilanciare alfa e lancia in modo che i margini sia non dico pari a quelli
> delle tedesche ma tali da fare in modo che il costo del lavoro incida meno.


A cosa serve fabbricare modelli sperando guadagni consistenti se
nessuno te li compra e il prolungarsi della crisi certo non aiuta ad
andare in quella direzione......


> ma la cosa anche peggiore è la miopia della classe politica che non ha
> nessun progetto industriale per questo paese


Quanto siano miopi, non lo so, e per i progetti industriali basta
aspettare per vedere.....


> e stanno a ringraziare con il
> cappello in mano l'elemosina della fiat


Spesso vengono criticate scelte industriali solo perché uno ha il
dente avvelenato contro la societa o i dirigenti, senza riflettere
minimamente sulle cose importanti. É una particolarita tipica del
cittadino Italiano che per mettersi in evidenza é sufficentemente
arrogante da essere convinto che lui sa tutto e puo fare tutto meglio
degli altri anche se sull' argomento ha solo nozioni limitate o non ha
capito niente.........

"1lm Luciano" <lmerlanti@sunrise.ch> ha scritto nel messaggio
news:6d63f6be-f949-4e17-9d8d-7e47ea16ccb7@r27g2000yqb.googlegroups.com...
On 15 juin, 08:22, "Luce Nera" <L...@Ne.ra> wrote:

Prima di svilupppare ho una domanda da farti: ... sei sicuro di
capirci qualcosa?...... :-))))))


mi intrometto pur'io
i cinesi e i coreani non staranno a guardare è solo questione di
tempo,miglioreranno sicuramente la qualità dei prodotti e avranno auto del
settore medio-basso a prezzi imbattibili,anche gli indiani non staranno a
guardare.
la fiat in passato ha prodotto auto di grande successo,come la croma degli
anni '90 tuttora in uso in diverse questure italiane quindi non è che sia
adatta solo a produrre auto del segmento basso e se audi ha un successo di
vendita così alto credo sia dovuto al fatto delle ottime rifiniture e della
robustezza meccanica,non è solo un problema di crisi di mercato e di pochi
soldi,è un problema del nome che uno si fa sul mercato,se si vendono e si
producono cessi si è destinati a restare confinati in bagno, nel salotto
buono non si entra.
anche in campo motociclistico gli esempi non mancano......
anche la fiat 130 degli anni 60 destò molta attenzione,la 125 e la 132,poi
il limbo,come se il progettista fosse scappato di casa e iniziarono a uscire
le duna,le arna e la fiat si fece il nome di "si,ha tanti problemi vari,però
il motore italiano è eccezionale,imbattibile,non si rompe mai,solo noi
sappiamo farli così" , stendiamo un velo pietoso su alcune bancate che
improvvisamente si crepavano durante la marcia autostradale di un auto di
gamma alta,un'ammiraglia,o i problemi di certe testate in lega leggera che
cedono in auto a metano,vedi la prima serie della multipla, tanto c'è il kit
per la riparazione....
chi cerca e paga un auto di gamma alta da soldi buoni e vuole qualità e
sicurezza durante la marcia,puntare solo sul segmento basso non mi sembra
una buona logica per un'industria così grande.
nella mia città ormai si vedono circolare più audi che fiat e la prima volta
che ne ho provato una non ci ho messo molto a capirne il motivo.
come hanno avuto il coraggio di fare e dire gli inglesi con la rover
stradale,signori,se una fabbrica non produce più utile e fatica a vendere
non deve pesare sulla società civile,si chiude.
pragmatismo inglese,chapeau.

"magomerlino" <okispamelevaloperinvio_thassos@iol.it> ha scritto nel
messaggio news:43IRn.180208$9f6.325455@twister1.libero.it...
> "1lm Luciano" <lmerlanti@sunrise.ch> ha scritto nel messaggio
> news:6d63f6be-f949-4e17-9d8d-7e47ea16ccb7@r27g2000yqb.googlegroups.com...
> On 15 juin, 08:22, "Luce Nera" <L...@Ne.ra> wrote:
> Prima di svilupppare ho una domanda da farti: ... sei sicuro di
> capirci qualcosa?...... :-))))))
> mi intrometto pur'io
> i cinesi e i coreani non staranno a guardare è solo questione di
> tempo,miglioreranno sicuramente la qualità dei prodotti

per eguagliare e migliorare la qualità fiat ci vuole poco

in passato la fiat ha fatto scelte che sembravano le più intelligenti come
concentrarsi sul mercato italiano dove era monopolista, ora a stento supera
il 30%.

non sempre le scelte che sembrano le migliori poi si rivelano tali.

ma il mio discorso era un po' diverso, lungi da me l'idea chela fiat debba
concentrarsi su auto di fascia medio-alta a svantaggio delle utilitarie, ma
semplicemente non concentrandosi sulle utilitarie, cercando di aumentare
nella fascia in particolare delle medie.

vada a produrre all'estero sempre più fiat che poi venderà a meno di 10mila
euro, ma in italia si dovrebbe concentrare su auto da 10/20 mila euro lancia
ed alfa in particolare.