Arkannen <maremma@mail.it> wrote:

> "Kimmafuso Lamoto" <nontelodico@nymu.eu> ha scritto nel messaggio
> news:5BLYV82840342.5575810185@reece.net.au...
> >> Basta guardare le trimestrali per capire quanti profitti realizzano,
> >> spesso solo perchè dispongono di tecnologie per noi inarrivabili,
> Come no... il telefono, anzi neanche quello, per scambiarsi le informazioni
> per far salire o scendere i titoli usano direttamente il book.
> Hai mai visto ordini di acquisto o di vendita strani?
> Fanno i prezzi che vogliono loro e non appena beccano un certo numero di
> polli chiudono il recinto e li spennano.
> E in questa giungla dove non appena ti distrai ti inchiappettano tu vorresti
> anche farmi pagare il 20% di tasse sui profitti?
certo, mica sei un ventor capitalist che per lavoro investe il 100% del
suo portafoglio in azioni ad alto rischio su start up non quotate per
produrre *esclusivamente innovazioni di prodotto/processo* puntando su
budget/brevetto/management...




--
"I bit portano i caratteri.
I caratteri le parole.
Le parole, l'anima."
www.6502.4000.it

"Boston TeaParty" <kleistp@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:hv19l8$3ob$1@news.newsland.it...
> Fred(R) ha scritto:

>Questa volta hai scritto una cosa giusta.

Meglio di me ha spiegato il problema anche "Mario Italia" di cui condivido
gran parte di ciò che ha scritto sull'argomento.
Resto dell'idea che "qui" non è facile portare avanti una discussione seria
ma stavolta non ho resistito alla tentazione di dire la mia su una questione
che periodicamente torna a galla, sia per i politicanti che per gli
economisti.
Ma è l'approccio che IMO è sempre sbagliato.
"Dicono" di voler colpire la speculazione ma poi fanno i raffronti con la
tassazione del lavoro dipendente.
Personalmente per tutta la vita (lavorativa) ho pagato tasse (come
dipendente), mese per mese, tutti i mesi.
Ora da "giovane" pensionato continuo a farlo, sempre mese dopo mese.
Che altro caxxo vuole il fisco dal sottoscritto (e da tutti gli altri come
me?) su quel poco o tanto che mi resta in tasca?
Ripeto, caso mai si tratta di mirare giusto.
Se proprio si vuole privilegiare l'aspetto "sociale" della questione
rispetto al danno eonomico che si avrebbe in termini di mancato rilancio
dell'economia (che richiede maggiori e non minori investimenti) occorre
mettere mano a 'ste famose nuove regole della finanza di cui si continua a
straparlare col terrore di fare qualcosa di concreto.
- il mercato selvaggio dei derivati (soprattutto i non quotati che le banche
si scambiano quotidianamente)
- le banche che mischiano la gestione del risparmio con le attività sfrenate
di trading
- le ormai stratosferiche % del micidiale effetto leva che porta a rischi
insostenibili per chiunque, banche comprese.
In tutto questo ci può anche stare una tassazione "mirata" che colpisca in
misura maggiore rispetto all'attuale un certo tipo di profitti.
Ma ancora più semplice (e di sicuro effetto) era l'idea "europea" di
istituire una vera e propria "tassa sulle banche" (da armonizzare a livello
mondiale) al fine di costituire un fondo atto ad evitare future situazioni
di crisi bancarie.
Ovviamente non se ne è fatto nulla e noi stiamo qui a sbranarci su chi sta
peggio: se l'esercito dei mille euro al mese, i pensionati che quando
possono cercano di aiutarli, o chi tenta (si illude?) di investire i propri
risparmi con un qualche profitto.

Intanto però il mio vicino di casa (con fiorente attività commerciale
intestata a chissacchi, suv e suvvetti, ecc.) quando va in farmacia firma
sul retro della ricetta in quanto risulta nullatenente e non paga il ticket
che invece io devo regolarmente pagare.... insieme a tutto il resto.
Ovvio che la mia è solo invidia, al suo posto probabilmente mi comporterei
allo stesso modo, in questa Italia di m.....

Quindi, de che stamo a parlà?
;-)

Saluti. Fred®

Fred(R) ha scritto:

> Resto dell'idea che "qui" non è facile portare avanti una discussione seria
> ma stavolta non ho resistito alla tentazione di dire la mia su una questione
> che periodicamente torna a galla, sia per i politicanti che per gli
> economisti.
> Ma è l'approccio che IMO è sempre sbagliato.

......IMO!!!?
Questo Imo è inconfondibile, è lui, il grande Fred!-)

Quattro post nel 2010!? .... hai pienamente ragione "qui" non si discute
più.
Leggerti è un vero piacere per quello che sei e per quello che sai
scrivere.

> "Dicono" di voler colpire la speculazione ma poi fanno i raffronti con la
> tassazione del lavoro dipendente.
> Personalmente per tutta la vita (lavorativa) ho pagato tasse (come
> dipendente), mese per mese, tutti i mesi.
> Ora da "giovane" pensionato continuo a farlo, sempre mese dopo mese.
> Che altro caxxo vuole il fisco dal sottoscritto (e da tutti gli altri come
> me?) su quel poco o tanto che mi resta in tasca?
Fred.....io me li spendo tutti in pilloline!-)
Adesso avrai molto più tempo per in cane!-)
Cordialità
Franco




--
Fatti non foste.....
http://arxiv.org/

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

"giofio" <daelf@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4c149e29$0$31375$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> Grazie per il senza cervello.
> Vedo che siete bravi ad attaccare chiunque abbia una opinione contraria
> alla vostra.
> Non riuscite ad avere uno scambio di idee senza offendere.
> A me frega poco dell'opinione di persone come te, le tue opinioni ed i
> tuoi consigli per me possono andare a finire nella spazzatura, dato che
> attacchi ed offendi gratuitamente senza costruire niente.
> Sarà pure un "gioco", ma questo "gioco" che dura 10/12 ore al giorno mi ha
> permesso di salvare cavoli e capre in momenti difficilissimi.
> Se poi a te rode perchè altri riescono dove tu non sei capace, questo è un
> problema tuo.

ma tu deliri caro....


> Per quanto riguarda la tassazione, facevo notare che a fronte di una
> tassazione più elevata, il lavoro dipendente ha delle coperture che i
> traders non hanno.

allora vai a lavorare come la maggior parte della gente; se preferisci stare
a casa a giocare in borsa tutto il giorno saranno cavoli tuoi ed è inutile
fare la vittima o l'eroe; oppure fatti assumere in banca e li giochi in
borsa con tutte le coperture dei dipendenti
il resto sono solo scuse e chiacchere

"Arkannen" <maremma@mail.it> ha scritto nel messaggio
news:4c14a4bd$0$30900$5fc30a8@news.tiscali.it...
> "Kimmafuso Lamoto" <nontelodico@nymu.eu> ha scritto nel messaggio
> news:5BLYV82840342.5575810185@reece.net.au...
>>> Basta guardare le trimestrali per capire quanti profitti realizzano,
>>> spesso solo perchè dispongono di tecnologie per noi inarrivabili,
> Come no... il telefono, anzi neanche quello, per scambiarsi le
> informazioni per far salire o scendere i titoli usano direttamente il
> book.
> Hai mai visto ordini di acquisto o di vendita strani?
> Fanno i prezzi che vogliono loro e non appena beccano un certo numero di
> polli chiudono il recinto e li spennano.
> E in questa giungla dove non appena ti distrai ti inchiappettano tu
> vorresti anche farmi pagare il 20% di tasse sui profitti?
> Ma vai vai....

allora compra bot e vai a fare un lavoro normale; nessuno ti obbliga o ti
vieta nulla; ma non trovare scuse ridicole

Il 13.06.2010 11:48, MarioItalia ha scritto:
> comprendo che il tuo ragionamento vorrebbe un ugaglianza sociale
> maggiore, ma la strada non può essere l'aumento di una tassa che
> provocherebbe
> un grave danno al paese con la successiva fuga di capitali all'estero.
> Io penso che una strada possibile potrebbe essere proprio la diminuzione
> delle tasse sui redditi da lavoro.

Perché in Germania la tassazione é al 25% e, nonstante questo, gli
investitori non scappano?

"Trilussa" <voxpopuli@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:hv2ecs$fd4$1@news.newsland.it...

> Quattro post nel 2010!? .... hai pienamente ragione "qui" non si discute
> più.

IEB ogni tanto vengo a ri-leggerlo, sempre nella speranza che l'attuale chat
ridiventi un Ng, con le sue semplici regolette da rispettare, così come
avviene in gran parte di Usenet.
Purtroppo non vedo cambiamenti se non in peggio, con tutto il rispetto per
chi ancora lo frequenta.
Un cordiale saluto al Bony ed anche al Pauletto.
Ho avuto modo di conoscerli a incontri/convegni ai tempi della mitica
"bolla" del Nasdaq.
A me sono sembrati abbastanza diversi (in meglio) da come appaiono qui.
Ma probabilmente la cosa ci riguarda un po' tutti.
Buon proseguimento, buon trading per la prossima settimana (okkio perchè
l'incertezza dei mercati sembra perdurante) e... in culo alla balena!

Saluti. Fred®

"6502" <info@omaha-beachTOGLI_CODESTO.net> ha scritto nel messaggio
news:1jk0xkg.hnp1b41b6ijuoN%info@omaha-beachTOGLI_CODESTO.net...
> Arkannen <maremma@mail.it> wrote:
>> "Kimmafuso Lamoto" <nontelodico@nymu.eu> ha scritto nel messaggio
>> news:5BLYV82840342.5575810185@reece.net.au...
>>> >> Basta guardare le trimestrali per capire quanti profitti realizzano,
>> >> spesso solo perchè dispongono di tecnologie per noi inarrivabili,
>>> Come no... il telefono, anzi neanche quello, per scambiarsi le
>> informazioni
>> per far salire o scendere i titoli usano direttamente il book.
>> Hai mai visto ordini di acquisto o di vendita strani?
>> Fanno i prezzi che vogliono loro e non appena beccano un certo numero di
>> polli chiudono il recinto e li spennano.
>> E in questa giungla dove non appena ti distrai ti inchiappettano tu
>> vorresti
>> anche farmi pagare il 20% di tasse sui profitti?
> certo, mica sei un ventor capitalist che per lavoro investe il 100% del
> suo portafoglio in azioni ad alto rischio su start up non quotate per
> produrre *esclusivamente innovazioni di prodotto/processo* puntando su
> budget/brevetto/management...

No, io sono uno che rosica sulle percentuali al fine di ricavarne un
profitto... e nel mio piccolo sono anche bravino.
Però l'economia tira avanti anche con i miei soldini, soldini che se tenessi
sotto il mattone non servirebbero a nessuno.
Vista l'alto rischio che comporta tale tipo di investimento, se aumentano la
tassazione io col cavolo che rischio il mio denaro.

...

doppio-massimo <doppio@massimo.dm> ha scritto:

[...]
> Non sono un politico, ma siccome la mia aliquota marginale e' del 43% e
> la tua del 12.5% non ti stupire se abbiamo opinioni diverse.


Però tu quando ti ammali vieni retribuito...io no

Hai 4 settimane di ferie retribuite...io no

Hai la CIG...io no

Se ti licenziano vai in mobilità e poi ti impiegano nella PA...io no

Hai il congedo matrimoniale...io no

Hai il congedo se ti nasce un figlio...io no

Hai la pensione....io no

Devo continuare?




--
\"Ho sentito di gente che si diverte effettuando operazioni
immaginarie sul mercato azionario per provare con dollari
immaginari quanto sono bravi. Talvolta questi scommettitori
fantasmi fanno milioni. [...] E\' come la vecchia storia di
quell\'uomo che doveva scontrarsi in duello con un altro il
giorno seguente. Il suo secondo gli chiese: \"Spari bene?\";
\"Modestamente, posso colpire il gambo di un calice di vino
da quindici metri\" rispose il duellante. \"Molto bene\" disse
il secondo, affatto impressionato. \"Ma puoi colpire il gambo
del calice di vino mentre il calice di vino sta puntando una
pistola carica dritto al tuo cuore?\"

pirex <mokena@pakita.sus> ha scritto:

> Nel suo scritto precedente, l'orsotoro® ha sostenuto :
> > > E in borsa investe il 100% degli italiani.
> L'hai trovato scritto nei pizzini dei Baci Perugina?


Nei "pizzini"?!?!? Ma che linguaggio usi?

--
\"Ho sentito di gente che si diverte effettuando operazioni
immaginarie sul mercato azionario per provare con dollari
immaginari quanto sono bravi. Talvolta questi scommettitori
fantasmi fanno milioni. [...] E\' come la vecchia storia di
quell\'uomo che doveva scontrarsi in duello con un altro il
giorno seguente. Il suo secondo gli chiese: \"Spari bene?\";
\"Modestamente, posso colpire il gambo di un calice di vino
da quindici metri\" rispose il duellante. \"Molto bene\" disse
il secondo, affatto impressionato. \"Ma puoi colpire il gambo
del calice di vino mentre il calice di vino sta puntando una
pistola carica dritto al tuo cuore?\"

"Beppe" <wwww@wew.it> ha scritto nel messaggio
news:4c136e1f$0$12118$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> Subito!

Tassare le tasse!!!
....sempre con ste tasse...
NON VANNO AUMENTATE!!!
Bisogna smettere di sperperarle!!!
Vanno amministrate meglio e da questo un abbassamento!!!

doppio-massimo <doppio@massimo.dm> ha scritto:

> Il Sat, 12 Jun 2010 15:12:34 +0000, l\'orsotoro® ha scritto:
[...]
> > E in borsa investe il 100% degli italiani.
> RRROTFL


Le famiglie italiane che posseggono almeno 1000 euro di BOT, un buono
postale...o una polizza vita....sono oltre il 90%


Non trovo la fonte per confermarti il dato...ma l'ho letto pochi giorni fa
in un report istituzionale. Appena collocati altri 8,5 mld di euro di bot a
3 e 12 mesi (11 giugno 2010) con richiesta superiore all'offerta (seconda
consecutiva).

--
\"Ho sentito di gente che si diverte effettuando operazioni
immaginarie sul mercato azionario per provare con dollari
immaginari quanto sono bravi. Talvolta questi scommettitori
fantasmi fanno milioni. [...] E\' come la vecchia storia di
quell\'uomo che doveva scontrarsi in duello con un altro il
giorno seguente. Il suo secondo gli chiese: \"Spari bene?\";
\"Modestamente, posso colpire il gambo di un calice di vino
da quindici metri\" rispose il duellante. \"Molto bene\" disse
il secondo, affatto impressionato. \"Ma puoi colpire il gambo
del calice di vino mentre il calice di vino sta puntando una
pistola carica dritto al tuo cuore?\"

apuo <apuo@apuane.com> ha scritto:

> Beppe ha scritto:
> > Subito!
> > > Calma.
> Prima rimettiamo in piedi le case di tolleranza, ma gestite dallo Stato.
> La "intrattenitrice occasionale" avrà tessera sanitaria, tasse sulla
> gnocca, pensione per lavoro usurante e controlli medici appropriati.
> Poi apriamo fumerie, con medesimi principi.
> Venere e Marocco...ci sarebbero introiti corposi e meno gente sulla
strada.

Mi piace....dove devo firmare?
^__^


> Poi possiamo parlare di altre tassazioni.

Io dopo parlerei di altri tagli alla politica e al ripristino del voto di
preferenza. (se no col qattso ci toglieremo mai dai piedi i delinquenti
che affollano il Transatlantico!!!)


> Buona Domenica


Buon inizio settimana!
;-)

--
\"Ho sentito di gente che si diverte effettuando operazioni
immaginarie sul mercato azionario per provare con dollari
immaginari quanto sono bravi. Talvolta questi scommettitori
fantasmi fanno milioni. [...] E\' come la vecchia storia di
quell\'uomo che doveva scontrarsi in duello con un altro il
giorno seguente. Il suo secondo gli chiese: \"Spari bene?\";
\"Modestamente, posso colpire il gambo di un calice di vino
da quindici metri\" rispose il duellante. \"Molto bene\" disse
il secondo, affatto impressionato. \"Ma puoi colpire il gambo
del calice di vino mentre il calice di vino sta puntando una
pistola carica dritto al tuo cuore?\"

pirex <mokena@pakita.sus>, e pochi altri suoi compagni di merende ha
scritto:

[...]


Adesso è chiaro perchè non governerete mai.

Voi siete l'anti-mercato....la fame....l'odio...la depressione...il
parassitismo sociale...la dittatura di pochi ricchi gerarchi contro molti
Cittadini.

P.S. Vi filtro tutti, onestamente le vostre idee non mi interessano. Siete
anacronistici.

--
\"Ho sentito di gente che si diverte effettuando operazioni
immaginarie sul mercato azionario per provare con dollari
immaginari quanto sono bravi. Talvolta questi scommettitori
fantasmi fanno milioni. [...] E\' come la vecchia storia di
quell\'uomo che doveva scontrarsi in duello con un altro il
giorno seguente. Il suo secondo gli chiese: \"Spari bene?\";
\"Modestamente, posso colpire il gambo di un calice di vino
da quindici metri\" rispose il duellante. \"Molto bene\" disse
il secondo, affatto impressionato. \"Ma puoi colpire il gambo
del calice di vino mentre il calice di vino sta puntando una
pistola carica dritto al tuo cuore?\"

Arkannen <maremma@mail.it> wrote:

> "6502" <info@omaha-beachTOGLI_CODESTO.net> ha scritto nel messaggio
> news:1jk0xkg.hnp1b41b6ijuoN%info@omaha-beachTOGLI_CODESTO.net...
> > Arkannen <maremma@mail.it> wrote:
> > >> "Kimmafuso Lamoto" <nontelodico@nymu.eu> ha scritto nel messaggio
> >> news:5BLYV82840342.5575810185@reece.net.au...
> >> >> >> Basta guardare le trimestrali per capire quanti profitti realizzano,
> >> >> spesso solo perchè dispongono di tecnologie per noi inarrivabili,
> >> >> Come no... il telefono, anzi neanche quello, per scambiarsi le
> >> informazioni
> >> per far salire o scendere i titoli usano direttamente il book.
> >> Hai mai visto ordini di acquisto o di vendita strani?
> >> Fanno i prezzi che vogliono loro e non appena beccano un certo numero di
> >> polli chiudono il recinto e li spennano.
> >> E in questa giungla dove non appena ti distrai ti inchiappettano tu
> >> vorresti
> >> anche farmi pagare il 20% di tasse sui profitti?
> > certo, mica sei un ventor capitalist che per lavoro investe il 100% del
> > suo portafoglio in azioni ad alto rischio su start up non quotate per
> > produrre *esclusivamente innovazioni di prodotto/processo* puntando su
> > budget/brevetto/management...
> No, io sono uno che rosica sulle percentuali al fine di ricavarne un
> profitto... e nel mio piccolo sono anche bravino.
> Però l'economia tira avanti anche con i miei soldini, soldini che se tenessi
> sotto il mattone non servirebbero a nessuno.
> Vista l'alto rischio che comporta tale tipo di investimento, se aumentano la
> tassazione io col cavolo che rischio il mio denaro.
l'attivita' di trading e' "cartacea" serve solo ad irrobustire lo
spessore del mercato, ma concorre (ed anche di parecchio) a creare
prezzi lontani dal valore fondamentale del titolo, per inculare i
risparmiatori disinformati & schizzoidi che vendono a prezzi bassi.
Infatti la finanza non crea valore (tranne il naturale corso
degli interessi) ma sono i sottostanti che creano o distruggono valore,
la finanza si limita a prendere nota di cio' che accade al sottostante.
Sottostante che se e' materia prima muove i prezzi per ragioni
macroeconomiche D>S o viceversa che l'analisi tecnica ne coglie taluni
importanti momenti. Le azioni salgono di valore per ragioni
principalmente fondamentali e che quasi sempre poco hanno a che fare con
quello che accade nei mercati finanziari, per cui l'analisi tecnica ne
coglie taluni importanti momenti senza considerarne le cause.

Le tendenze su indici, con put & call, opzioni e future non hanno niente
di niente, dato che il sottostante non esiste ma e' un valor medio.
Per cui il grosso dei "presunti profitti" fatti dall'attivita'
di trading nei mercati finanziari se si esclude per la crescita dei
saggi d'interesse che decorrono con il tempo (e le politiche monetarie
che ne conseguono), si basano per lo piu' su ASIMMETRIA INFORMATIVA,
ossia c'e' un operatore (di solito banche, sim, operatori piu' informati
che sanno qualcosa che un altro non sa e lo inducono ad accettare una
contrattazione ad un livello di prezzo che il soggetto "piu' debole" non
avrebbe mai accettato se aavesse saputo la stessa cosa che gli altri
sanno). Ecco perche' apapunto si parla di gioco a somma zero, se uno
guadagna, c'e' un pirla che perde da qualche parte (se si esclude la
componente utile in crescita del sottostante o saggi interesse).

http://it.wikipedia.org/wiki/Tobin_Tax

C'era una bel talk show qualche gg fa su cnbc/closing_bell, dicevano
appunto che l'aumento delle tassazioni sui profitti di borsa o comunque
una tobin tax poteva aver un senso. Mentre invece una maggiore
tassazione sui venture capitalist (che in italia non ne esistono,
perche' in italia non si fa nessuna innovazione o tantomeno start up),
avrebbe prodotto un impatto in termini di minore innovazioni (in quanto
appunto i venture capitalist che di solito perdono il 50% del proprio
capitale in investimenti ad alto rischio, sono remunerati oltre il 100%
sul restante 50% di capitale finanziando innovazioni di
prodotto/processo e start up che poi accompagnano in borsa e quindi sono
tra i pistoni primari del motore dell'economia). Io sono favorevole ai
venture capitalist, perche' sono operatori diversi dagli squali o banche
o sim od hedge fund, dato che finanziano "imprese=idee" poggiando i loro
giudizi su budget/brevetti/managment

Poiche' te sei presumo "operatore professionale", praticamente sei una
zecca, una piattola, che sukkia e non fa un caxxo di niente, ed
infinocchia ai piccoli azionisti=paarco buoi sodomizzandoli vendendo
loro merda oppure "aduteraldo le transazioni avvantaaggiandoti di
livelli informativi diversi" rispetto al piccolo azionista (di solito
piu' disinformato). Basta vedere l'informazione economica in italia,
assente, se non sai l'inglese non esci dall'attuale asimmetria
informativa.
Oddio, non sei di cereto meglio dello stato italiano che crea
inflazione ed assorbe risparmio distruggendolo e bruciandolo in spese
correnti e privilegi alla fottuta ca$ta dei politici (che invece di
dirottarlo a cnr e ricerche per creare piu' conoscenza, brevetti,
innvazioni di prodotto/processo, aziende, lavoro, piu' crescita
demografica) consuma il risparmio dei piccoli.

Per cui, sinceramente per me economicamente parlando sei una peste, un
virus, ed i tuoi soldini puoi' metterteli qui'

(_________________________O_______________________ __)

8-D


--
"I bit portano i caratteri.
I caratteri le parole.
Le parole, l'anima."
www.6502.4000.it

ps
ovviamente sono favorevole ad una tobin tax ma... per evitare che tali
ricchezze in italia, vadano ad ingrassare la ca$ta dei politici
occorrerebbe che:
le spese del parlamento calassero del -30%
le spese del senato calassero del -30%
le retribuzioni dei politici calassero del -50%
le spese del quirinale calassero del -30%
le spese della consulta costituzionale calassero del -30%
le spese fisse degli enti locali calassero del -30%
le spese per macchine blu in italia calassero del -99,5%
la curva irpef tornasse ad essere progressiva
si permettesse al lavoratore dipendente la deduzione proquota di
tutte le spese indirette accumulate nell'anno (senza franchigie o tetti)

Va benissimo! Basta che ci facciano anche detrarre le perdite dalle tasse,
parlano delle rendite finanziarie come se fossero sempre tali, allora
facciano speculare anche i disoccupati, oppure li facciano diventare
artigiani, dal momento che per gli studi di settore meno di un tot non è
possibile guadagnare. Le chiacchiere non costano fatica!

--

"Beppe" <wwww@wew.it> ha scritto nel messaggio
news:4c136e1f$0$12118$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> Subito!

"6502" <info@omaha-beachTOGLI_CODESTO.net> ha scritto nel messaggio
news:1jk2jgr.1it01d5jl4ycaN%info@omaha-beachTOGLI_CODESTO.net...

> Poiche' te sei presumo "operatore professionale", praticamente sei una
> zecca, una piattola, che sukkia e non fa un caxxo di niente, ed
> infinocchia

Già qua hanno una pessima opinione di me... se ci aggiungi pure questo
allora sono a posto.
Cmq, non ti offendere, ma le tue sono il solito mare di cavolate che si
leggiucchia in giro.
La Tobin Tax diverrebbe solo un altro fattore di cui tenere conto nel gioco.
Gioco che non è per nulla a somma zero, magari lo fosse.
Cioè magari lo è anche, ma chi cavolo lo sa?
E soprattutto chi sa quale è la somma con tutte le leve finanziare che ci
sono in circolazione?
La borsa è una bilancia sui cui piatti agiscono leggi di gravità differenti.
Poi tu stesso dici che il valore non corrisponde al sottostante e che è
influenzato da manovre truffaldine ed errori grossolani di pirla
disinformati.
Ogni tanto arriva qualche crisi che prova a tirare le somme, si consolidano
guadagni e perdite in qualche settore e poi la giostra ricomincia.

> Oddio, non sei di cereto meglio dello stato italiano che crea
> inflazione ed assorbe risparmio distruggendolo e bruciandolo in spese
> correnti e privilegi alla fottuta ca$ta dei politici (che invece di
> dirottarlo a cnr e ricerche per creare piu' conoscenza, brevetti,
> innvazioni di prodotto/processo, aziende, lavoro, piu' crescita
> demografica) consuma il risparmio dei piccoli.

Lo Stato italiano se li prende i soldi, io li presto ad aziende che poi li
usano e che tra l'altro mi pagano anche i dividendi.

> Per cui, sinceramente per me economicamente parlando sei una peste, un
> virus, ed i tuoi soldini puoi' metterteli qui'

O magari mi trovo una cassaforte, come Papillon.

> ps
> ovviamente sono favorevole ad una tobin tax ma... per evitare che tali
> ricchezze in italia, vadano ad ingrassare la ca$ta dei politici
> occorrerebbe che:
> le spese del parlamento calassero del -30%

Occorrebbe anche che tu facessi un corso di matematica attuariale, un calo
del -30% in realtà corrisponde ad un aumento.

...

l'orsotoro® ci ha detto :
> pirex <mokena@pakita.sus>, e pochi altri suoi
> compagni di merende ha scritto:
> [...]
> Adesso è chiaro perchè non governerete mai.
> Voi siete l'anti-mercato....la
> fame....l'odio...la depressione...il
> parassitismo sociale...

Delirio tremens!

>la dittatura di pochi
> ricchi gerarchi contro molti Cittadini.

Non credevo che arrivassi al punto di considerarti un ricco
gerarca.


> P.S. Vi filtro tutti, onestamente le vostre idee
> non mi interessano. Siete anacronistici.

ChissÃ* che per una volta tu non sia di parola.
Ne dubito.

--

"...il sud è il Bancomat d’Italia, è il derubato che continua
a essere chiamato ladro...
http://www.beppegrillo.it/2010/04/te...i.html#a3_tito

Gaeta e Wounded Knee
http://tinyurl.com/2ft5d4w

l'orsotoro® ci ha detto :
> pirex <mokena@pakita.sus> ha scritto:
>> Nel suo scritto precedente, l'orsotoro® ha
>> sostenuto :
>>>>>> E in borsa investe il 100% degli italiani.
>>>> L'hai trovato scritto nei pizzini dei Baci
>> Perugina?
>> Nei "pizzini"?!?!? Ma che linguaggio usi?

Pizzino è una parola derivante dal termine siciliano pizzinu
che indica un piccolo pezzo (pezzettino) di carta o
bigliettino.
Comunque non hai risposto alla domanda.

--

"...il sud è il Bancomat d’Italia, è il derubato che continua
a essere chiamato ladro...
http://www.beppegrillo.it/2010/04/te...i.html#a3_tito

Gaeta e Wounded Knee
http://tinyurl.com/2ft5d4w

On Mon, 14 Jun 2010 11:13:11 +0200, "Arkannen" <maremma@mail.itwrote:

>Lo Stato italiano se li prende i soldi, io li presto ad aziende che poi li
>usano e che tra l'altro mi pagano anche i dividendi.
I dividendi sono legati alle azioni che non somo prestiti ma quote di
proprieta'.

Arkannen <maremma@mail.it> wrote:

> Già qua hanno una pessima opinione di me... se ci aggiungi pure questo
> allora sono a posto.
dici caxxate e le spari grosse... e' per questo che ti sono ostili... in
internet non si tirano balle perche' c'e' sempre qualcuno che ti smerda.
In tv invece, di balle, ne puoi raccontare a iosa, a furia di dirle
qualcosa diventera' vera anche se e' tutto falso!.


> Cmq, non ti offendere, ma le tue sono il solito mare di cavolate che si
> leggiucchia in giro.
tra un po' mi dirai che i fondi pensione sono un'affarone per i
dipendenti e che per i giovani servono fondi azionari mentre per i piu'
maturi fondi agganciati ai titoli di stato?

8-D

che caxxaro che sei!!

> La Tobin Tax diverrebbe solo un altro fattore di cui
> tenere conto nel gioco. Gioco che non è per nulla a somma zero, magari lo
> fosse. Cioè magari lo è anche, ma chi cavolo lo sa? E soprattutto chi sa
> quale è la somma con tutte le leve finanziare che ci sono in circolazione?
oddio, ma lo sai cosa e' l'analis fondamentale e l'analisi tecnica?
modelli di macroeconomia? niente?

> La borsa è una bilancia sui cui piatti agiscono leggi di gravità
> differenti. Poi tu stesso dici che il valore non corrisponde al
> sottostante e che è influenzato da manovre truffaldine ed errori
> grossolani di pirla disinformati. Ogni tanto arriva qualche crisi che
> prova a tirare le somme, si consolidano guadagni e perdite in qualche
> settore e poi la giostra ricomincia.
prendiamo il trading che fanno le banche su futures su taluni indici, li
non c'e' nemmeno il sottostante... io scommetto che il valor medio va
su, te scommetti che il valor medio va giu', qualcuno vince l'altro
perde. Sembra il gioco della speranza matematica della monetina... o
giu' di li'...


> Lo Stato italiano se li prende i soldi, io li presto ad aziende che poi li
> usano e che tra l'altro mi pagano anche i dividendi.
guarda con me sfondi una porta aperta, io sono favorevole al canale
diretto, il canale indiretto e' costoso, meno efficiente, tra gli
obiettivi della riforma bancaria del modello tedesco c'era da far
crescere le p/m aziende (con investimenti in ricerca e sviluppo e nuovi
mercati e questo a dire della legge, lo potevano fare solo le banche con
competenze adeguate per accompagnare le p/m imprese in borsa e sui
grandi mercati invece...) si delocalizza.

E' colpa anche c)dei banchieri, oltre e soprattutto b)di confindustria
che non ha mai speso una lira in ricerca e sviluppo. Comunque il piu'
colpevole di tutti a)e' lo stato, che drena sukkiandosi tutto il
risparmio in titoli di stato bruciandolo in spese correnti e dando
priviligei alla ca$ta dei politici.
Il debito pubblico son tutte tasse future... quindi una partita
di giro. Considerare la posizione dell'indebitamento netto per un paese
e' una stronzata, dato che non si sta parlando di sistema paese ma di
Stati e di politiche fiscali 8-D solo un minorato mentale cercherebbe di
spostare il discorso dall'indebitamento statale all'indebitamento netto.

8-D

Ma alle UE non sono mica coglioni...


> > Per cui, sinceramente per me economicamente parlando sei una peste, un
> > virus, ed i tuoi soldini puoi' metterteli qui'
> O magari mi trovo una cassaforte, come Papillon.
come i E1400 di aumento che si son votati i parlamentari all'inizio 2010
AFAIK

> > ps
> > ovviamente sono favorevole ad una tobin tax ma... per evitare che tali
> > ricchezze in italia, vadano ad ingrassare la ca$ta dei politici
> > occorrerebbe che:
> > le spese del parlamento calassero del -30%
> Occorrebbe anche che tu facessi un corso di matematica attuariale, un calo
> del -30% in realtà corrisponde ad un aumento.
che caxxaro che sei, dipende da dove fissi il numero a base fissa.


--
"I bit portano i caratteri.
I caratteri le parole.
Le parole, l'anima."
www.6502.4000.it

Arkannen <maremma@mail.it> wrote:

> "6502" <info@omaha-beachTOGLI_CODESTO.net> ha scritto nel messaggio
> news:1jk4fvl.sxmek7196a60eN%info@omaha-beachTOGLI_CODESTO.net...
> >> La Tobin Tax diverrebbe solo un altro fattore di cui
> >> tenere conto nel gioco. Gioco che non è per nulla a somma zero, magari lo
> >> fosse. Cioè magari lo è anche, ma chi cavolo lo sa? E soprattutto chi sa
> >> quale è la somma con tutte le leve finanziare che ci sono in
> >> circolazione?
> > oddio, ma lo sai cosa e' l'analis fondamentale e l'analisi tecnica?
> > modelli di macroeconomia? niente?
> Ogni tanto capita di beccare qualche adolescente o qualcuno che tale fase
> non la ha mai superata. Ora... io di quindicenni me ne intendo, ne devo
> svezzare di diversi ogni anno e so che il modo più efficacie nonchè
> fruttuoso per farlo sono i calci nel culo. Vai ad accendere la play o a
> girare per siti anarchico post adolescenziali, che io ho di meglio da fare
> che tenere botta ad un ragazzino.
stavamo parlando di economia, non di calci in culo. Noto che in 5 righe
hai svicolato dalla discussione iniziando a trollare. Mi sa che di calci
in culo, ne hai presi tanti, ma proprio tanti, e mi sono bastati appena
2 post per metterti in riga 8-D


--
"I bit portano i caratteri.
I caratteri le parole.
Le parole, l'anima."
www.6502.4000.it

"6502" <info@omaha-beachTOGLI_CODESTO.net> ha scritto nel messaggio
news:1jk4fvl.sxmek7196a60eN%info@omaha-beachTOGLI_CODESTO.net...

>> La Tobin Tax diverrebbe solo un altro fattore di cui
>> tenere conto nel gioco. Gioco che non è per nulla a somma zero, magari lo
>> fosse. Cioè magari lo è anche, ma chi cavolo lo sa? E soprattutto chi sa
>> quale è la somma con tutte le leve finanziare che ci sono in
>> circolazione?
> oddio, ma lo sai cosa e' l'analis fondamentale e l'analisi tecnica?
> modelli di macroeconomia? niente?

Ogni tanto capita di beccare qualche adolescente o qualcuno che tale fase
non la ha mai superata.
Ora... io di quindicenni me ne intendo, ne devo svezzare di diversi ogni
anno e so che il modo più efficacie nonchè fruttuoso per farlo sono i calci
nel culo.
Vai ad accendere la play o a girare per siti anarchico post adolescenziali,
che io ho di meglio da fare che tenere botta ad un ragazzino.

...

"6502" <info@omaha-beachTOGLI_CODESTO.net> ha scritto nel messaggio
news:1jk4hhq.1caibyo1h42whqN%info@omaha-beachTOGLI_CODESTO.net...

> stavamo parlando di economia, non di calci in culo. Noto che in 5 righe
> hai svicolato dalla discussione iniziando a trollare. Mi sa che di calci
> in culo, ne hai presi tanti, ma proprio tanti, e mi sono bastati appena
> 2 post per metterti in riga 8-D

Bravo! Ci sei riuscito.

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