.... ma perché nessuno ha il coraggio di dire che in quello stabilimento,
l'assenteismo è il più alto d'europa e la produttività la più bassa? ...

"Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:hkjfjv$mlf$1@nnrp-beta.newsland.it...
> ... ma perché nessuno ha il coraggio di dire che in quello stabilimento,
> l'assenteismo è il più alto d'europa e la produttività la più bassa? ...


Razzista!

Fascista!


Kappa!



...

"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:hkjg36$ddn$1@speranza.aioe.org...
> "Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:hkjfjv$mlf$1@nnrp-beta.newsland.it...
>> ... ma perché nessuno ha il coraggio di dire che in quello stabilimento,
>> l'assenteismo è il più alto d'europa e la produttività la più bassa? ...
> Razzista!
> Fascista!
> Kappa!
> ..

.... esatto ...

Il Russo wrote:

> ... ma perché nessuno ha il coraggio di dire che in quello stabilimento,
> l'assenteismo è il più alto d'europa e la produttività la più bassa?
> ...
fonti?
Ciao

"pingus" <pingus@spammamelo.it> ha scritto nel messaggio
news:Rscbn.106657$813.24727@tornado.fastwebnet.it. ..
> Il Russo wrote:
>> ... ma perch nessuno ha il coraggio di dire che in quello stabilimento,
>> l'assenteismo il pi alto d'europa e la produttivit la pi bassa?
>> ...
> fonti?

.... bony ... me l'ha detto il bony che glielo ha detto il cuggino del suo
fruttivendolo ...

"Il Russo"

> ... ma perché nessuno ha il coraggio di dire che in quello stabilimento,
> l'assenteismo è il più alto d'europa e la produttività la più bassa? ...

Gli gli assentesti conclamati si licenziano in 4 e quattr8.....
Nel 2004 il "Boss" di Fiat Auto Herbert Demel.... .. spiegava ai sindacati
che un'ora di lavoro costa 30 euro in Polonia e in Turchia.....55 a
Melfi.... 75 a Pomigliano e Cassino....80 a Mirafiori e 90 a Termini Imerese


Quindi le produzioni si sono spostate all'estero ....o meglio si
"delocalizzano"....500 - 600 - Panda - Doblò - Fiorino & Qubo - 16 - Scudo -
Strada; e ancora IVECO Massif e IVECO STRALIS....serbia polonia etc etc

Nessuno ci ha mai detto quali sono imargini di guadagno su un autovettura
prodotta in italia.....10-20-30%????

come diceva un mio amico di Poggibonsi...se la mi gallina nun mi fa du ova
al dì......gli tiro il collo.....Oppure per buttarla in folosofia...La
gallina è uno strumento usato da un uovo per fare un altro uovo ??????

"Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:hkjfjv$mlf$1@nnrp-beta.newsland.it...
> ... ma perché nessuno ha il coraggio di dire che in quello stabilimento,
> l'assenteismo è il più alto d'europa e la produttività la più bassa? ...

....30/01/2010...
Scrissi:

Quoto a pieno, a quanto ho capito Termini Imerese è lo stabilimento N°1 per
assenteismo da mutua e scarsa qualità del prodotto...
Mi spiace per loro, ma il dipendente non può ricordarsi di quanto ama il
proprio lavoro solo quando capisce che non riceverà più lo stipendio...
....E qui nasceranno i soliti bla bla bla sulla scarsa motivazione del
dipendente...
Mi risulta anche che i dipendenti fiat abbiano un premio produzione in busta
molto alto ed assolutamente non trascurabile...
Tecnica del trading: TAGLIARE I LOSS!!!
E soprattutto no aiuti a perdere, non si può dividere i loss e tenersi i
profit!!!

Il Russo ha scritto:
> ... ma perché nessuno ha il coraggio di dire che in quello stabilimento,
> l'assenteismo è il più alto d'europa e la produttività la più bassa? ...

Perche' questo e' il paese delle contraddizioni...
Gli stessi che hanno preteso la settimana lavorativa a 35 ore si
lamentano del calo del pil.
E' tutta una presa per il culo...

On 6 Feb, 13:02, "Jork®" <jork70NOS...@libero.it> wrote:
> "Il Russo" <il_ru...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggionews:hkjfjv$mlf$1@nnrp-beta.newsland.it...
> > ... ma perché nessuno ha il coraggio di dire che in quello stabilimento,
> > l'assenteismo è il più alto d'europa e la produttività la più bassa? ...
> ...30/01/2010...
> Scrissi:
> Quoto a pieno, a quanto ho capito Termini Imerese è lo stabilimento N°1 per
> assenteismo da mutua e scarsa qualità del prodotto...
> Mi spiace per loro, ma il dipendente non può ricordarsi di quanto ama il
> proprio lavoro solo quando capisce che non riceverà più lo stipendio....
> ...E qui nasceranno i soliti bla bla bla sulla scarsa motivazione del
> dipendente...
> Mi risulta anche che i dipendenti fiat abbiano un premio produzione in busta
> molto alto ed assolutamente non trascurabile...
> Tecnica del trading: TAGLIARE I LOSS!!!
> E soprattutto no aiuti a perdere, non si può dividere i loss e tenersi i
> profit!!!

Caro Jork
cosa c'entra il premio di produzione con la tecnica del trading ? imho
nulla.
Quindi separo i due concetti e sul trading hai detto concetti e la
"regola" sulla quale ho solo da imparare.
Sugli operai in generale hai detto concetti che non hanno le gambe per
stare in piedi, anche se fosse vero che c'è assenteismo. L'assenteismo
si combatte si corregge e tocca alla azienda ai sindacati, non agli
operai. L'assenteismo a Termini è "simile" a quello della pubblica
amministrazione, cosa facciamo, chiudiamo tutto il baraccone degli
"statali" ? non è possibile. Bisogna correggere, partendo pesantemente
con gli assenteisti, ma in primis con chi li comanda (gli inetti) che
costano 10volte tanto e sono i primi responsabili.
Spero che non ti offendi eh, non intendevo questo.
Cordialmente
Rovettese

On 6 Feb, 12:38, "Il Russo" <il_ru...@VIAQUESTOlibero.it> wrote:
> "pingus" <pin...@spammamelo.it> ha scritto nel messaggionews:Rscbn.106657$813.24727@tornado.fastw ebnet.it...
> > Il Russo wrote:

> ... bony ... me l'ha detto il bony che glielo ha detto il cuggino del suo
> fruttivendolo ...

----------------> questo me lo ha detto il fruttivendolo che sua
povera zia era la cognata di un amico del sociologo che
disse........"Nessuna impresa è mai fallita per colpa degli operai.
Nessuna impresa è mai fallita - salvo situazioni particolarissime di
aspri conflitti politici - per colpa dei sindacati. Le imprese
falliscono perché l'imprenditore o i dirigenti che ne svolgono la
funzione sono incapaci. Non sanno leggere lo spirito dei tempi, non
sanno capire che cosa chiede il mercato, non sanno inventare i
prodotti adatti, non sanno scegliere bene i propri collaboratori, non
sanno motivare coloro che lavorano con loro. Oppure perché, anziché
occuparsi del bene dell'impresa e del suo successo, si occupano dei
loro affari, si fanno dominare dalle proprie ambizioni o dalla propria
vanità. In università spesso sento ripetere che gli studenti sono
svogliati, ignoranti, apatici, interessati solo a passare gli esami
facendo il meno possibile. Ma basta che un professore con la passione
del sapere e il gusto dell'insegnare li raccolga attorno a sé e
risponda alle loro domande, ed ecco che i giovani si trasformano. Da
apatici, distratti, svogliati, diventano avidi di sapere, avidi di
capire. Domandano, discutono e dimenticano tutto il resto. Potresti
continuare per ore ed ore. Lo vedo alla Scuola nazionale di cinema-
Centro sperimentale di cinematografia di cui sono presidente.
Quando insegna un grande produttore, un grande regista, un grande
maestro della fotografia o del montaggio, sia lui che gli studenti
perdono la nozione del tempo. Incominciano alle 2 del pomeriggio e
continuano fino a sera. Lo squallore dell'università è la conseguenza
di una riforma che sembra preoccupata che gli studenti imparino
troppo.
Guai se fate incontri fuori orario con loro per approfondire qualcosa
di nuovo: superate il numero di crediti stabiliti per legge! Guai se
date loro da leggere altri libri o da studiare più di un ben definito
numero di pagine: proibito! Lo studente non deve superare un certo
numero di ore di studio. Il risultato è che abbiamo professori
svogliati e studenti fannulloni.
La colpa è sempre del vertice, del capo. Chiunque abbia responsabilità
di comando deve prendersi cura di coloro che dipendono da lui,
capirli, conoscerli, rendersi conto dei loro problemi, delle loro
preoccupazioni, dei loro sogni, dei loro ideali, delle loro
frustrazioni. Ma anche saperli guidare controcorrente, stimolarli,
spingerli a diventare più creativi, più attivi, più coraggiosi. Cosa
possibile solo con l'esempio. Purtroppo esiste un vero e proprio
abisso fra le qualità (spesso truffaldine) che servono a raggiungere
il potere e quelle (sempre virtuose) che garantiscono il buon comando.
Nello scorso secolo abbiamo visto arrivare al supremo potere
personaggi mostruosi come Hitler, Stalin o Pol Pot e abbiamo visto
finire in prigione o uccisi leader meravigliosi. Ancor oggi, non
facciamoci illusioni, spesso nelle posizioni di potere arrivano
personaggi squallidi, abili solo a muoversi nei meandri politici con
menzogne, intrighi, corruzione, accordi mafiosi, ricatti. Quando
costoro hanno raggiunto il vertice di una istituzione, le trasmettono
una specie di lebbra.
Come il bravo capo fa crescere i suoi collaboratori e li porta ad
esprimere le loro migliori qualità, così il cattivo ne accentua i
difetti e fa esplodere la loro malvagità. No, non sono gli operai a
far andar male le imprese, gli studenti a degradare le scuole, gli
impiegati le istituzioni. Sono i capi, con la loro inettitudine, il
loro orgoglio, la loro avidità"

Francesco Alberoni docet

Rovettese ha copia-incollato per il NG

"Rovettese Rovettese" <rovettese@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:10461530-e0ed-49e4-a56d-89695be6adce@u41g2000yqe.googlegroups.com...
On 6 Feb, 12:38, "Il Russo" <il_ru...@VIAQUESTOlibero.it> wrote:
> "pingus" <pin...@spammamelo.it> ha scritto nel
> messaggionews:Rscbn.106657$813.24727@tornado.fastw ebnet.it...
> > Il Russo wrote:

> ... bony ... me l'ha detto il bony che glielo ha detto il cuggino del suo
> fruttivendolo ...

---------------------------------------------------------------
Nessuna impresa è mai fallita per colpa degli operai.
Nessuna impresa è mai fallita - salvo situazioni particolarissime di
aspri conflitti politici - per colpa dei sindacati. [cut]
Chiunque abbia responsabilità
di comando deve prendersi cura di coloro che dipendono da lui,
capirli, conoscerli, rendersi conto dei loro problemi, delle loro
preoccupazioni, dei loro sogni, dei loro ideali, delle loro
frustrazioni.[cut]

Francesco Alberoni docet

Rovettese ha copia-incollato per il NG

---------------------------------------------------------------
LOL

.... tu e quell'altro non siete mai entrati in uno stabilimento ...

"Rovettese Rovettese" <rovettese@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:696f1e52-a1e9-4b19-8adf-7665bf0842bb@u9g2000yqb.googlegroups.com...
On 6 Feb, 13:02, "Jork®" <jork70NOS...@libero.it> wrote:
> "Il Russo" <il_ru...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel
> messaggionews:hkjfjv$mlf$1@nnrp-beta.newsland.it...
> > ... ma perché nessuno ha il coraggio di dire che in quello stabilimento,
> > l'assenteismo è il più alto d'europa e la produttività la più bassa? ...
> ...30/01/2010...
> Scrissi:
> Quoto a pieno, a quanto ho capito Termini Imerese è lo stabilimento N°1
> per
> assenteismo da mutua e scarsa qualità del prodotto...
> Mi spiace per loro, ma il dipendente non può ricordarsi di quanto ama il
> proprio lavoro solo quando capisce che non riceverà più lo stipendio...
> ...E qui nasceranno i soliti bla bla bla sulla scarsa motivazione del
> dipendente...
> Mi risulta anche che i dipendenti fiat abbiano un premio produzione in
> busta
> molto alto ed assolutamente non trascurabile...
> Tecnica del trading: TAGLIARE I LOSS!!!
> E soprattutto no aiuti a perdere, non si può dividere i loss e tenersi i
> profit!!!

Caro Jork
cosa c'entra il premio di produzione con la tecnica del trading ? imho
nulla.
Quindi separo i due concetti e sul trading hai detto concetti e la
"regola" sulla quale ho solo da imparare.
Sugli operai in generale hai detto concetti che non hanno le gambe per
stare in piedi, anche se fosse vero che c'è assenteismo. L'assenteismo
si combatte si corregge e tocca alla azienda ai sindacati, non agli
operai. L'assenteismo a Termini è "simile" a quello della pubblica
amministrazione, cosa facciamo, chiudiamo tutto il baraccone degli
"statali" ? non è possibile. Bisogna correggere, partendo pesantemente
con gli assenteisti, ma in primis con chi li comanda (gli inetti) che
costano 10volte tanto e sono i primi responsabili.
Spero che non ti offendi eh, non intendevo questo.
Cordialmente
Rovettese


Non sono d'accorco, nel pubblico sei "costretto" a rimediarlo, nel privato
vale solo la legge del mercato e non vedo perchè fiat debba cercare di
"correggere" gli operai assenteisti o mal produttivi se è più conveniente
chiudere ed aprire altrove? Se il pubblico tollera certe cose, non per forza
deve farlo anche il privato... Non si può obbligare un privato a dirigere la
propria azienda come meglio crede, anche volesse fare di termini imerese una
inutile pista di atterraggio per ufo...

On 6 Feb, 14:45, "Il Russo" <il_ru...@VIAQUESTOlibero.it> wrote:
> "Rovettese Rovettese" <rovett...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:10461530-e0ed-49e4-a56d-89695be6adce@u41g2000yqe.googlegroups.com...
> On 6 Feb, 12:38, "Il Russo" <il_ru...@VIAQUESTOlibero.it> wrote:
> > "pingus" <pin...@spammamelo.it> ha scritto nel
> > messaggionews:Rscbn.106657$813.24727@tornado.fastw ebnet.it...
> > > Il Russo wrote:
> > ... bony ... me l'ha detto il bony che glielo ha detto il cuggino del suo
> > fruttivendolo ...
> ---------------------------------------------------------------
> Nessuna impresa è mai fallita per colpa degli operai.
> Nessuna impresa è mai fallita - salvo situazioni particolarissime di
> aspri conflitti politici - per colpa dei sindacati. [cut]
> Chiunque abbia responsabilità
> di comando deve prendersi cura di coloro che dipendono da lui,
> capirli, conoscerli, rendersi conto dei loro problemi, delle loro
> preoccupazioni, dei loro sogni, dei loro ideali, delle loro
> frustrazioni.[cut]
> Francesco Alberoni docet
> Rovettese ha copia-incollato per il NG
> ---------------------------------------------------------------
> LOL
> ... tu e quell'altro non siete mai entrati in uno stabilimento ...

sorry ma io lavoro in uno stabilimento
Rovettese

On 6 Feb, 15:13, "Jork®" <jork70NOS...@libero.it> wrote:
> "Rovettese Rovettese" <rovett...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:696f1e52-a1e9-4b19-8adf-7665bf0842bb@u9g2000yqb.googlegroups.com...
> On 6 Feb, 13:02, "Jork®" <jork70NOS...@libero.it> wrote:
> > "Il Russo" <il_ru...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel
> > messaggionews:hkjfjv$mlf$1@nnrp-beta.newsland.it...
> > > ... ma perché nessuno ha il coraggio di dire che in quello stabilimento,
> > > l'assenteismo è il più alto d'europa e la produttività la piùbassa? ...
> > ...30/01/2010...
> > Scrissi:
> > Quoto a pieno, a quanto ho capito Termini Imerese è lo stabilimento N°1
> > per
> > assenteismo da mutua e scarsa qualità del prodotto...
> > Mi spiace per loro, ma il dipendente non può ricordarsi di quanto amail
> > proprio lavoro solo quando capisce che non riceverà più lo stipendio...
> > ...E qui nasceranno i soliti bla bla bla sulla scarsa motivazione del
> > dipendente...
> > Mi risulta anche che i dipendenti fiat abbiano un premio produzione in
> > busta
> > molto alto ed assolutamente non trascurabile...
> > Tecnica del trading: TAGLIARE I LOSS!!!
> > E soprattutto no aiuti a perdere, non si può dividere i loss e tenersi i
> > profit!!!
> Caro Jork
> cosa c'entra il premio di produzione con la tecnica del trading ? imho
> nulla.
> Quindi separo i due concetti e sul trading hai detto concetti e la
> "regola" sulla quale ho solo da imparare.
> Sugli operai in generale hai detto concetti che non hanno le gambe per
> stare in piedi, anche se fosse vero che c'è assenteismo. L'assenteismo
> si combatte si corregge e tocca alla azienda ai sindacati, non agli
> operai. L'assenteismo a Termini è "simile" a quello della pubblica
> amministrazione, cosa facciamo, chiudiamo tutto il baraccone degli
> "statali" ? non è possibile. Bisogna correggere, partendo pesantemente
> con gli assenteisti, ma in primis con chi li comanda (gli inetti) che
> costano 10volte tanto e sono i primi responsabili.
> Spero che non ti offendi eh, non intendevo questo.
> Cordialmente
> Rovettese
> Non sono d'accorco, nel pubblico sei "costretto" a rimediarlo, nel privato
> vale solo la legge del mercato e non vedo perchè fiat debba cercare di
> "correggere" gli operai assenteisti o mal produttivi se è più conveniente
> chiudere ed aprire altrove? Se il pubblico tollera certe cose, non per forza
> deve farlo anche il privato... Non si può obbligare un privato a dirigere la
> propria azienda come meglio crede, anche volesse fare di termini imerese una
> inutile pista di atterraggio per ufo...- Nascondi testo citato
> - Mostra testo citato -

non ho detto che si deve "obbligare un privato a dirigere la
propria azienda................."
indendo dire che il privato è obbligato a fare sì che la propria
azienda "giri al meglio" che tradotto nella nostra discussione vuol
dire tenere sotto controllo e "combattere" l'assenteismo lassismo.
Concorderai che l'assenteismo non nasce un anno con l'altro per
casualità, l'assenteismo è uno dei fenomeni di cattiva gestione di una
azienda (non l'unica !). Combattere intendo sostituirlo con il "ruolo"
dell'imprenditore, così mi spiego meglio
Rovettese,

Il Russo ha scritto:

> .... ma perché nessuno ha il coraggio di dire che in quello stabilimento,
> l'assenteismo è il più alto d'europa e la produttività la più bassa? ...

Per una certa cultura...

"Sciur padrun dalle belle braghe bianche (fora le palanche ! fora le
palanche! ...

Se tu vuoi parlare di lavoro..... quella è un'altra canzone!


--
The reasonable man adapts himself to the world;
the unreasonable one persists in adapting the world to himself.
Therefore, all progress depends upon the unreasonable man.
(George Bernard Shaw)



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

"Rovettese Rovettese" <rovettese@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:e8abf18f-b24d-475c-a246-56cea8b024ce@u26g2000yqm.googlegroups.com...
On 6 Feb, 15:13, "Jork®" <jork70NOS...@libero.it> wrote:
> "Rovettese Rovettese" <rovett...@gmail.com> ha scritto nel
> messaggionews:696f1e52-a1e9-4b19-8adf-7665bf0842bb@u9g2000yqb.googlegroups.com...
> On 6 Feb, 13:02, "Jork®" <jork70NOS...@libero.it> wrote:
> > "Il Russo" <il_ru...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel
> > messaggionews:hkjfjv$mlf$1@nnrp-beta.newsland.it...
> > > ... ma perché nessuno ha il coraggio di dire che in quello
> > > stabilimento,
> > > l'assenteismo è il più alto d'europa e la produttività la più bassa?
> > > ...
> > ...30/01/2010...
> > Scrissi:
> > Quoto a pieno, a quanto ho capito Termini Imerese è lo stabilimento N°1
> > per
> > assenteismo da mutua e scarsa qualità del prodotto...
> > Mi spiace per loro, ma il dipendente non può ricordarsi di quanto ama il
> > proprio lavoro solo quando capisce che non riceverà più lo stipendio...
> > ...E qui nasceranno i soliti bla bla bla sulla scarsa motivazione del
> > dipendente...
> > Mi risulta anche che i dipendenti fiat abbiano un premio produzione in
> > busta
> > molto alto ed assolutamente non trascurabile...
> > Tecnica del trading: TAGLIARE I LOSS!!!
> > E soprattutto no aiuti a perdere, non si può dividere i loss e tenersi i
> > profit!!!
> Caro Jork
> cosa c'entra il premio di produzione con la tecnica del trading ? imho
> nulla.
> Quindi separo i due concetti e sul trading hai detto concetti e la
> "regola" sulla quale ho solo da imparare.
> Sugli operai in generale hai detto concetti che non hanno le gambe per
> stare in piedi, anche se fosse vero che c'è assenteismo. L'assenteismo
> si combatte si corregge e tocca alla azienda ai sindacati, non agli
> operai. L'assenteismo a Termini è "simile" a quello della pubblica
> amministrazione, cosa facciamo, chiudiamo tutto il baraccone degli
> "statali" ? non è possibile. Bisogna correggere, partendo pesantemente
> con gli assenteisti, ma in primis con chi li comanda (gli inetti) che
> costano 10volte tanto e sono i primi responsabili.
> Spero che non ti offendi eh, non intendevo questo.
> Cordialmente
> Rovettese
> Non sono d'accorco, nel pubblico sei "costretto" a rimediarlo, nel privato
> vale solo la legge del mercato e non vedo perchè fiat debba cercare di
> "correggere" gli operai assenteisti o mal produttivi se è più conveniente
> chiudere ed aprire altrove? Se il pubblico tollera certe cose, non per
> forza
> deve farlo anche il privato... Non si può obbligare un privato a dirigere
> la
> propria azienda come meglio crede, anche volesse fare di termini imerese
> una
> inutile pista di atterraggio per ufo...- Nascondi testo citato
> - Mostra testo citato -

non ho detto che si deve "obbligare un privato a dirigere la
propria azienda................."
indendo dire che il privato è obbligato a fare sì che la propria
azienda "giri al meglio" che tradotto nella nostra discussione vuol
dire tenere sotto controllo e "combattere" l'assenteismo lassismo.
Concorderai che l'assenteismo non nasce un anno con l'altro per
casualità, l'assenteismo è uno dei fenomeni di cattiva gestione di una
azienda (non l'unica !). Combattere intendo sostituirlo con il "ruolo"
dell'imprenditore, così mi spiego meglio
Rovettese,

....l'assenteismo non dipende dalla gestione...
Hai mai sentito dire da statali o dipendenti fiat la seguente frase?
Non preoccuparti che una volta che hai ottenuto il contratto a tempo
indeterminato, hai finito di lavorare, può fare quel che vuoi che non ti
possono licenziare... Purtroppo è una questione di cultura, tutela, ecc.,
ecc.... Potremmo parlarne per giorni senza venirne a capo...
Il privato è obbligati a far girare al meglio la propria azienda???
Per me può gestirla come meglio crede...
....Non mi risulta che quando apri un'attività lo stato si interessa sul come
la gestirai, mi risulta che la prima cosa che impone, sono obblighi
burocratici e pecuniari...

On 6 Feb, 20:36, Jork® <jork70NOS...@libero.it> wrote:
> "Rovettese Rovettese" <rovett...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:e8abf18f-b24d-475c-a246-56cea8b024ce@u26g2000yqm.googlegroups.com...
> On 6 Feb, 15:13, "Jork®" <jork70NOS...@libero.it> wrote:
> > "Rovettese Rovettese" <rovett...@gmail.com> ha scritto nel
> > messaggionews:696f1e52-a1e9-4b19-8adf-7665bf0842bb@u9g2000yqb.googlegroups.com...
> > On 6 Feb, 13:02, "Jork®" <jork70NOS...@libero.it> wrote:
> > > "Il Russo" <il_ru...@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel
> > > messaggionews:hkjfjv$mlf$1@nnrp-beta.newsland.it...
> > > > ... ma perché nessuno ha il coraggio di dire che in quello
> > > > stabilimento,
> > > > l'assenteismo è il più alto d'europa e la produttività la più bassa?
> > > > ...
> > > ...30/01/2010...
> > > Scrissi:
> > > Quoto a pieno, a quanto ho capito Termini Imerese è lo stabilimentoN°1
> > > per
> > > assenteismo da mutua e scarsa qualità del prodotto...
> > > Mi spiace per loro, ma il dipendente non può ricordarsi di quanto ama il
> > > proprio lavoro solo quando capisce che non riceverà più lo stipendio...
> > > ...E qui nasceranno i soliti bla bla bla sulla scarsa motivazione del
> > > dipendente...
> > > Mi risulta anche che i dipendenti fiat abbiano un premio produzione in
> > > busta
> > > molto alto ed assolutamente non trascurabile...
> > > Tecnica del trading: TAGLIARE I LOSS!!!
> > > E soprattutto no aiuti a perdere, non si può dividere i loss e tenersi i
> > > profit!!!
> > Caro Jork
> > cosa c'entra il premio di produzione con la tecnica del trading ? imho
> > nulla.
> > Quindi separo i due concetti e sul trading hai detto concetti e la
> > "regola" sulla quale ho solo da imparare.
> > Sugli operai in generale hai detto concetti che non hanno le gambe per
> > stare in piedi, anche se fosse vero che c'è assenteismo. L'assenteismo
> > si combatte si corregge e tocca alla azienda ai sindacati, non agli
> > operai. L'assenteismo a Termini è "simile" a quello della pubblica
> > amministrazione, cosa facciamo, chiudiamo tutto il baraccone degli
> > "statali" ? non è possibile. Bisogna correggere, partendo pesantemente
> > con gli assenteisti, ma in primis con chi li comanda (gli inetti) che
> > costano 10volte tanto e sono i primi responsabili.
> > Spero che non ti offendi eh, non intendevo questo.
> > Cordialmente
> > Rovettese
> > Non sono d'accorco, nel pubblico sei "costretto" a rimediarlo, nel privato
> > vale solo la legge del mercato e non vedo perchè fiat debba cercare di
> > "correggere" gli operai assenteisti o mal produttivi se è più conveniente
> > chiudere ed aprire altrove? Se il pubblico tollera certe cose, non per
> > forza
> > deve farlo anche il privato... Non si può obbligare un privato a dirigere
> > la
> > propria azienda come meglio crede, anche volesse fare di termini imerese
> > una
> > inutile pista di atterraggio per ufo...- Nascondi testo citato
> > - Mostra testo citato -
> non ho detto che si deve "obbligare un privato a dirigere la
> propria azienda................."
> indendo dire che il privato è obbligato a fare sì che la propria
> azienda "giri al meglio" che tradotto nella nostra discussione vuol
> dire tenere sotto controllo e "combattere" l'assenteismo lassismo.
> Concorderai che l'assenteismo non nasce un anno con l'altro per
> casualità, l'assenteismo è uno dei fenomeni di cattiva gestione di una
> azienda (non l'unica !). Combattere intendo sostituirlo con il "ruolo"
> dell'imprenditore, così mi spiego meglio
> Rovettese,
> ...l'assenteismo non dipende dalla gestione...
> Hai mai sentito dire da statali o dipendenti fiat la seguente frase?
> Non preoccuparti che una volta che hai ottenuto il contratto a tempo
> indeterminato, hai finito di lavorare, può fare quel che vuoi che non ti
> possono licenziare... Purtroppo è una questione di cultura, tutela, ecc..,
> ecc.... Potremmo parlarne per giorni senza venirne a capo...
> Il privato è obbligati a far girare al meglio la propria azienda???
> Per me può gestirla come meglio crede...
> ...Non mi risulta che quando apri un'attività lo stato si interessa sulcome
> la gestirai, mi risulta che la prima cosa che impone, sono obblighi
> burocratici e pecuniari...- Nascondi testo citato
> - Mostra testo citato -

Jork mettiamola così per capirci:
io dirigente di azienda sono "obbligato" a gestire al meglio
l'azienda, perchè il mio titolare mi paga per questo. Se io tollero o
il mio titotale tollera l'assenteismo questo diventa un cancro e
l'azienda fallisce. Quindi imho l'assenteismo è una conseguenza del
mancato controllo-gestione di me dirigente o del mio titolare. Questo
era il senso del mio discorso. Infatti in italia il peggior "padrone"
è lo stato e dove c'è un buon "padrone" le aziende funzionano. Ecco
perchè ho ripreso un articolo di Alberoni dove dice che gli operai non
fanno (salvo casi particolari ma non mi pare il caso-Termini) fallire
una azienda. Perchè Alberoni non può essere additato a "sindacalista",
mentre "il Russo" può dire che non Rovettese non sa cosa è una
fabbrica, ma a questo ho già risposto. Mi premeva questo, caro Jork,
per dirti che è stato piacevole comunque dialogare con te, anche se
oggettivamente ho capito che non siamo sullo stesso binario, ed hai
ragione, quando dici che rischiamo di parlarne per giorni. Grazie e
buona Domenica.
Rovettese

"Rovettese Rovettese" <rovettese@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:2ba8a228-e833-46a6-9baf-0427d1ae4c6a@r19g2000yqb.googlegroups.com...

[CUT]

Jork mettiamola così per capirci:
io dirigente di azienda sono "obbligato" a gestire al meglio
l'azienda, perchè il mio titolare mi paga per questo. Se io tollero o
il mio titotale tollera l'assenteismo questo diventa un cancro e
l'azienda fallisce. Quindi imho l'assenteismo è una conseguenza del
mancato controllo-gestione di me dirigente o del mio titolare. Questo
era il senso del mio discorso. Infatti in italia il peggior "padrone"
è lo stato e dove c'è un buon "padrone" le aziende funzionano. Ecco
perchè ho ripreso un articolo di Alberoni dove dice che gli operai non
fanno (salvo casi particolari ma non mi pare il caso-Termini) fallire
una azienda. Perchè Alberoni non può essere additato a "sindacalista",
mentre "il Russo" può dire che non Rovettese non sa cosa è una
fabbrica, ma a questo ho già risposto. Mi premeva questo, caro Jork,
per dirti che è stato piacevole comunque dialogare con te, anche se
oggettivamente ho capito che non siamo sullo stesso binario, ed hai
ragione, quando dici che rischiamo di parlarne per giorni. Grazie e
buona Domenica.
Rovettese

....Una domanda...
Cosa può fare un dirigente fiat quando la percentuale di assenteismo è alta?
Manda il controllo medico? Sarebbe una spesa inutile a carico di fiat...
L'assenteista sarà certamente in mutua con un malessere non dimostrabile
(emicrania, lombalgia, cervicale, depressione, ecc., ecc.)...
Mi dirai che l'assenteismo è conseguenza delle cattive condizioni in cui
lavorano i dipendenti...
Sento discorsi da brivido: operai turnisti che hanno diritto ad un quarto
d'ora di pausa ogni 2 ore più mezz'ora di mensa retribuita...
Conseguenza che in 8 ore di lavoro effettuano 2 ore di pausa e mezz'ora di
mensa, totale "lavorate" 6,5 ore...
Non affermo che fosse giusto il trattamento schiavistico dell'era
pre-sindacale, ma l'eccessiva tutela ha portato al fancazzismo...
Prova a rimproverare un operaio che si imbosca continuamente, quello ti farò
causa per i modi, per mobbing, per discriminazione...
Purtroppo risolver certi problemi è troppo complesso, si fa prima a ad
abbattere la costruzione mal progettata e rifarla, piuttosto che cercare di
rimediare...
Happy Sunday!!!

On 7 Feb, 09:26, Jork® <jork70NOS...@libero.it> wrote:
> ...Una domanda...
> Cosa può fare un dirigente fiat quando la percentuale di assenteismo è alta?
> Manda il controllo medico? Sarebbe una spesa inutile a carico di fiat...

Si mandare il controllo medico fa parte del lavoro di una azienda. Il
controllo medico lo mandi quando ci sono buone ragioni di verifica
(assenteista) ed è assillante quando l'assenteista è cronico.

> L'assenteista sarà certamente in mutua con un malessere non dimostrabile
> (emicrania, lombalgia, cervicale, depressione, ecc., ecc.)...

L'assenteista deve essere reperibile negli orari stabilti nella
residenza comunicata alla azienda. Chi è malato non ha problemi i
fancazzasti è una rottura di scatole enorme

> Mi dirai che l'assenteismo è conseguenza delle cattive condizioni in cui
> lavorano i dipendenti...

Non dico questo. Ti ho detto che l'assenteismo stratosferico è
responsabilità della azienda ed ovviamente dell'operario disonesto. Ma
dell'azienda di più. Perche quando diventa cronico è perchè l'azienda
ha guardato da un altra parte

> Sento discorsi da brivido: operai turnisti che hanno diritto ad un quarto
> d'ora di pausa ogni 2 ore più mezz'ora di mensa retribuita...

Non so du questo

> Conseguenza che in 8 ore di lavoro effettuano 2 ore di pausa e mezz'ora di
> mensa, totale "lavorate" 6,5 ore...

Il costo del lavoro include queste inefficienze

> Non affermo che fosse giusto il trattamento schiavistico dell'era
> pre-sindacale, ma l'eccessiva tutela ha portato al fancazzismo...

L'eccessiva tutela è solo un degrado dei rapporti fra le parti sociali
di cui l'impresa è la prima responsabile e secondo è la parte di
sindacato complice

> Prova a rimproverare un operaio che si imbosca continuamente, quello ti farò
> causa per i modi, per mobbing, per discriminazione...

Una azienda che funziona al proprio interno ha operai che isolano gli
imbiscati tanto da creagli un ambiente ostile a cui poi non resistono.
Sto parlando di una azienda che ha credibilità verso gli operai e
viceversa, con rispetto dei ruoli. Nelle ristrutturazioni le aziende
fanno queste pulizie. Quelle buone però

> Purtroppo risolver certi problemi è troppo complesso, si fa prima a ad
> abbattere la costruzione mal progettata e rifarla, piuttosto che cercare di
> rimediare...

Sai Jork perchè è credibile Marchionne ? perchè a differenza dei suoi
predecessori prima ha sfoltito la classe dirigente poi ha ridotto la
forza lavorativa. Sapeva e sa che la responsabilità è sua di
individuare le criticità. Ecco perchè non dice che il primo problema è
l'assenteismo perchè sa che non è vero (di sicuro probabilmente hanno
un indice di assenteismo alto) e che di conseguenza accentuerebbe lo
scontro e alla fine gli aumenterebbe comunque il costo che Fiat deve
comunque pagare per dire fine a Termini.

> Happy Sunday!!!

Buona domenica a te

Rovettese

"Rovettese Rovettese" <rovettese@gmail.com> wrote in message
news:9030cfe7-48d8-4001-9825-ae224ab14872@n33g2000yqb.googlegroups.com...
On 7 Feb, 09:26, Jork® <jork70NOS...@libero.it> wrote:
> Conseguenza che in 8 ore di lavoro effettuano 2 ore di pausa e mezz'ora di
> mensa, totale "lavorate" 6,5 ore...

> Il costo del lavoro include queste inefficienze

ma come cazzo ragionerai Rovefuckingtese Rovefuckingtese,
la pausa e la mensa sono inefficenze ?
Pensa che io metterei come segno di civilta' anche la pennica.
Ma voi servi non capirete mai queste cose !