"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:4be7cab2$0$1125$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> ....è di 750 miliardi di euro.
Io mi domandavo.
Il fatto che è di 750mld di euro significa:
A) che figata ora siamo tutti al riparo e nessuno stato fallirà
B) mamma che paura significa che si aspettano altri casi grecia
C) ultreriori e eventuali.....
> Io mi domandavo.
> Il fatto che è di 750mld di euro significa:
> A) che figata ora siamo tutti al riparo e nessuno stato fallirà
> B) mamma che paura significa che si aspettano altri casi grecia
> C) ultreriori e eventuali.....
Bastasse scrivere degli zero...
Si punta al tutto per tutto...
Ne vedremo delle belle :-))
"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4be7cbe0$0$1143$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> "l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
> news:4be7cab2$0$1125$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
>> ....è di 750 miliardi di euro.
>> Io mi domandavo.
> Il fatto che è di 750mld di euro significa:
> A) che figata ora siamo tutti al riparo e nessuno stato fallirà
> B) mamma che paura significa che si aspettano altri casi grecia
> C) ultreriori e eventuali.....
C)
Abbiamo creato un fondo salvagente anche noi europei dopo il TARP USA da
1000 mld di $.
Quello che succederà in futuro non lo può sapere nessuno.
Oggi però siamo più forti (noi europei) di venerdì pomeriggio.
"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4be7cbe0$0$1143$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> Io mi domandavo.
> Il fatto che è di 750mld di euro significa:
> A) che figata ora siamo tutti al riparo e nessuno stato fallirà
> B) mamma che paura significa che si aspettano altri casi grecia
> C) ultreriori e eventuali.....
secondo il mio ultra-modesto parere significa che il debito si è solamente
spostato: dal settore privato agli stati che lo hanno salvato; e ora dagli
stati alle banche/istituzioni sovranazionali.....ma il debito rimane debito
fino a quando qualcuno non lo paga.......e la domanda è: chi lo paga??
A meno che non lo si cancelli: il che significa STATALIZZAZIONE di ogni ben
di Dio!!
"bho" <bho@obama.us> ha scritto nel messaggio
news:4be7cfc0$0$1119$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> "senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
> news:4be7cbe0$0$1143$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
>>>>> Io mi domandavo.
>> Il fatto che è di 750mld di euro significa:
>>> A) che figata ora siamo tutti al riparo e nessuno stato fallirà
>> B) mamma che paura significa che si aspettano altri casi grecia
>> C) ultreriori e eventuali.....
> secondo il mio ultra-modesto parere significa che il debito si è solamente
> spostato: dal settore privato agli stati che lo hanno salvato; e ora dagli
> stati alle banche/istituzioni sovranazionali.....ma il debito rimane
> debito fino a quando qualcuno non lo paga.......e la domanda è: chi lo
> paga??
> A meno che non lo si cancelli: il che significa STATALIZZAZIONE di ogni
> ben di Dio!!
....o aumento del commercio sul MERCATO NERO e GRIGIO....
Perchè se conosci la storia dell'albergatore....di economia ne sai poco! ;-)
Un agente di commercio voleva prenotare una camera d'albergo.
Il prezzo era di 200 euro per notte.
Egli propose all'albergatore di pagare a nero in contanti ma non più di 100
euro per notte.
L'albergatore accettò.
Presi i soldi corse subito dal macellaio a pagare il debito che aveva per la
carne acquistata.
Il macellaio fece altrettanto correndo dal contadino a pagare il debito che
aveva contratto per gli animali acquistati da macellare.
Il contadino andò dalla prostituta a pagare il debito che aveva per le
prestazione sessuali ricevute.
La prostituta corse dall'albergatore a pagare il debito che aveva per le
camere affittate.
Poco dopo tornò l'agente di commercio dall'albergatore e lo informò che non
avrebbe potuto pernottare e si fece restituire i 100 euro.
Morale della storia:
GRAZIE AL NERO, I SOLDI POSSONO CIRCOLARE LIBERAMENTE E I DEBITI SPARISCONO
SENZA CHE NESSUNO TIRI FUORI UN CENTESIMO.
^__^
"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:4be7d291$0$1128$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> Un agente di commercio voleva prenotare una camera d'albergo.
> Il prezzo era di 200 euro per notte.
> Egli propose all'albergatore di pagare a nero in contanti ma non più di
> 100
....bella storia.
Ma il nero non centra un tubo.
Alla fiine è stato fatto un giro ampio ma quello che è successo è solo una
compensazione di debiti & crediti.
(e ci ho pure pensato sopra).
"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:4be7d291$0$1128$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> > ...o aumento del commercio sul MERCATO NERO e GRIGIO....
> Perchè se conosci la storia dell'albergatore....di economia ne sai poco!
> ;-)
CUT
storiella interessante :-)
peccato però che funzioni solo se tutte le partite hanno stesso valore ossia
100 euro.....io credo che ad ogni passaggio qualcuno abbia trattenuto parte
dei 100 euro come suo profitto....quindi il giochino alla fine non regge.
Comunque la storia ha un suo perchè e spiega bene il meccanismo.
"Xymôx" <marcosanti@togliQUESTOpeople.it> ha scritto nel messaggio
news:84q094Fn1cU1@mid.individual.net...
> "l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto
>> ....è di 750 miliardi di euro.
1000 mld di dollari di là, 750 mld di euro di qua...ma da dove li prendono
tutti sti soldi?!...abbiamo risorse illimitate e non lo sapevamo...comunque,
se questo è il modo di risolvere le crisi, che problema c'è? ogni volta si
stampa denaro fresco e il gioco è fatto...non capisco, tra l'altro, che
bisogno c'è di star su tutta la notte per tirare fuori il solito coniglio
dal solito cappello...(ero flat venerdi, e sono flat oggi...a me questo
mercato non piace...)...
> Io mi domandavo.
> Il fatto che è di 750mld di euro significa:
> A) che figata ora siamo tutti al riparo e nessuno stato fallirà
> B) mamma che paura significa che si aspettano altri casi grecia
C) anche noi iniziamo a stampare moneta ed il rapporto EUR/USD "inizia" ad
avere un senso
"bho" <bho@obama.us> ha scritto nel messaggio
news:4be7d5b4$0$1121$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> storiella interessante :-)
> peccato però che funzioni solo se tutte le partite hanno stesso valore
> ossia 100 euro.....io credo che ad ogni passaggio qualcuno abbia
> trattenuto parte dei 100 euro come suo profitto....quindi il giochino alla
> fine non regge.
> Comunque la storia ha un suo perchè e spiega bene il meccanismo.
La storiella non spiega proprio nulla.
Anche senza il giro fisico del danaro avrebbero portuto compensare i solo
crediti/debiti.
E' come se marco deve 100 a luca, luca deve 100 a roberto e roberto deve 100
a marco....
Si mettono d'accordo e dicono di non compesare i debiti e basta.
La storiella fa lo stesso.
Sembra che si chiuda tutto magicamente proprio perchè l'ultimo creditore è
il debitore iniziale (l'albergatore) se la mignotta i soldi se li fosse
bevuti l'albergatore l'avrebbe preso in quel posto.
Ciao
"senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
news:4be7d459$0$1131$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> ...bella storia.
> Ma il nero non centra un tubo.
> Alla fiine è stato fatto un giro ampio ma quello che è successo è solo una
> compensazione di debiti & crediti.
> (e ci ho pure pensato sopra).
è vero che è una compensazione di crediti e debiti, ma generati da un primo
pagamento che poi è stato restituto perchè la prestazione non c'è stata:
quindi in teoria la storiella ci dice che a fronte di 100 euro sborsati (e
poi resitutiti) sono stati compensati crediti e debiti per 500 euro.
In teoria senza profitto...........
"bho" <bho@obama.us> ha scritto nel messaggio
news:4be7d6b0$0$1118$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> è vero che è una compensazione di crediti e debiti, ma generati da un
> primo pagamento che poi è stato restituto perchè la prestazione non c'è
> stata:
Questo è solo "fumo negli occhi" Il rappresentate nel giochetto non centra
nulla.
L'albergatore poteva anche prendere i soldi dalla sua tasca che era lo
stesso.
> quindi in teoria la storiella ci dice che a fronte di 100 euro sborsati (e
> poi resitutiti) sono stati compensati crediti e debiti per 500 euro.
> In teoria senza profitto...........
Il profitto c'è stato prima quando i vari soggetti hanno "venduto la
prestazione".
Ora hanno solo compensato i debiti con i crediti.
> ...bella storia.
> Ma il nero non centra un tubo.
Beh, se non fosse in nero ci sarebbero le tasse da pagare e il
giochetto (già fragile di suo) salterebbe.
On 10/05/2010 11:45, Piemo wrote:
> "Xymôx"<marcosanti@togliQUESTOpeople.it> ha scritto nel messaggio
> news:84q094Fn1cU1@mid.individual.net...
>>> "l'orsotoro®"<orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto
>>>> ....è di 750 miliardi di euro.
> 1000 mld di dollari di là, 750 mld di euro di qua...ma da dove li prendono
> tutti sti soldi?!...abbiamo risorse illimitate e non lo sapevamo...comunque,
Certo.. da quando si stampano soldi senza conversione all'oro...
"acidgino" <acidgino@ILTAPPOgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:hs8s63$8jn$1@tdi.cu.mi.it...
>> ...bella storia.
>> Ma il nero non centra un tubo.
> Beh, se non fosse in nero ci sarebbero le tasse da pagare e il giochetto
> (già fragile di suo) salterebbe.
"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:4be7ce29$0$1133$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> "senzaparole" <d@d.it> ha scritto nel messaggio
> news:4be7cbe0$0$1143$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> C)
> Abbiamo creato un fondo salvagente anche noi europei dopo il TARP USA da
> 1000 mld di $.
Il tarp europeo non è proprio europeo, 250 li sgancia il fmi che è
americano, sono solo 440, quelli europei, stampati freschi + 60 del
fondo ue.
> Quello che succederà in futuro non lo può sapere nessuno.
Non esattamente.
> Oggi però siamo più forti (noi europei) di venerdì pomeriggio.
Direi che è decisamente meglio una morte a moderata velocità, che una
lentissima agonia.
"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
> Un agente di commercio voleva prenotare una camera d'albergo.
> Il prezzo era di 200 euro per notte.
> Egli propose all'albergatore di pagare a nero in contanti ma non più di
> 100 euro per notte.
> L'albergatore accettò.
> Presi i soldi corse subito dal macellaio a pagare il debito che aveva per
> la carne acquistata.
> Il macellaio fece altrettanto correndo dal contadino a pagare il debito
> che aveva contratto per gli animali acquistati da macellare.
> Il contadino andò dalla prostituta a pagare il debito che aveva per le
> prestazione sessuali ricevute.
> La prostituta corse dall'albergatore a pagare il debito che aveva per le
> camere affittate.
> Poco dopo tornò l'agente di commercio dall'albergatore e lo informò che
> non avrebbe potuto pernottare e si fece restituire i 100 euro
Proprio per evitare questi meccanismi le banche non possono prestare il 100%
delle loro disponibilità ma ne debbono lasciare una parte depositata nelle
banche centrali. Si chiama "riserva frazionaria"
Cmq la storiella è fallata nel momento in cui il macellaio vende per 100
euri una merce "pesante" che acquista a 100. Il sistema della "riserva
frazionaria" è stato introdotto per impedire la creazione artificiale di
valuta in una economia di servizi a basso consumo energetico, albergatore e
prostituta nella storia sopra, ma quando si inizia a movimentare roba di
centinaia di kg. il primo principio della termodinamica impone spese
incomprimibili. E' sufficiente che il trasporto dei bovini alla macelleria
porti a bruciare l'equivalente di 5 euri che alla fine l'albergatore dovrà
metterne 5 di suoi
Il Fondo salva EURO....... 
10-05-2010, 10.58.11
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