"doppio-massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:HSq0n.76282$813.75700@tornado.fastwebnet.it.. .
> Il Mon, 04 Jan 2010 17:52:24 +0000, Jork® ha scritto:
>> ...chi aveva bisogno di chiarirsi le idee sul PIL oggi ha da leggere...
>> :-)
> e anche chi pensava di poterle chiarire agli altri
Quello che avevo da dire l'ho detto con chiarezza e senza faziosità.
Certamente molti si sono chiariti le idee....
Beppe invece avrebbe solo portato fuori strada con le sue teorie
"politiche". Poi ci lamentiamo se perdiamo in borsa e non sappiamo leggere i
dati macroeconomici.
"doppio-massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:HSq0n.76282$813.75700@tornado.fastwebnet.it.. .
> Il Mon, 04 Jan 2010 17:52:24 +0000, Jork® ha scritto:
>> ...chi aveva bisogno di chiarirsi le idee sul PIL oggi ha da leggere...
>> :-)
> e anche chi pensava di poterle chiarire agli altri
....per come la vedo io c'è sempre da imparare, ma ancor più importante è
poter e saper cogliere le molteplici sfaccettature che riescono ad
illuminare di riflesso... E poi lasciamelo dire, finalmente un qualche lungo
3d [it]...
"doppio-massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:vpr0n.76310$813.39553@tornado.fastwebnet.it.. .
> Il Mon, 04 Jan 2010 20:10:04 +0100, l'orsotoro® ha scritto:
>> "politiche". Poi ci lamentiamo se perdiamo in borsa e non sappiamo
>> leggere i dati macroeconomici.
> anzi, direi che abbiamo la prova che essere esperti di economia non e'
> necessario per essere bravi trader.
"l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOTit> ha scritto nel messaggio
news:4b423d40$0$1119$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> "doppio-massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
> news:HSq0n.76282$813.75700@tornado.fastwebnet.it.. .
>> Il Mon, 04 Jan 2010 17:52:24 +0000, Jork® ha scritto:
>>>> ...chi aveva bisogno di chiarirsi le idee sul PIL oggi ha da leggere...
>>> :-)
>>> e anche chi pensava di poterle chiarire agli altri
> Quello che avevo da dire l'ho detto con chiarezza e senza faziosità.
> Certamente molti si sono chiariti le idee....
> Beppe invece avrebbe solo portato fuori strada con le sue teorie
> "politiche". Poi ci lamentiamo se perdiamo in borsa e non sappiamo leggere
> i dati macroeconomici.
Teorie Politiche che sono un dati di fatto ( i numeri non mentono MAI): con
i governi di sx si è avuta maggiore crescita di PIL. Tutte le altre
presunte teorie economiche e che mi hai messo in bocca, te le sei inventate
di sana pianta...........in ogni caso ripeto e confermo tutto ciò che ho
scritto nei miei post. Non ovviamente le cose che ti sei inventato e reputi
per mie tesi.
On 4 Gen, 21:34, doppio-massimo <dop...@massimo.dm> wrote:
> Il Mon, 04 Jan 2010 20:47:50 +0100, l'orsotoro® ha scritto:
> >> anzi, direi che abbiamo la prova che essere esperti di economia non e'
> >> necessario per essere bravi trader.
> > Direi il contrario........
> decisamente non serve conoscere il PIL per decidere se entrale long,
> short o stare flat.
> >> C'e' speranza anche per me :-)
> > Dubito....
> uhe' !
> > :-)
> comunque e' stato un buon thread. Civile, senza insulti, in topic...
> --
> sono superman, chi e' superman ? a me mi fa 'na pippa superman
Si è stato un buon thread, ma dilà con il post di orsotoro si sono
generate 48 discussioni. Ha vinto lui nel post precedente :-))
> Teorie Politiche che sono un dati di fatto ( i numeri non mentono MAI):
> con i governi di sx si è avuta maggiore crescita di PIL.
Ok...se ti fa piacere che si dica ciò....è vero, negli ultimi 14 anni, con i
governi di csx, si è creato un PIL maggiore che nei fatti non equivale ad
una maggiore ricchezza dei Cittadini, perchè misurando i PRODOTTI finiti è
solo uno strumento utile per vedere quanta "merce" è stata prodotta in un
determinato paese in un dato periodo (usando una forzatura il PIL misura la
ricchezza, è vero...ma quella degli imprenditori!).
Se, per assurdo, un solo imprenditore monopolista e dittatore producesse
tutte le merci necessarie al proprio paese....quel paese avrebbe dei PIL a
due cifre ma nei fatti la popolazione morirebbe di fame (esclusi quei pochi
addetti alla produzione delle merci del dittatore monopolista).
E' un po' il caso della Cina-comunista.....sono oltre 10 anni che sforna PIL
stratosferici....eppure la popolazione cinese vede il proprio PIL pro-capite
continuare a scendere o restare stabile intorno a 4000 dollari annui (dai
3800 dollari del 2000 ai 4900 del 2009 pari ad un tasso di crescita di circa
il 20%)....contro i 30000 dollari annui degli italiani (in crescita negli
ultimi 10 anni_passando dai 21400 del 2000 ai 31200 del 2009_pari ad un
tasso di crescita del 50%), nonostante i nostri PIL fermi o negativi. http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=67&c=it&l=it
> E' un po' il caso della Cina-comunista.....sono oltre 10 anni che sforna PIL
> stratosferici....eppure la popolazione cinese vede il proprio PIL pro-capite
> continuare a scendere o restare stabile intorno a 4000 dollari annui (dai
> 3800 dollari del 2000 ai 4900 del 2009 pari ad un tasso di crescita di circa
> il 20%)....contro i 30000 dollari annui degli italiani (in crescita negli
> ultimi 10 anni_passando dai 21400 del 2000 ai 31200 del 2009_pari ad un
> tasso di crescita del 50%), nonostante i nostri PIL fermi o negativi.http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=67&c=it&l=it
Ma non è che il PIL cinese è falsato dalla svalutazione dello UAN
(Yuan o come cavolo si chiama), come quando la dx dice che l'Italia ha
superato gli UK solo perchè il Pound si è svalutato (e poi famnno gli
euroscettici).
Seconda cosa il PIL pro capite è influenzato dalla crescita
demografica.
Terzo: il PIL è importante eccome ... tanto è vero che al G7 invitano
le nazioni con il PIL più grosso (G8 perchè viene allargato alla
Russia)
"maz" <alternative.mail@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ab38135c-65be-4410-a9e7-4fa48843bc1a@q4g2000yqm.googlegroups.com...
> E' un po' il caso della Cina-comunista.....sono oltre 10 anni che sforna
> PIL
> stratosferici....eppure la popolazione cinese vede il proprio PIL
> pro-capite
> continuare a scendere o restare stabile intorno a 4000 dollari annui (dai
> 3800 dollari del 2000 ai 4900 del 2009 pari ad un tasso di crescita di
> circa
> il 20%)....contro i 30000 dollari annui degli italiani (in crescita negli
> ultimi 10 anni_passando dai 21400 del 2000 ai 31200 del 2009_pari ad un
> tasso di crescita del 50%), nonostante i nostri PIL fermi o
> negativi.http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=67&c=it&l=it
Ma non è che il PIL cinese è falsato dalla svalutazione dello UAN
(Yuan o come cavolo si chiama), come quando la dx dice che l'Italia ha
superato gli UK solo perchè il Pound si è svalutato (e poi famnno gli
euroscettici).
Seconda cosa il PIL pro capite è influenzato dalla crescita
demografica.
Terzo: il PIL è importante eccome ... tanto è vero che al G7 invitano
le nazioni con il PIL più grosso (G8 perchè viene allargato alla
Russia)
----> State parlando di politica.....e a me non interessa........non volete
capire...avete i paraocchi e trasformate tutto ciò che ruota intorno a voi a
ridicole diatribe tra destra e sinistra. E manipolate i fatti purchè vi
diano ragione. Io non ci sto. E per quanto mi riguarda la discussione sul
PIL è chiusa. Se a qualcuno interessa approfondire l'argomento (e
soprattutto capire di cosa stiamo parlando): http://www.studenti.it/appunti/unive...omia-politica/
On 5 Gen, 09:51, "l'orsotoro®" <orsoUNDERSCOREtoro@yahooDOTit> wrote:
> "Beppe" <w...@wew.it> ha scritto
> > Teorie Politiche che sono un dati di fatto ( i numeri non mentono MAI):
> > con i governi di sx si è avuta maggiore crescita di PIL.
> Ok...se ti fa piacere che si dica ciò....è vero, negli ultimi 14 anni, con i
> governi di csx, si è creato un PIL maggiore che nei fatti non equivale ad
> una maggiore ricchezza dei Cittadini, perchè misurando i PRODOTTI finiti è
> solo uno strumento utile per vedere quanta "merce" è stata prodotta in un
> determinato paese in un dato periodo (usando una forzatura il PIL misura la
> ricchezza, è vero...ma quella degli imprenditori!).
> Se, per assurdo, un solo imprenditore monopolista e dittatore producesse
> tutte le merci necessarie al proprio paese....quel paese avrebbe dei PIL a
> due cifre ma nei fatti la popolazione morirebbe di fame (esclusi quei pochi
> addetti alla produzione delle merci del dittatore monopolista).
> E' un po' il caso della Cina-comunista.....sono oltre 10 anni che sforna PIL
> stratosferici....eppure la popolazione cinese vede il proprio PIL pro-capite
> continuare a scendere o restare stabile intorno a 4000 dollari annui (dai
> 3800 dollari del 2000 ai 4900 del 2009 pari ad un tasso di crescita di circa
> il 20%)....contro i 30000 dollari annui degli italiani (in crescita negli
> ultimi 10 anni_passando dai 21400 del 2000 ai 31200 del 2009_pari ad un
> tasso di crescita del 50%), nonostante i nostri PIL fermi o negativi.http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=67&c=it&l=it
Sul pil della Cina orsotoro devo dirti che in base a quanto ho visto
io negli ultimi 12 ha corrisposto una crescita del benessere della
popolazione. Mi riferisco alla costa est del paese dove sono andato
varie per ragioni di lavoro. Certo ci sono circa 1miliardo all'interno
di cui non so nulla e nemmeno mai visto !. Just FYI.
Rovettese
Il Tue, 05 Jan 2010 09:51:15 +0100, l'orsotoro® ha scritto:
> Ok...se ti fa piacere che si dica ciò....è vero, negli ultimi 14 anni,
> con i governi di csx, si è creato un PIL maggiore che nei fatti non
> equivale ad una maggiore ricchezza dei Cittadini
No, pero' equivale ad un maggior introito fiscale per lo stato, con
conseguente minore necessita' di alzare la pressione fiscale.
La quale, infatti, adesso e' ai massimi storici. *Adesso*, con il governo
che "non metteremo le mani in tasca agli italiani", e' ai massimi storici.
--
sono superman, chi e' superman ? a me mi fa 'na pippa superman
"doppio-massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:9zL0n.77038$813.41157@tornado.fastwebnet.it.. .
> Il Tue, 05 Jan 2010 09:51:15 +0100, l'orsotoro® ha scritto:
>> Ok...se ti fa piacere che si dica ciò....è vero, negli ultimi 14 anni,
>> con i governi di csx, si è creato un PIL maggiore che nei fatti non
>> equivale ad una maggiore ricchezza dei Cittadini
> No, pero' equivale ad un maggior introito fiscale per lo stato, con
> conseguente minore necessita' di alzare la pressione fiscale.
> La quale, infatti, adesso e' ai massimi storici. *Adesso*, con il governo
> che "non metteremo le mani in tasca agli italiani", e' ai massimi storici.
Per quanto mi riguarda si sono solo spianati la
strada...........avvicendevolmente.....
PIL e CONTROPIL... 
04-01-2010, 18.52.24
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