RBS (rating S&P A+) quota da martedi 30 marzo sul mercato MOT di Borsa
Italiana quattro nuove obbligazioni:


- VARIABILE MAX 6%

- OPERAZIONE 10%;


- FOUR%, in Dollari,

La famiglia delle obbligazioni Royal comprende anche:
- ROYAL 3 ANNI, ;
- ROYAL 5 ANNI, ;
- ROYAL 4%, ;
- ROYAL 7 ANNI, ;
- ROYAL 5,50%, ;
- ROYAL VARIABILE, ;
- ROYAL 6 ANNI VARIABILE,

- ROYAL EONIA 165, .
- ROYAL FISSO-VARIABILE,

- ROYAL Sicurezza,

- ROYAL 5,50% Inflazione, ;
- ROYAL Tasso Crescente, ;
- ROYAL 8% - Euribor, ;
- ROYAL 70/100, ;
- ROYAL 220, ;
- ROYAL WELCOME,
- ROYAL ITALIA 10%, .



Mi domandavo...una delle banche con più indebitamento netto del
pianeta...come pensa di rimborsare tutte queste emissioni dai rendimento
"stratosferici"?!?!?



Ricordo che i CDS 5-year senior mid-levels su RBS quotano 124.3 ...


--
"La borsa non è una questione di come sopravvivere alla tempesta..
....ma di come danzare nella pioggia...."

"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:4beb9fbb$0$31377$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> Mi domandavo...una delle banche con più indebitamento netto del
> pianeta...come pensa di rimborsare tutte queste emissioni dai rendimento
> "stratosferici"?!?!?


è sempre la solita cosa... quello che dicevo al russo... se stai facendo una
mano a poker e non hai niente... però non vuoi perdere e allora decidi di
bluffare... è ovvio che il bluff lo porti avanti fino alla fine... e più
rilanciano gli avversari più sei costretto a rilanciare tu... fino a.....

"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:4beb9fbb$0$31377$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...


orsotò scusa mi servirebbe un'illuminazione a tempo perso ^^" sul FTSEMIB
guardando il movimento che è partito dal 16/04, sbaglio a considerarlo come
una sequenza completa di elliott? (dovremmo essere in onda 4 adesso)

> orsotò scusa mi servirebbe un'illuminazione a tempo perso ^^" sul FTSEMIB
> guardando il movimento che è partito dal 16/04, sbaglio a considerarlo
> come una sequenza completa di elliott? (dovremmo essere in onda 4 adesso)

Un giorno voi Elliottiani dovreste farci un "seminario". Io non ci ho capito
ancora molto di come conteggiate le onde...del perchè a volte le numerate
1-2-3... a volte a-b-c-
Mah.. :-)

ma a proposito... stiamo attenti a 'sto crudo, che è proprio lì sul
davanzale della finestra...se si vuole buttare di sotto o no ;-)

"l'orsotoro®" ha scritto


> RBS (rating S&P A+)

Ma quando inventano il filtro rating per Firefox? piuttosto tengo i banner
pubblicitari

"Pointbreak" <BuonTrading@tutt.i> ha scritto nel messaggio
news:4bebb289$0$18998$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> ma a proposito... stiamo attenti a 'sto crudo, che è proprio lì sul
> davanzale della finestra...se si vuole buttare di sotto o no ;-)


a proposito ieri è uscito il GEAB in italiano


http://www.scribd.com/doc/31218955/geab44

"Pointbreak" <BuonTrading@tutt.i> ha scritto nel messaggio
news:4bebb113$0$18989$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> Un giorno voi Elliottiani dovreste farci un "seminario". Io non ci ho
> capito ancora molto di come conteggiate le onde...del perchè a volte le
> numerate 1-2-3... a volte a-b-c-


no vabbè io non posso definirmi elliottiano sto solo provando a capirci
qualcosa

"Pointbreak" <BuonTrading@tutt.i> ha scritto nel messaggio
news:4bebb289$0$18998$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> ma a proposito... stiamo attenti a 'sto crudo, che è proprio lì sul
> davanzale della finestra...se si vuole buttare di sotto o no ;-)

pare abbia deciso da che parte andare... ma arrivati a questo punto dipende
tutto solo da euro/$ IMHO

> pare abbia deciso da che parte andare...

He no che ora è tornato "in linea". Ormai 3/4 dei breakout sono falsi
segnali :-\

"}M4Ud|t{" <ocean12@live.it> ha scritto nel messaggio
news:CoNGn.57377$Ua.5836@twister2.libero.it...
> "l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
> news:4beb9fbb$0$31377$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> orsotò scusa mi servirebbe un'illuminazione a tempo perso ^^" sul FTSEMIB
> guardando il movimento che è partito dal 16/04, sbaglio a considerarlo
> come una sequenza completa di elliott? (dovremmo essere in onda 4 adesso)


Fai uno screen del tuo conteggio e postalo su IEB.....

Poi controllo col mio....

Adesso sono fuori ufficio e non mi ricordo i conteggi...

"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:hshfja$1av$1@speranza.aioe.org...
> Fai uno screen del tuo conteggio e postalo su IEB.....
> Poi controllo col mio....
> Adesso sono fuori ufficio e non mi ricordo i conteggi...



http://i39.tinypic.com/2jd2lo8.jpg


grazie

"}M4Ud|t{" <ocean12@live.it> ha scritto nel messaggio
news:xgZGn.168773$9f6.246724@twister1.libero.it...
> "l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
> news:hshfja$1av$1@speranza.aioe.org...
>>> Fai uno screen del tuo conteggio e postalo su IEB.....
>>> Poi controllo col mio....
>>> Adesso sono fuori ufficio e non mi ricordo i conteggi...
> http://i39.tinypic.com/2jd2lo8.jpg

Ti dico l'abc delle onde di elliot....

La 2 ritraccia tra il 61,8% e il 76,4% di 1...

La 4 ritraccia tra il 23,6% e il 38,2% di 3...

La 3 è almeno 1,618 volte la 1...

Adesso dimmi tu se i tuoi conteggi rientrano nei paremtri e quindi sono
corretti... ;-)



> grazie


A presto...

> Mi domandavo...una delle banche con più indebitamento netto del
> pianeta...come pensa di rimborsare tutte queste emissioni dai rendimento
> "stratosferici"?!?!?

non ci capisco molto di borsa ed economia, ma non è che prevedono un
inflazione alle stelle nei prossimi anni?

"Borto - www.borto.net" <pLoEsVtAaMI@LbEoVrAtMoI.net> ha scritto nel
messaggio news:mSdHn.169076$9f6.253277@twister1.libero.it...
>> Mi domandavo...una delle banche con più indebitamento netto del
>> pianeta...come pensa di rimborsare tutte queste emissioni dai rendimento
>> "stratosferici"?!?!?
> non ci capisco molto di borsa ed economia, ma non è che prevedono un
> inflazione alle stelle nei prossimi anni?


E quindi? Proviamo ad articolare una discussione...

Se aumentasse l'inflazione RBS non dovrebbe rimborsare i debiti?

Mi piacerebbe capire il nesso tra rimborso dei debiti ed inflazione....

Se ho 100 euro di debito da rimborsare e l'inflazione sale del 50% dovrò
rimborsare di meno?!?!?!

E se invece l'inflazione diventa deflazione che succede....dovrà rimborsare
di più?

"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:4bed5149$0$12123$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> Ti dico l'abc delle onde di elliot....
> La 2 ritraccia tra il 61,8% e il 76,4% di 1...
> La 4 ritraccia tra il 23,6% e il 38,2% di 3...
> La 3 è almeno 1,618 volte la 1...
> Adesso dimmi tu se i tuoi conteggi rientrano nei paremtri e quindi sono
> corretti... ;-)


buongiorno..

onda 2
http://i42.tinypic.com/29xt2x.png

la 4
http://i42.tinypic.com/2dvsk8g.png

la 3
http://i43.tinypic.com/2j34ef7.png


la 4 non rientra nei parametri che mi hai dato.. quindi invalida tutto il
movimento?

"}M4Ud|t{" <ocean12@live.it> ha scritto nel messaggio
news:_F5In.169935$9f6.281303@twister1.libero.it...
> "l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
> news:4bed5149$0$12123$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>>> Ti dico l'abc delle onde di elliot....
>>> La 2 ritraccia tra il 61,8% e il 76,4% di 1...
>>> La 4 ritraccia tra il 23,6% e il 38,2% di 3...
>>> La 3 è almeno 1,618 volte la 1...
>>> Adesso dimmi tu se i tuoi conteggi rientrano nei paremtri e quindi sono
>> corretti... ;-)
> buongiorno..
> onda 2
> http://i42.tinypic.com/29xt2x.png
> la 4
> http://i42.tinypic.com/2dvsk8g.png
> la 3
> http://i43.tinypic.com/2j34ef7.png
> la 4 non rientra nei parametri che mi hai dato.. quindi invalida tutto il
> movimento?


No. Lo invaliderebbe se overlappasse (cioè una chiusura maggiore del minimo
di 1) la 1.

Anche se solitamente non sale mai oltre il 50% di 3, per cui spesso io
considero invalidato il movimento quando inizia a scambiare oltre il 55%-60%
di 3.

Insomma...il tuo conteggio era particolarmente ben fatto.

P.S. La 3 non puo' mai essere l'onda più corta delle 3 in trend (1-3-5) e al
95% è sempre più lunga della 1.

La 3 di solito è 1.618 volte la 1 o 2.618 volte o 4.236 volte...oltre questi
obiettivi probabilmente ti è sfuggita la 4....e siamo nella 5! ;-)

"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:4bf16347$0$31379$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...

> No. Lo invaliderebbe se overlappasse (cioè una chiusura maggiore del
> minimo
> di 1) la 1.

perfetto


> Anche se solitamente non sale mai oltre il 50% di 3, per cui spesso io
> considero invalidato il movimento quando inizia a scambiare oltre il
> 55%-60%
> di 3.

perfetto

> Insomma...il tuo conteggio era particolarmente ben fatto.



> P.S. La 3 non puo' mai essere l'onda più corta delle 3 in trend (1-3-5) e
> al
> 95% è sempre più lunga della 1.
> La 3 di solito è 1.618 volte la 1 o 2.618 volte o 4.236 volte...oltre
> questi
> obiettivi probabilmente ti è sfuggita la 4....e siamo nella 5! ;-)


grazie....

p.s ma quindi adesso dovremmo essere in onda 5.... esiste un modo per
cercare di capire fino a dove possa spingersi onda 5? oppure l'unica regola
che posso applicare è che non può essere più grande della 3?

"}M4Ud|t{" <ocean12@live.it> ha scritto
[...]
> p.s ma quindi adesso dovremmo essere in onda 5.... esiste un modo per
> cercare di capire fino a dove possa spingersi onda 5? oppure l'unica
> regola che posso applicare è che non può essere più grande della 3?

No, non è obbligatorio che la 3 debba essere più grande della 5.

L'unica regola è che la 3 non può essere la più corta delle tre impulsive
(1,3,5).

La 5 può essere uguale alla 1 o alla 3 o alla somma delle due diviso 2
(all'80%) ma anche 1,618 o 2,618 o 4,236 volte la 1 (se è più corta della
3).

Mentre nel caso in cui la 1 sia più grande della 3, la 5 non potrà essere
uguale alla 1 nè alla 3 e al massimo potrà arrivare ad essere 0,618 volte la
1.

Spero di essere stato chiaro...
:-)

"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:hsunmf$ell$1@speranza.aioe.org...
> No, non è obbligatorio che la 3 debba essere più grande della 5.
> L'unica regola è che la 3 non può essere la più corta delle tre impulsive
> (1,3,5).

è vero scusami ho sbagliato


> La 5 può essere uguale alla 1 o alla 3 o alla somma delle due diviso 2
> (all'80%) ma anche 1,618 o 2,618 o 4,236 volte la 1 (se è più corta della
> 3).
> Mentre nel caso in cui la 1 sia più grande della 3, la 5 non potrà essere
> uguale alla 1 nè alla 3 e al massimo potrà arrivare ad essere 0,618 volte
> la 1.

quindi non è detto che la 5 debba necessariamente superare il minimo in
questo caso (o il massimo in un movimento opposto) fatto dalla 3


> Spero di essere stato chiaro...
> :-)


più chiaro di così c'è il bianco... :P

"}M4Ud|t{" <ocean12@live.it> ha scritto nel messaggio
news:FrBIn.170676$9f6.283340@twister1.libero.it...
> "l'orsotoro®" scrisse:
[...]
>> La 5 può essere uguale alla 1 o alla 3 o alla somma delle due diviso 2
>> (all'80%) ma anche 1,618 o 2,618 o 4,236 volte la 1 (se è più corta della
>> 3).
>>> Mentre nel caso in cui la 1 sia più grande della 3, la 5 non potrà essere
>> uguale alla 1 nè alla 3 e al massimo potrà arrivare ad essere 0,618 volte
>> la 1.
> quindi non è detto che la 5 debba necessariamente superare il minimo in
> questo caso (o il massimo in un movimento opposto) fatto dalla 3

Corretto.

In quel caso si parlerà di 5 "truncation" (che non supera il massimo/minimo
della 3).

Quando invece lo supera si chiama 5 "standard"

Comunque adesso non sentirti "imparato" perchè hai appreso queste 2
regolette che sono solo l'abc di elliott. Io studio la teoria da quasi 20
anni e ho ancora molto da imparare.

Però so' riconoscere ad occhio uno zigzag....una 3....un wedge...

^___^

"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:ht0vnl$6o9$1@speranza.aioe.org...
> Comunque adesso non sentirti "imparato" perchè hai appreso queste 2
> regolette che sono solo l'abc di elliott. Io studio la teoria da quasi 20
> anni e ho ancora molto da imparare.
> Però so' riconoscere ad occhio uno zigzag....una 3....un wedge...
> ^___^



no non arriverei mai a presumere tanto... mi rendo conto io per primo di
avere solo un'idea in generale su cosa sia la teoria di Elliott ma da quì a
dire che la conosco...
piuttosto... non stai aggiornando più il blog eh.. non va bene questo.. non
va affatto bene D come faccio a portare avanti i miei progetti se tu non
aggiorni il blog? :-)

"}M4Ud|t{" <ocean12@live.it> ha scritto
[...]

> piuttosto... non stai aggiornando più il blog eh.. non va bene questo..
> non va affatto bene D come faccio a portare avanti i miei progetti se tu
> non aggiorni il blog? :-)

Hai ragione...non sei l'unico che mi sta "bacchettando".. ;-) ...avevo oltre
150 accessi unici giornalieri sparsi per il mondo ma purtroppo tra la
professione, il trading e lo studio (sto prendendo un'altra laurea...ndr...)
non trovo più il tempo di aggiornarlo.

Mi ero promesso di creare almeno una rubrica settimanale sul cross EUR_USD e
sul FSEP con gestione di una posizione reale....e occasionalmente analisi
macro e commenti economici....

Ma.....

Comunque ci proverò, almeno a scrivere la rubrica quindicinale, poi col
tempo anche i segnali del TS settimanale....

"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:ht12pj$b85$1@speranza.aioe.org...
> Hai ragione...non sei l'unico che mi sta "bacchettando".. ;-) ...avevo
> oltre 150 accessi unici giornalieri sparsi per il mondo ma purtroppo tra
> la professione, il trading e lo studio (sto prendendo un'altra
> laurea...ndr...) non trovo più il tempo di aggiornarlo.

complimenti!


> Mi ero promesso di creare almeno una rubrica settimanale sul cross EUR_USD
> e sul FSEP con gestione di una posizione reale....e occasionalmente
> analisi macro e commenti economici....
> Ma.....
> Comunque ci proverò, almeno a scrivere la rubrica quindicinale, poi col
> tempo anche i segnali del TS settimanale....


ci conto eh!

>> non ci capisco molto di borsa ed economia, ma non è che prevedono un
>> inflazione alle stelle nei prossimi anni?
> E quindi? Proviamo ad articolare una discussione...
> Se aumentasse l'inflazione RBS non dovrebbe rimborsare i debiti?

si, ma appunto per quello sarebbe facilitata!!!
rbs ha 100 di debito, l'inflazione sale, il tasso di interesse sale, il
debito sale, ma l'interesse che da a te è sempre uguale!
quindi con i soldi degli investitori ripiano il debito e se l'inflazine
sale ho da pagare poco interesse...

"}M4Ud|t{" <ocean12@live.it> ha scritto nel messaggio
newsOXIn.171102$9f6.286038@twister1.libero.it...
> "l'orsotoro®" scrisse
[...]
>> Mi ero promesso di creare almeno una rubrica settimanale sul cross
>> EUR_USD e sul FSEP con gestione di una posizione reale....e
>> occasionalmente analisi macro e commenti economici....
>> Ma.....
>>> Comunque ci proverò, almeno a scrivere la rubrica quindicinale, poi col
>> tempo anche i segnali del TS settimanale....
> ci conto eh!


E allora sappi che il commento, con cadenza quindicinale, è già on-line!

^__^


E se non mi stresserò più di tanto (dovrà essere un piacere e non un
obbligo...) pubblicherò a breve anche il TS giornaliero sullo SPY con
apertura/chiusura posizioni entro le 15,30...(trendfollowing)

"Borto - www.borto.net" <pLoEsVtAaMI@LbEoVrAtMoI.net> ha scritto nel
messaggio news:OB1Jn.171183$9f6.286668@twister1.libero.it...
>>> non ci capisco molto di borsa ed economia, ma non è che prevedono un
>>> inflazione alle stelle nei prossimi anni?
>>>> E quindi? Proviamo ad articolare una discussione...
>>> Se aumentasse l'inflazione RBS non dovrebbe rimborsare i debiti?
> si, ma appunto per quello sarebbe facilitata!!!
> rbs ha 100 di debito, l'inflazione sale, il tasso di interesse sale, il
> debito sale, ma l'interesse che da a te è sempre uguale!
> quindi con i soldi degli investitori ripiano il debito e se l'inflazine
> sale ho da pagare poco interesse...

Il problema è che ci sono obbligazioni a TF dal 5,5% al 10% e a TV.

L'inflazione farà bene a RBS se salirà oltre il 10% (ma devo controllare
quanto debito ha a TV, perchè in quel caso non gli cambierà assolutamente
niente)

Penso comunque che stiano costruendo un neutral arbitrage sull'inflazione
per cui l'unico aspetto positivo sarà la ripresa economica.

"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:ht35g3$rpe$1@speranza.aioe.org...
> E allora sappi che il commento, con cadenza quindicinale, è già on-line!
> ^__^

finalmente!


> E se non mi stresserò più di tanto (dovrà essere un piacere e non un
> obbligo...) pubblicherò a breve anche il TS giornaliero sullo SPY con
> apertura/chiusura posizioni entro le 15,30...(trendfollowing)


sarebbe ottimo.. ma mi accontenterei anche delle tue analisi di medio sugli
sep500 (anche se io opero sul ftsemib ma sarebbe una gran cosa comunque)
posso spedirti una vagonata di antistress di tutti i tipi? ^^"