Case, mercato in flessione a Genova e Savona

Anche il mercato immobiliare ligure risente della crisi con una flessione
nel valore di compravendita delle case del 10% a Genova e dell'8% a Savona.
Il dato, contenuto nel rapporto Assimil, presentato oggi alla Camera di
Commercio del capoluogo ligure, evidenzia come si sia passati da un valore
di 1600 euro/mq del 2008 ai 1430 euro/mq del 2009, un calo che si evidenzia
anche nel levante genovese, passato da un valore di 3.650 euro/mq ai 3.450
attuali (calo medio del 5,5%), e a Savona dove la flessione è del 7,7% per
importi fino a 250mila euro e del 10% per valori superiori.

outlook ancora completamente negativo per il prossimo periodo.

--
Crisi immobiliare e prezzi in discesa anche in Italia
http://datamaxy.altervista.org/index.php
--------------------------------------------

io abito a savona.......
i prezzi sono non meno di 2500 al mq, ovunque (persino nelle fogne!).
Las media a savona e di 3200 al mq, in centro e porto siamo a 5/6000! In
trattativa si puo' spuntare un buono sconto.... ma i dati ufficiali si
basano su altro.... quindi quello che hai riportato e' un cumulo di cazzate
da campianotato del mondo!
Se mi trovi una casa a savona per 1600 al mq... dimmelo che corro a
comprarla! (una mia amica ha appena venduto 60mq in una zona
fetida.........180.000!!!
Tra l'altro per importi sott i 250000 i prezzi sono saliti nell'ultimo anno,
perche' sono le sole case che si vendano......!
Ripeto ci abito e giro spesso per case ed agenzie ..............
"MarioItalia" <marioitalia@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:0yBLn.173885$9f6.291922@twister1.libero.it...
> Case, mercato in flessione a Genova e Savona
> Anche il mercato immobiliare ligure risente della crisi con una flessione
> nel valore di compravendita delle case del 10% a Genova e dell'8% a
> Savona. Il dato, contenuto nel rapporto Assimil, presentato oggi alla
> Camera di Commercio del capoluogo ligure, evidenzia come si sia passati da
> un valore di 1600 euro/mq del 2008 ai 1430 euro/mq del 2009, un calo che
> si evidenzia anche nel levante genovese, passato da un valore di 3.650
> euro/mq ai 3.450 attuali (calo medio del 5,5%), e a Savona dove la
> flessione è del 7,7% per importi fino a 250mila euro e del 10% per valori
> superiori.
> outlook ancora completamente negativo per il prossimo periodo.
> --
> Crisi immobiliare e prezzi in discesa anche in Italia
> http://datamaxy.altervista.org/index.php
> --------------------------------------------

"aquarius" <aquarius@sea.net> ha scritto

> ma i dati ufficiali si
> basano su altro....

....sui prezzi richiesti, infatti!
Il che non ha nessun senso. O trovano il modo di fare la media dei rogiti o
i dati valgono come il disco di platino: basta che produci un tot. di CD e
te lo danno, tanto per venderli c'è tempo.
Per me i cali sono maggiori di quello che dicono; mi sono appena fatto
sfuggire un monolocale del 2000 da un privato (che prendeva giustamente una
app. + grande) ad un prezzo che i cosiddetti "costruttori" si sognano.
Costruttori! quelli che scrivono il cartello "vendita diretta da
costruttore". E tutti gli appartamenti che muovono il mercato nella mia zona
(Malpensa) sono dei privati. Quelli nuovi rimangono vuoti con i loro bei
cartelli con 500-1000 euro/mq di troppo (tra l'altro con superfici
calpestabili incredibilmente divergenti da quelle commerciali).

concordo, in trattiva si spuntano buoni sconti, lo scrivevo appunto l'altro
giorno.....
Ma i dati ufficiali sono un cumulo di cazzate.... tipo quelli che i vari
governi ci propinano giornalmente..... dall'inflazione alla disoccupazione.
Cito un caso vero: un mio amico sta in florida: mi riferisce che non si
riescono a vendre le case e i prezzi stanno precipitando e non solo per le
super lusso ma anche per la roba piu' alla mano..... Ma intanto +13% vendita
case +3.5% prezzi.... e via con le cazzate dei governi.........
Io sono tre anni che calcolo l'inflazione "reale".... magari fossimo al 1 o
al 2% sarei felice...... a me risulta che siamo ad un bel 9.68%..... sara'
perche' quando compro un litro di benzina lo pago pieno e non lo
0.0087.........?
"acme" <acme.99@2elet.ti> ha scritto nel messaggio
news:zIKLn.173941$9f6.291955@twister1.libero.it...
> "aquarius" <aquarius@sea.net> ha scritto
>> ma i dati ufficiali si
>> basano su altro....
> ...sui prezzi richiesti, infatti!
> Il che non ha nessun senso. O trovano il modo di fare la media dei rogiti
> o
> i dati valgono come il disco di platino: basta che produci un tot. di CD e
> te lo danno, tanto per venderli c'è tempo.
> Per me i cali sono maggiori di quello che dicono; mi sono appena fatto
> sfuggire un monolocale del 2000 da un privato (che prendeva giustamente
> una
> app. + grande) ad un prezzo che i cosiddetti "costruttori" si sognano.
> Costruttori! quelli che scrivono il cartello "vendita diretta da
> costruttore". E tutti gli appartamenti che muovono il mercato nella mia
> zona
> (Malpensa) sono dei privati. Quelli nuovi rimangono vuoti con i loro bei
> cartelli con 500-1000 euro/mq di troppo (tra l'altro con superfici
> calpestabili incredibilmente divergenti da quelle commerciali).

"aquarius" ha scritto


> un mio amico sta in florida: mi riferisce che non si
> riescono a vendre le case e i prezzi stanno precipitando e non solo per le
> super lusso ma anche per la roba piu' alla mano..... Ma intanto +13%
vendita
> case +3.5% prezzi.... e via con le cazzate dei governi.........

Però in Florida hanno esagerato. Leggevo sul Sole 24h che c'è un mega
complesso con + grattacieli vuoto (tra l'altro i monolocali costano 1/2 i
bilocali perché sono troppi come tipologia)

"aquarius" <aquarius@sea.net> ha scritto nel messaggio
news:4bff63db$0$12119$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> io abito a savona.......
> i prezzi sono non meno di 2500 al mq, ovunque (persino nelle fogne!).
> Las media a savona e di 3200 al mq, in centro e porto siamo a 5/6000! In
> trattativa si puo' spuntare un buono sconto.... ma i dati ufficiali si
> basano su altro.... quindi quello che hai riportato e' un cumulo di
> cazzate da campianotato del mondo!
> Se mi trovi una casa a savona per 1600 al mq... dimmelo che corro a
> comprarla! (una mia amica ha appena venduto 60mq in una zona
> fetida.........180.000!!!
> Tra l'altro per importi sott i 250000 i prezzi sono saliti nell'ultimo
> anno, perche' sono le sole case che si vendano......!
> Ripeto ci abito e giro spesso per case ed agenzie ..............

carissimo amico,

sono aperto a discussioni non c'è bisogno di starnazzare qualche frase con
parole sgradevoli per esprimere il proprio concetto.

prima di parlare segua attentamente tutti i miei post e troverà il bandolo
della matassa.
Ora le spiego le mie ipotesi (validate da notevoli dati accumulati da un
periodo notevolmente lungo di analisi) sull'outlook del mercato immobiliare
italiano valido
per i prossimi anni.

1) le notizie che posto spesso sul NG sono notizie prese dalla rete. Servono
a valutare il sentiment degli operatori, e la capacità di azione che hanno.
Non sono volti a valutare il reale andamento del mercato od a quantificarne
i prezzi. Per la valutazione qualitativa utilizzo altri indicatori.

2) l'outlook sul mercato immobiliare italiano sarà ancora negativo per
alcuni anni. E' inutile avere speranze di ricrescita della bolla. E' inutile
pensare
che la bolla no ci sia stata (basta qualche grafico per dimostrare che vi
era).

ora le spiego in sintesi perchè l'outlook del mercato immobiliare italiao
sarà ancora per molto in una fase negativa

a) crisi del credito
b) aumento disoccupazione
c) aumento indebitamento dei costruttori edili
d) aumento del numero di case in asta
e) cambio normativo (energetico) degli immobili (Il vecchio si svaluterà a
breve di una percentuale rilevante rispetto al nuovo)
f) crisi demografica italiana

questi sono i fatti, il resto sono chiacchere.
stiamo vivendo una fase di crisi enorme e tutti gli effetti devono ancora
vedersi nella realtà.

per il resto sappiamo tutti come la statistica possa essere fallace in
alcuni casi, nel mercato immobiliare è difficile valutare l'immobile
perchè i fattori da valutare sono molteplici ed è pertanto difficile
evidenziare con la statistica la vera realtà del mercato immobiliare.
Io giro i cantieri del nord est, oramai ci sono solo i cartelli con i prezzi
che sono diventati chiacchere perchè l'invenduto è enorme.
Ogni cantiere ha almeno 3 o 4 permute (case o appartamenti dati in permuta
ai fornitori...) I costruttori sono alle strette.
I nuovi cantieri del 2010 sono mantenuti agli stessi prezzi dei cantieri
oramai "vecchi" del 2009 ed in più hanno già impianto installato un impianto
termico solare con in più il fotovoltaico. E tuttavia non si vende più
nulla.

ripeto: non è ancora il momento di comprare, è necessario attendere che i
prezzi si riallineino alle reali richieste del mercato.
quello che sta accadendo è solamente l'inizio.
i prezzi non sono più quelli scritti sui cartelli, ma il vero prezzo attuale
della casa è quello che un ipotetico compratore è disposto
a pagarti per comprarla ora e subito.

infatti io ritengo, al contrario della notizia che ho postato, che la realtà
dei prezzi immobiliari italiani abbia acquistato già un gap del -20%
tra compratori e venditori.


--
Crisi immobiliare e prezzi in discesa anche in Italia
http://datamaxy.altervista.org/index.php
--------------------------------------------

caro mario:
punto primo io non starnazzo potrei tranquillamente tenerti un corso di
macro economia (cosa che tra l'altro ho gia fatto in numerose occasioni sia
in lombardia che in veneto)
punto secondo non ce l'ho assolutamente con te, se leggi con attenzione ho
scritto "quello che hai riportato" e non cio' che hai scritto...... Io ce
l'ho a morte con ireport fuffaldini e le mega cazzate che vengono urlate da
ogni dove per dire che il cadaver (la nostra economia) sta vivendo alla
grande..............
in fine ... stiamo dicendo la stessa cosa se leggi bene, anch'io sostengo
che il mercato sta andando giu', ma che altresi' i ciarloni lanciano
proclama dicendo che i prezzi sono in risalita e si vendono piu' case,
oppure con quelli che dicono che i prezzi crollano... e citano cifre che non
stanno ne in cielo e ne in terra, vienici a savona vedrai che prezzi ci
sono........... e' vero sono in calo ma certo non 1600 al mq.
Ti saluto e nota che saro' un po' rozzo (il fatto e' che faccio trading
intraday e non posso cesellare i pensieri prima di scrivere) ma comunque
salvo casi eccezionali non e' mio costume insultare nessuno... al limite
scherzo e provoco un po......

"MarioItalia" <marioitalia@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:JRQLn.62988$Ua.11064@twister2.libero.it...
> "aquarius" <aquarius@sea.net> ha scritto nel messaggio
> news:4bff63db$0$12119$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>> io abito a savona.......
>> i prezzi sono non meno di 2500 al mq, ovunque (persino nelle fogne!).
>> Las media a savona e di 3200 al mq, in centro e porto siamo a 5/6000! In
>> trattativa si puo' spuntare un buono sconto.... ma i dati ufficiali si
>> basano su altro.... quindi quello che hai riportato e' un cumulo di
>> cazzate da campianotato del mondo!
>> Se mi trovi una casa a savona per 1600 al mq... dimmelo che corro a
>> comprarla! (una mia amica ha appena venduto 60mq in una zona
>> fetida.........180.000!!!
>> Tra l'altro per importi sott i 250000 i prezzi sono saliti nell'ultimo
>> anno, perche' sono le sole case che si vendano......!
>> Ripeto ci abito e giro spesso per case ed agenzie ..............
> carissimo amico,
> sono aperto a discussioni non c'è bisogno di starnazzare qualche frase con
> parole sgradevoli per esprimere il proprio concetto.
> prima di parlare segua attentamente tutti i miei post e troverà il bandolo
> della matassa.
> Ora le spiego le mie ipotesi (validate da notevoli dati accumulati da un
> periodo notevolmente lungo di analisi) sull'outlook del mercato
> immobiliare italiano valido
> per i prossimi anni.
> 1) le notizie che posto spesso sul NG sono notizie prese dalla rete.
> Servono a valutare il sentiment degli operatori, e la capacità di azione
> che hanno.
> Non sono volti a valutare il reale andamento del mercato od a
> quantificarne i prezzi. Per la valutazione qualitativa utilizzo altri
> indicatori.
> 2) l'outlook sul mercato immobiliare italiano sarà ancora negativo per
> alcuni anni. E' inutile avere speranze di ricrescita della bolla. E'
> inutile pensare
> che la bolla no ci sia stata (basta qualche grafico per dimostrare che vi
> era).
> ora le spiego in sintesi perchè l'outlook del mercato immobiliare italiao
> sarà ancora per molto in una fase negativa
> a) crisi del credito
> b) aumento disoccupazione
> c) aumento indebitamento dei costruttori edili
> d) aumento del numero di case in asta
> e) cambio normativo (energetico) degli immobili (Il vecchio si svaluterà a
> breve di una percentuale rilevante rispetto al nuovo)
> f) crisi demografica italiana
> questi sono i fatti, il resto sono chiacchere.
> stiamo vivendo una fase di crisi enorme e tutti gli effetti devono ancora
> vedersi nella realtà.
> per il resto sappiamo tutti come la statistica possa essere fallace in
> alcuni casi, nel mercato immobiliare è difficile valutare l'immobile
> perchè i fattori da valutare sono molteplici ed è pertanto difficile
> evidenziare con la statistica la vera realtà del mercato immobiliare.
> Io giro i cantieri del nord est, oramai ci sono solo i cartelli con i
> prezzi che sono diventati chiacchere perchè l'invenduto è enorme.
> Ogni cantiere ha almeno 3 o 4 permute (case o appartamenti dati in permuta
> ai fornitori...) I costruttori sono alle strette.
> I nuovi cantieri del 2010 sono mantenuti agli stessi prezzi dei cantieri
> oramai "vecchi" del 2009 ed in più hanno già impianto installato un
> impianto
> termico solare con in più il fotovoltaico. E tuttavia non si vende più
> nulla.
> ripeto: non è ancora il momento di comprare, è necessario attendere che i
> prezzi si riallineino alle reali richieste del mercato.
> quello che sta accadendo è solamente l'inizio.
> i prezzi non sono più quelli scritti sui cartelli, ma il vero prezzo
> attuale della casa è quello che un ipotetico compratore è disposto
> a pagarti per comprarla ora e subito.
> infatti io ritengo, al contrario della notizia che ho postato, che la
> realtà dei prezzi immobiliari italiani abbia acquistato già un gap
> del -20%
> tra compratori e venditori.
> --
> Crisi immobiliare e prezzi in discesa anche in Italia
> http://datamaxy.altervista.org/index.php
> --------------------------------------------

"aquarius" <aquarius@sea.net> ha scritto nel messaggio
news:4bffe2f1$0$31372$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> caro mario:
> punto primo io non starnazzo potrei tranquillamente tenerti un corso di
> macro economia (cosa che tra l'altro ho gia fatto in numerose occasioni
> sia in lombardia che in veneto)
> punto secondo non ce l'ho assolutamente con te, se leggi con attenzione ho
> scritto "quello che hai riportato" e non cio' che hai scritto...... Io ce
> l'ho a morte con ireport fuffaldini e le mega cazzate che vengono urlate
> da ogni dove per dire che il cadaver (la nostra economia) sta vivendo alla
> grande..............
> in fine ... stiamo dicendo la stessa cosa se leggi bene, anch'io sostengo
> che il mercato sta andando giu', ma che altresi' i ciarloni lanciano
> proclama dicendo che i prezzi sono in risalita e si vendono piu' case,
> oppure con quelli che dicono che i prezzi crollano... e citano cifre che
> non stanno ne in cielo e ne in terra, vienici a savona vedrai che prezzi
> ci sono........... e' vero sono in calo ma certo non 1600 al mq.
> Ti saluto e nota che saro' un po' rozzo (il fatto e' che faccio trading
> intraday e non posso cesellare i pensieri prima di scrivere) ma comunque
> salvo casi eccezionali non e' mio costume insultare nessuno... al limite
> scherzo e provoco un po......


odio i report, ma dai report e dalle testate giornalistiche truffaldine
traggo solo il sentiment...

sto in parte mettendo nella rete (tramite post ed altro) le mie analisi sul
mercato immobiliare (che comunque
farei perchè sono in contatto con vari costruttori etc...) Purtroppo a
causa del tempo non posso dilungarmi troppo nei post.
tutto questo è iniziato proprio dal mio disgusto nel leggere le testate
giornalistiche che solo 12 mesi fa parlavano di ripresa...
non si può mentire sapendo di mentire in questo modo.
Del resto gli "altri" che non seguono l'andamento economico e che di
economia conoscono ben poco non hanno i mezzi
per poter comprendere la reale verità che si cela sotto i dati
macroeconomici.


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