sai com'è, tante vorte...


:-D

"LoZioPuparo" <nomail@punto.it> ha scritto nel messaggio
news:bqM3n.122446$9f6.141799@twister1.libero.it...
> sai com'è, tante vorte...
> :-D


E' verte di rabbia ...

"Giulio X Meridio" <GiuliofGiuliofDecimoMeridio@virginio.it> ha scritto nel
messaggio news:4b502949$0$1131$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> "LoZioPuparo" <nomail@punto.it> ha scritto nel messaggio
> news:bqM3n.122446$9f6.141799@twister1.libero.it...
>>> sai com'è, tante vorte...
>>>> :-D
> E' verte di rabbia ...

la coglioneria dell'"investitore" italiano medio. Eppure il conto arancio,
per dire la prima fesseria che mi viene in mente, opera in Italia da anni!

Doji ha scritto:

> la coglioneria dell'"investitore" italiano medio. Eppure il conto arancio,
> per dire la prima fesseria che mi viene in mente, opera in Italia da anni!

il c.arancio è meglio di un vecchio bot decennale ??


cmq la mia era una battuta riferita ad altro (vedi post precedenti
quando jackal ci consigliava i bot se abbiamo paura di investire in
cell...)

"Doji" <d@d.com> ha scritto nel messaggio
news:d0W3n.86239$813.69725@tornado.fastwebnet.it.. .
> "Giulio X Meridio" <GiuliofGiuliofDecimoMeridio@virginio.it> ha scritto
> nel messaggio news:4b502949$0$1131$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
>>> "LoZioPuparo" <nomail@punto.it> ha scritto nel messaggio
>> news:bqM3n.122446$9f6.141799@twister1.libero.it...
>>>>> sai com'è, tante vorte...
>>>>>>> :-D
>>>> E' verte di rabbia ...
>> la coglioneria dell'"investitore" italiano medio. Eppure il conto arancio,
> per dire la prima fesseria che mi viene in mente, opera in Italia da anni!

Cioè...vorresti dire che il contoarancio (a parità di rischio) è meglio dei
BOT?!?!?

Sai da cosa è garantito il primo? Collaterali in giro per il mondo (anche se
in maggioranza della FED)

I secondi invece sono garantiti dai "beni" dello Stato Italiano.
Inoltre....I BOT sono titoli di Stato al portatore a breve termine con
scadenze a 3, 6 e 12 mesi destinati esclusivamente al mercato telematico in
lotti di 1.500.000,00 ?. Sono emessi ogni 15 giorni (metà e termine mese) ad
un prezzo stabilito attraverso un asta della Banca d'Italia riservata agli
operatori istituzionali nella quale viene stabilito il prezzo di emissione e
rimborsati alla scadenza al valore nominale di 100.
Gli operatori autorizzati (Banche Posta, ecc.) rivendono i titoli acquistati
in lotti di 1.000,00 ? ai singoli risparmiatori che li hanno prenotati entro
il giorno precedente all'asta al prezzo determinato dall'asta stessa
maggiorato della loro commissione che però deve essere contenuta entro i
limiti fissati dallo Stato per decreto. Al momento della sottoscrizione
viene anticipatamente detratta l'aliquota fiscale del 12.50% sul rendimento
previsto lordo.
I BOT non offrono cedole quindi l'utile è dato solo dalla differenza tra il
prezzo di acquisto e quello di rimborso (sempre pari a 100,00 ? ) da questo
bisogna però detrarre l'aliquota fiscale e la commissione.
I BOT sono generalmente disponibili nel mercato telematico (MOT) durante la
loro vita utile e possono essere acquistati e ceduti in ogni momento secondo
le quotazioni di mercato e la disponibilità della domanda e dell'offerta
(pagando le relative commissioni): in questa fase risentono ovviamente degli
umori di mercato e possono offrire margini di utili anche a breve termine in
caso di forti oscillazioni del mercato azionario dell'inflazione e del tasso
ufficiale di sconto.
I BOT sono uno strumento semplice di investimento, anzi probabilmente il più
semplice in assoluto. Offrono un rendimento superiore al tasso d'inflazione,
non hanno cedole ed è quindi semplice calcolarne il rendimento lordo (ma un
pò meno quello reale che deve tener conto della tassazione, commissione e
spese di custodia) e sono di breve durata (da 3 mesi ad 1 anno). Un
investimento semplice, stabile, di breve durata e rendimento sicuro: poco
rischioso e modestamente remunerativo.

Hanno rischi completamenti diversi....non si spiegherebbe infatti che mentre
il primo (CA) paga un tasso del 2,5% a 12 mesi....i secondi, giustamente,
non superano l'Euribor (0.37%), sempre su una scadenza di 360 giorni....

Infine....mentre il contoarancio è paragonabile ad un investimento di medio
termine e quindi ad un BTP pari duration....

I BOT sono mera gestione della liquidità.

"LoZioPuparo" <nomail@punto.it> ha scritto nel messaggio
news:GgW3n.11487$Ua.292@twister2.libero.it...
> Doji ha scritto:
>> la coglioneria dell'"investitore" italiano medio. Eppure il conto
>> arancio, per dire la prima fesseria che mi viene in mente, opera in
>> Italia da anni!
> il c.arancio è meglio di un vecchio bot decennale ??

perche adesso i bot sono decennali?
mi sa che stare dietro a CELL ti ha fatto male....

"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:4b503245$0$814$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
> "Doji" <d@d.com> ha scritto nel messaggio
> news:d0W3n.86239$813.69725@tornado.fastwebnet.it.. .
>>> "Giulio X Meridio" <GiuliofGiuliofDecimoMeridio@virginio.it> ha scritto
>> nel messaggio news:4b502949$0$1131$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
>>>>> "LoZioPuparo" <nomail@punto.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:bqM3n.122446$9f6.141799@twister1.libero.it...
>>>>>>> sai com'è, tante vorte...
>>>>>>>>>> :-D
>>>>>>> E' verte di rabbia ...
>>>>> la coglioneria dell'"investitore" italiano medio. Eppure il conto
>> arancio, per dire la prima fesseria che mi viene in mente, opera in
>> Italia da anni!
>> Cioè...vorresti dire che il contoarancio (a parità di rischio) è meglio
> dei BOT?!?!?

Non ho parlato di rischio ma di rendimento. Investire la liquidità in BOT
per avere ritorni addirittra negativi è semplicemente folle, spero ne
converrai.
D'altro canto, il rischio emittente di un conto deposito è nullo, se non
superi la fatidica quota garantia. Ed in quel caso basta parcheggiare la
liquidità su diversi conti deposito, ce ne sono a bizzeffe.
Stiamo ovviamente parlando di parcheggio di liquidità, non di investimenti.

"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:4b503245$0$814$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .

> Infine....mentre il contoarancio è paragonabile ad un investimento di
> medio termine e quindi ad un BTP pari duration....
> I BOT sono mera gestione della liquidità.


Ma caspita... anche i conti deposito sono mera gestione della liquidità.

Ma stiamo parlando dello stesso argomento?

Doji ha scritto:


> perche adesso i bot sono decennali?
> mi sa che stare dietro a CELL ti ha fatto male....


non mi sono mai interessato ai bot

ne sentivo parlare quando mio padre ci investì la liquidazione
(all'epoca erano bot a 15anni che inizialmente davano il 20% o qualcosa
del genere, poi scesi al 6%... io ero rimasto a quelli...)

"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
news:4b503245$0$814$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .

> I secondi invece sono garantiti dai "beni" dello Stato Italiano.

Ti voglio vedere in caso di insolvenza ... portarti a casa un pezzo di
Colosseo
o il pilastro del ponte di una statale ...

:-)

.... se mi dicono che il tal pezzo 'di stato' è diventato mio ma non lo posso
toccare ...

Come quello che compra le azioni fiat convinto che in caso di fallimento
entra nei capannoni di montaggio e si carica la macchina di cacciaviti ...

Ma parliamo egli ex azionisti alitalia che si son portati tutti a casa un
pezzettino di aereo ;-)

G X M

"Doji" <d@d.com> ha scritto nel messaggio
news:3OW3n.86277$813.46504@tornado.fastwebnet.it.. .
> Non ho parlato di rischio ma di rendimento. Investire la liquidità in BOT
> per avere ritorni addirittra negativi è semplicemente folle, spero ne
> converrai.

Tanto vale stare sul cc o sul cd , ma che dico , ancora meglio la piastrella
o il materasso ;-)

"Doji" <d@d.com> ha scritto nel messaggio
news:uQW3n.86279$813.76821@tornado.fastwebnet.it.. .
> "l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b503245$0$814$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
>>> Infine....mentre il contoarancio è paragonabile ad un investimento di
>> medio termine e quindi ad un BTP pari duration....
>>> I BOT sono mera gestione della liquidità.
>> Ma caspita... anche i conti deposito sono mera gestione della liquidità.
> Ma stiamo parlando dello stesso argomento?


Io sì....forse non hai ben chiaro te, cosa siano i conti deposito....


Eppure l'hai anche quotato... ;-)

"Doji" <d@d.com> ha scritto nel messaggio
news:3OW3n.86277$813.46504@tornado.fastwebnet.it.. .
> "l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOT.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b503245$0$814$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
>>> "Doji" <d@d.com> ha scritto nel messaggio
>> news:d0W3n.86239$813.69725@tornado.fastwebnet.it.. .
>>>>> "Giulio X Meridio" <GiuliofGiuliofDecimoMeridio@virginio.it> ha scritto
>>> nel messaggio news:4b502949$0$1131$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
>>>>>>> "LoZioPuparo" <nomail@punto.it> ha scritto nel messaggio
>>>> news:bqM3n.122446$9f6.141799@twister1.libero.it...
>>>>>>>>> sai com'è, tante vorte...
>>>>>>>>>>>>> :-D
>>>>>>>>>> E' verte di rabbia ...
>>>>>>>> la coglioneria dell'"investitore" italiano medio. Eppure il conto
>>> arancio, per dire la prima fesseria che mi viene in mente, opera in
>>> Italia da anni!
>>>>> Cioè...vorresti dire che il contoarancio (a parità di rischio) è meglio
>> dei BOT?!?!?
>> Non ho parlato di rischio ma di rendimento. Investire la liquidità in BOT
> per avere ritorni addirittra negativi è semplicemente folle, spero ne
> converrai.

Mica tanto....cos'è l'inflazione?!?! Tanto per iniziare...
E come si può avere un ritorno negativo?
Se ho 100 euro e l'inflazione resta immobile come faccio a non comprare dopo
5 giorni ciò che avrei potuto comprare oggi?!?
Potrei affermare che un investimento in BOT cresce meno di quanto percepisco
in termini di crescita dei prezzi al consumo...ma comunque cresce! ;-)

> D'altro canto, il rischio emittente di un conto deposito è nullo,

Non fartelo neanche sentir dire!

se non
> superi la fatidica quota garantia.

Ok...allora se parli dei 103 mila euro posso concordare (sempre che sia, il
conto deposito, garantito dal fitd)

Ed in quel caso basta parcheggiare la
> liquidità su diversi conti deposito, ce ne sono a bizzeffe.

Dici che Gates per parcheggiare i suoi miliardi di dollari abbia milioni di
conti deposito?!?!?

> Stiamo ovviamente parlando di parcheggio di liquidità, non di
> investimenti.
Ah, ecco...in tal caso...se parliamo di liquidità e non di
investimento....gli unici strumenti assimilabili sono i pct ad 1 mese e i
bot a 3 mesi.

I conti deposito sono già investimenti.