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  #1  
Vecchio 02-01-2010, 13.24.15
Trigno
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Predefinito Ryanair rispetti la legge italiana!

Pubblicato sul mio blog: www.enniocarando.eu


Un link al sito Libertiamo degli amici radicali del PDL, con cui spesso
sono d’accordo. Non questa volta: Ryanair si rifiuta di accettare sui
voli nazionali i documenti d’identitÃ* riconosciuti dallo Stato Italiano
e gli amici di Libertiamo sostengono questa linea.
Personalmente, invece, mi metto dalla parte dell’individuo, del singolo
che - in possesso magari di un Porto d’Armi - chiede che Ryanair
rispetti la legge e riconosca questo documento di riconoscimento. Che,
tra l’altro, è un titolo che le Questure non danno a tutti e concedono
solo dopo accuratissimi controlli. Quindi il pretesto della “sicurezzaâ€
non regge.
Ci sono documenti, da noi, che della carta d'identitÃ* sono EQUIPOLLENTI.
I tesserini ministeriali, ad esempio, sono addirittura validi per
l’espatrio. Tutte le compagnie aeree li accettano. Anche quelle
low-cost. Tutte tranne Ryanair. Alla prepotenza di questa compagnia
l'Enac ha deciso finalmente di mettere fine.
La legge è uguale per tutti e tutti la devono rispettare: dall'ultimo
degli immigrati giunto in Italia alla prima delle compagnie aeree.

http://www.libertiamo.it/2009/12/29/.../#comment-9802
Alt 02-01-2010, 13.24.15
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 02-01-2010, 13.31.47
Beppe
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Predefinito Re: Ryanair rispetti la legge italiana!


"Trigno" <trigno@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:4b3f3aef$0$1131$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> Pubblicato sul mio blog: www.enniocarando.eu
> Un link al sito Libertiamo degli amici radicali del PDL, con cui spesso
> sono d'accordo. Non questa volta: Ryanair si rifiuta di accettare sui voli
> nazionali i documenti d'identità riconosciuti dallo Stato Italiano e gli
> amici di Libertiamo sostengono questa linea.
> Personalmente, invece, mi metto dalla parte dell'individuo, del singolo
> che - in possesso magari di un Porto d'Armi - chiede che Ryanair rispetti
> la legge e riconosca questo documento di riconoscimento. Che, tra l'altro,
> è un titolo che le Questure non danno a tutti e concedono solo dopo
> accuratissimi controlli. Quindi il pretesto della "sicurezza" non regge.
> Ci sono documenti, da noi, che della carta d'identità sono EQUIPOLLENTI. I
> tesserini ministeriali, ad esempio, sono addirittura validi per l'espatrio.
> Tutte le compagnie aeree li accettano. Anche quelle low-cost. Tutte tranne
> Ryanair. Alla prepotenza di questa compagnia l'Enac ha deciso finalmente
> di mettere fine.
> La legge è uguale per tutti e tutti la devono rispettare: dall'ultimo
> degli immigrati giunto in Italia alla prima delle compagnie aeree.
> http://www.libertiamo.it/2009/12/29/.../#comment-9802



Sarebbe anche da chiedersi, a mio avviso, se l'insistenza nella pedissequa
applicazione di un DPR non pensato per il trasporto aereo e antecedente alle
torri gemelle non solo sia paradossale, ma possa pure determinare
esattamente l'opposto di quello che era l'obiettivo del DPR (semplificazione
amministrativa, a tutela dell'utenza), andando invece a favorire in tal modo
l'unico altro "vero" vettore sulle tratte interne, ossia Alitalia CAI (300
milioni di perdita nel 2009), che evidentemente continua a soffrire la
concorrenza di vettori low cost. Potrebbero infatti ipotizzarsi profili di
rilevanza Antitrust, a mio avviso, in questi continui interventi nei
confronti delle low cost.
Se la norma è davvero a tutela dell'utenza, perchè l'utenza non potrebbe
accettare di derogarvi, accettando standard di sicurezza più elevati a un
prezzo minore? non siamo certo obbligati a viaggiare con Ryanair, che
comunque ci informa benissimo e più volte sulle proprie politiche di
identificazione dei passeggeri.


  #3  
Vecchio 02-01-2010, 13.39.48
Trigno
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Predefinito Re: Ryanair rispetti la legge italiana!

Beppe ha scritto:

> Se la norma è davvero a tutela dell'utenza, perchè l'utenza non potrebbe
> accettare di derogarvi, accettando standard di sicurezza più elevati a un
> prezzo minore? non siamo certo obbligati a viaggiare con Ryanair, che
> comunque ci informa benissimo e più volte sulle proprie politiche di
> identificazione dei passeggeri.


quali sarebbero questi "standard di sicurezza più elevati"? secondo te
un Porto d'armi è uno standard di sicurezza basso?
  #4  
Vecchio 02-01-2010, 13.43.11
Beppe
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Predefinito Re: Ryanair rispetti la legge italiana!


"Trigno" <trigno@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:4b3f3e94$0$1126$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> Beppe ha scritto:
>> Se la norma è davvero a tutela dell'utenza, perchè l'utenza non potrebbe
>> accettare di derogarvi, accettando standard di sicurezza più elevati a un
>> prezzo minore? non siamo certo obbligati a viaggiare con Ryanair, che
>> comunque ci informa benissimo e più volte sulle proprie politiche di
>> identificazione dei passeggeri.

> quali sarebbero questi "standard di sicurezza più elevati"? secondo te un
> Porto d'armi è uno standard di sicurezza basso?


Si!


  #5  
Vecchio 02-01-2010, 13.45.56
Trigno
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Predefinito Re: Ryanair rispetti la legge italiana!

Beppe ha scritto:
> "Trigno" <trigno@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
> news:4b3f3e94$0$1126$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
>> Beppe ha scritto:
>>>> Se la norma è davvero a tutela dell'utenza, perchè l'utenza non potrebbe
>>> accettare di derogarvi, accettando standard di sicurezza più elevati a un
>>> prezzo minore? non siamo certo obbligati a viaggiare con Ryanair, che
>>> comunque ci informa benissimo e più volte sulle proprie politiche di
>>> identificazione dei passeggeri.

>> quali sarebbero questi "standard di sicurezza più elevati"? secondo te un
>> Porto d'armi è uno standard di sicurezza basso?

> Si!


sei male informato. Hai presente cosa significhi chiedere - ed ottenere
- un Porto d'Armi? Una marea di controlli e di acceertamenti. La carta
d'identità, invece, viene rilasciata a tutti.
Ryanair è prepotente e l'Enac ha fatto bene a pretendere il rispetto
della legge italiana. Per un volo nazionale qualsivoglia altra
compagnia, Easy-Jet compresa, acetta una patente o un porto d'armi.
Ryanair no. Vada a fare prepotenza in un altro Paese, non in Italia.
  #6  
Vecchio 02-01-2010, 13.49.31
Beppe
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"Trigno" <trigno@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:4b3f4004$0$1126$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> Beppe ha scritto:
>> "Trigno" <trigno@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
>> news:4b3f3e94$0$1126$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
>>> Beppe ha scritto:
>>>>>> Se la norma è davvero a tutela dell'utenza, perchè l'utenza non
>>>> potrebbe accettare di derogarvi, accettando standard di sicurezza più
>>>> elevati a un prezzo minore? non siamo certo obbligati a viaggiare con
>>>> Ryanair, che comunque ci informa benissimo e più volte sulle proprie
>>>> politiche di identificazione dei passeggeri.
>>> quali sarebbero questi "standard di sicurezza più elevati"? secondo te
>>> un Porto d'armi è uno standard di sicurezza basso?
>>> Si!

> sei male informato. Hai presente cosa significhi chiedere - ed ottenere -
> un Porto d'Armi? Una marea di controlli e di acceertamenti. La carta
> d'identità, invece, viene rilasciata a tutti.
> Ryanair è prepotente e l'Enac ha fatto bene a pretendere il rispetto della
> legge italiana. Per un volo nazionale qualsivoglia altra compagnia,
> Easy-Jet compresa, acetta una patente o un porto d'armi. Ryanair no. Vada
> a fare prepotenza in un altro Paese, non in Italia.


Tutti scemi allora in Germania Francia Inghilterra?

Eppoi scusa, se Ryanair stabilisce queste regole, ovvero carta d'identità o
passaporto, dov'è il problema? Perchè obbligarla ad altre procedure?
Enac dovrebbe intervenire nel caso ci fossero meno controlli, non nel caso
opposto come sta facendo ora....


  #7  
Vecchio 02-01-2010, 13.54.55
Trigno
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Predefinito Re: Ryanair rispetti la legge italiana!

Beppe ha scritto:

> Eppoi scusa, se Ryanair stabilisce queste regole, ovvero carta d'identità o
> passaporto, dov'è il problema? Perchè obbligarla ad altre procedure?
> Enac dovrebbe intervenire nel caso ci fossero meno controlli, non nel caso
> opposto come sta facendo ora....


Enac interviene solo sui voli NAZIONALI per tutelare i cittadini
italiani che vengono lasciati a terra dall'ottusità e dalla prepotenza
di Ryanair
  #8  
Vecchio 02-01-2010, 13.59.29
Beppe
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"Trigno" <trigno@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:4b3f421f$0$1126$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> Beppe ha scritto:
>> Eppoi scusa, se Ryanair stabilisce queste regole, ovvero carta d'identità
>> o passaporto, dov'è il problema? Perchè obbligarla ad altre procedure?
>> Enac dovrebbe intervenire nel caso ci fossero meno controlli, non nel
>> caso opposto come sta facendo ora....

> Enac interviene solo sui voli NAZIONALI per tutelare i cittadini italiani
> che vengono lasciati a terra dall'ottusità e dalla prepotenza di Ryanair


Tutelare un cavolo....i cittadini sanno preventivamente le regole della
compagnia...se non sta bene possono benissimo sceglierne un'altra.
Eppoi sembra che i citttadini siano dalla parte di Ryanair....


  #9  
Vecchio 02-01-2010, 14.01.13
Trigno
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Beppe ha scritto:
> "Trigno" <trigno@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
> news:4b3f421f$0$1126$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
>> Beppe ha scritto:
>>>> Eppoi scusa, se Ryanair stabilisce queste regole, ovvero carta d'identità
>>> o passaporto, dov'è il problema? Perchè obbligarla ad altre procedure?
>>> Enac dovrebbe intervenire nel caso ci fossero meno controlli, non nel
>>> caso opposto come sta facendo ora....

>> Enac interviene solo sui voli NAZIONALI per tutelare i cittadini italiani
>> che vengono lasciati a terra dall'ottusità e dalla prepotenza di Ryanair

> Tutelare un cavolo....i cittadini sanno preventivamente le regole della
> compagnia...se non sta bene possono benissimo sceglierne un'altra.
> Eppoi sembra che i citttadini siano dalla parte di Ryanair....



Ryanair dia una letta a quando segue. Le regole di una compagnia non
possono contraddirre la legge italiana

Dal sito dei Carabinieri:

http://www.carabinieri.it/Internet/C...rno/Documenti/


Passaporto, carta d'identità, codice fiscale, patente di guida, patente
nautica, tessera sanitaria, autorizzazioni di polizia
Il DPR n. 445 del 2000 è stato predisposto per raccogliere e coordinare
le numerose disposizioni che si sono succedute nel tempo in materia di
documentazione amministrativa, nell'intento specifico di facilitarne la
consultazione e di favorirne un'interpretazione univoca.
Il suddetto testo normativo stabilisce all'art. 35, comma 2,
l'equipollenza dei documenti di riconoscimento con il documento
d'identità per eccellenza: la carta d'identità. "Sono equipollenti alla
carta d'identità: il passaporto, la patente di guida, la patente
nautica, il libretto di pensione, il patentino di abilitazione alla
conduzione di impianti termici, il porto d'armi, le tessere di
riconoscimento, purché munite di fotografia e di timbro o di altra
segnatura equivalente, rilasciate da un'amministrazione dello Stato".
  #10  
Vecchio 02-01-2010, 14.01.25
Trigno
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Beppe ha scritto:
> "Trigno" <trigno@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
> news:4b3f4004$0$1126$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
>> Beppe ha scritto:
>>> "Trigno" <trigno@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
>>> news:4b3f3e94$0$1126$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
>>>> Beppe ha scritto:
>>>>>>>> Se la norma è davvero a tutela dell'utenza, perchè l'utenza non
>>>>> potrebbe accettare di derogarvi, accettando standard di sicurezza più
>>>>> elevati a un prezzo minore? non siamo certo obbligati a viaggiare con
>>>>> Ryanair, che comunque ci informa benissimo e più volte sulle proprie
>>>>> politiche di identificazione dei passeggeri.
>>>> quali sarebbero questi "standard di sicurezza più elevati"? secondo te
>>>> un Porto d'armi è uno standard di sicurezza basso?
>>> Si!

>> sei male informato. Hai presente cosa significhi chiedere - ed ottenere -
>> un Porto d'Armi? Una marea di controlli e di acceertamenti. La carta
>> d'identità, invece, viene rilasciata a tutti.
>> Ryanair è prepotente e l'Enac ha fatto bene a pretendere il rispetto della
>> legge italiana. Per un volo nazionale qualsivoglia altra compagnia,
>> Easy-Jet compresa, acetta una patente o un porto d'armi. Ryanair no. Vada
>> a fare prepotenza in un altro Paese, non in Italia.

> Tutti scemi allora in Germania Francia Inghilterra?
> Eppoi scusa, se Ryanair stabilisce queste regole, ovvero carta d'identità o
> passaporto, dov'è il problema? Perchè obbligarla ad altre procedure?
> Enac dovrebbe intervenire nel caso ci fossero meno controlli, non nel caso
> opposto come sta facendo ora....

Ryanair dia una letta a quando segue:

Dal sito dei Carabinieri:

http://www.carabinieri.it/Internet/C...rno/Documenti/


Passaporto, carta d'identità, codice fiscale, patente di guida, patente
nautica, tessera sanitaria, autorizzazioni di polizia
Il DPR n. 445 del 2000 è stato predisposto per raccogliere e coordinare
le numerose disposizioni che si sono succedute nel tempo in materia di
documentazione amministrativa, nell'intento specifico di facilitarne la
consultazione e di favorirne un'interpretazione univoca.
Il suddetto testo normativo stabilisce all'art. 35, comma 2,
l'equipollenza dei documenti di riconoscimento con il documento
d'identità per eccellenza: la carta d'identità. "Sono equipollenti alla
carta d'identità: il passaporto, la patente di guida, la patente
nautica, il libretto di pensione, il patentino di abilitazione alla
conduzione di impianti termici, il porto d'armi, le tessere di
riconoscimento, purché munite di fotografia e di timbro o di altra
segnatura equivalente, rilasciate da un'amministrazione dello Stato".
  #11  
Vecchio 02-01-2010, 14.01.32
Trigno
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Beppe ha scritto:
> "Trigno" <trigno@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
> news:4b3f3e94$0$1126$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
>> Beppe ha scritto:
>>>> Se la norma è davvero a tutela dell'utenza, perchè l'utenza non potrebbe
>>> accettare di derogarvi, accettando standard di sicurezza più elevati a un
>>> prezzo minore? non siamo certo obbligati a viaggiare con Ryanair, che
>>> comunque ci informa benissimo e più volte sulle proprie politiche di
>>> identificazione dei passeggeri.

>> quali sarebbero questi "standard di sicurezza più elevati"? secondo te un
>> Porto d'armi è uno standard di sicurezza basso?

> Si!

Ryanair dia una letta a quando segue:

Dal sito dei Carabinieri:

http://www.carabinieri.it/Internet/C...rno/Documenti/


Passaporto, carta d'identità, codice fiscale, patente di guida, patente
nautica, tessera sanitaria, autorizzazioni di polizia
Il DPR n. 445 del 2000 è stato predisposto per raccogliere e coordinare
le numerose disposizioni che si sono succedute nel tempo in materia di
documentazione amministrativa, nell'intento specifico di facilitarne la
consultazione e di favorirne un'interpretazione univoca.
Il suddetto testo normativo stabilisce all'art. 35, comma 2,
l'equipollenza dei documenti di riconoscimento con il documento
d'identità per eccellenza: la carta d'identità. "Sono equipollenti alla
carta d'identità: il passaporto, la patente di guida, la patente
nautica, il libretto di pensione, il patentino di abilitazione alla
conduzione di impianti termici, il porto d'armi, le tessere di
riconoscimento, purché munite di fotografia e di timbro o di altra
segnatura equivalente, rilasciate da un'amministrazione dello Stato".
  #12  
Vecchio 02-01-2010, 14.04.34
Beppe
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"Trigno" <trigno@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:4b3f4399$0$1125$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> Beppe ha scritto:
>> "Trigno" <trigno@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
>> news:4b3f421f$0$1126$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
>>> Beppe ha scritto:
>>>>>> Eppoi scusa, se Ryanair stabilisce queste regole, ovvero carta
>>>> d'identità o passaporto, dov'è il problema? Perchè obbligarla ad altre
>>>> procedure?
>>>> Enac dovrebbe intervenire nel caso ci fossero meno controlli, non nel
>>>> caso opposto come sta facendo ora....
>>> Enac interviene solo sui voli NAZIONALI per tutelare i cittadini
>>> italiani che vengono lasciati a terra dall'ottusità e dalla prepotenza
>>> di Ryanair
>>> Tutelare un cavolo....i cittadini sanno preventivamente le regole della

>> compagnia...se non sta bene possono benissimo sceglierne un'altra.
>> Eppoi sembra che i citttadini siano dalla parte di Ryanair....

> Ryanair dia una letta a quando segue. Le regole di una compagnia non
> possono contraddirre la legge italiana
> Dal sito dei Carabinieri:
> http://www.carabinieri.it/Internet/C...rno/Documenti/
> Passaporto, carta d'identità, codice fiscale, patente di guida, patente
> nautica, tessera sanitaria, autorizzazioni di polizia
> Il DPR n. 445 del 2000 è stato predisposto per raccogliere e coordinare le
> numerose disposizioni che si sono succedute nel tempo in materia di
> documentazione amministrativa, nell'intento specifico di facilitarne la
> consultazione e di favorirne un'interpretazione univoca.
> Il suddetto testo normativo stabilisce all'art. 35, comma 2,
> l'equipollenza dei documenti di riconoscimento con il documento d'identità
> per eccellenza: la carta d'identità. "Sono equipollenti alla carta
> d'identità: il passaporto, la patente di guida, la patente nautica, il
> libretto di pensione, il patentino di abilitazione alla conduzione di
> impianti termici, il porto d'armi, le tessere di riconoscimento, purché
> munite di fotografia e di timbro o di altra segnatura equivalente,
> rilasciate da un'amministrazione dello Stato".


Non vuol dire nulla, è una legge assurda, la conoso. Ripeto Ryanair avvisa
chiaramente dei documenti validi per l'imbarco: se uno non è d'accordo non
ci vola. E' semplice no?


  #13  
Vecchio 02-01-2010, 14.07.18
Trigno
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Beppe ha scritto:

> Non vuol dire nulla, è una legge assurda, la conoso. Ripeto Ryanair avvisa
> chiaramente dei documenti validi per l'imbarco: se uno non è d'accordo non
> ci vola. E' semplice no?


e' semplice in una giungla, non in uno Stato di Diritto. Tutti devono
avere il diritto di viaggiare secondo le leggi del Paese di
appartenenza, PERLOMENO SUL TERRITORIO NAZIONALE.
Altrimenti, il diritto che esiste a fare?
E' molto più semplice così: se a Ryanair non sta bene la legge italiana,
vada altrove. C'e' pronta AirItaly a sostituirla:

http://www.asca.it/news-RYANAIR__AIR...4505-ORA-.html
  #14  
Vecchio 02-01-2010, 14.10.09
Beppe
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"Trigno" <trigno@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:4b3f4507$0$1125$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> Beppe ha scritto:
>> Non vuol dire nulla, è una legge assurda, la conoso. Ripeto Ryanair
>> avvisa chiaramente dei documenti validi per l'imbarco: se uno non è
>> d'accordo non ci vola. E' semplice no?

> e' semplice in una giungla, non in uno Stato di Diritto. Tutti devono
> avere il diritto di viaggiare secondo le leggi del Paese di appartenenza,
> PERLOMENO SUL TERRITORIO NAZIONALE.
> Altrimenti, il diritto che esiste a fare?
> E' molto più semplice così: se a Ryanair non sta bene la legge italiana,
> vada altrove. C'e' pronta AirItaly a sostituirla:
> http://www.asca.it/news-RYANAIR__AIR...4505-ORA-.html


Ripeto: è un cavillo pretestuoso e assurdo. Sembra fatto apposta per
favorire qualcun altro che sta perdendo 300milioni di euro.....Di questi
tempi è piu' che mai importante la sicurezza, che passa anche attraverso
l'identificazione dei passeggeri attraverso documento di riconoscimento
ufficiali, che sono riconosciuti internazionalmente.
Gli altri documenti non sono riconosciuti internazionzlmente.......why???


  #15  
Vecchio 02-01-2010, 14.13.04
Gobo
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Trigno ha scritto:



> E' molto più semplice così: se a Ryanair non sta bene la legge italiana,
> vada altrove. C'e' pronta AirItaly a sostituirla:



E gli conviene anche andarsene, se non rispettano le leggi italiane il
TAR che ha sentenziato.

Vedrai o abbassano la testa o se ne vadano affanculo, sai che quintalate
di cause si beccano se rifiutano di fare un biglietti con documenti
ritenuti validi nel territorio italiano
Che stiano calmini.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it


  #16  
Vecchio 02-01-2010, 14.16.42
Beppe
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"Gobo" <dica@dica.com> ha scritto nel messaggio
news:hhngp0$e7s$1@news.newsland.it...
> Trigno ha scritto:
>> E' molto più semplice così: se a Ryanair non sta bene la legge italiana,
>> vada altrove. C'e' pronta AirItaly a sostituirla:

> E gli conviene anche andarsene, se non rispettano le leggi italiane il
> TAR che ha sentenziato.
> Vedrai o abbassano la testa o se ne vadano affanculo, sai che quintalate
> di cause si beccano se rifiutano di fare un biglietti con documenti
> ritenuti validi nel territorio italiano
> Che stiano calmini.
> --


Non si è rivolto nessuno al TAR...e la sentenza son sarebbe così
scontata......... a tremare per ora sono ORIO e TREVISO per la perdita di
passeggeri e...SOLDI: centinaia di milioni di euro......


  #17  
Vecchio 02-01-2010, 14.22.09
Boston TeaParty
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Trigno ha scritto:

> Pubblicato sul mio blog: www.enniocarando.eu



> Un link al sito Libertiamo degli amici radicali del PDL, con cui spesso
> sono d’accordo. Non questa volta: Ryanair si rifiuta di accettare sui
> voli nazionali i documenti d’identitÃ* riconosciuti dallo Stato Italiano
> e gli amici di Libertiamo sostengono questa linea.


No e´ il contrario : Rayn Air accetta solo la CI e il passaporto.
Sono d accordo con RA , per motivi pratici :
la CI e il passaporto sono documenti seri , con quelli sei sicuro
che si tratta di documenti certi , affidabili e perche la legge
445 e´una c..ta. Si parla di validita del tesserino
del tencico della caldaia : ma tu faresti entrare in casa tua
uno che esisbisce la tessera di tecnico addetto alla caldaia?
Nessuna polemica , e´solo per fare la prova pratica .



--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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  #18  
Vecchio 02-01-2010, 14.23.41
Acidgino
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> La carta d'identità, invece, viene rilasciata a tutti.

Spiegaci allora quale sarebbe il problema: se tutti hanno la carta di
identità (e quindi tutti possono volare con ryanair), perchè obbligarli ad
accettare anche il patentino per la conduzione di impianti termici???

L'unico motivo è quello di mettere i bastoni tra le ruote ad un vettore che,
cercando di rompere un monopolio, può fare risparmiare soldi a noi italiani.
Purtroppo questo concorrente da fastidio agli amici a cui evidentemente sono
state fatte delle promesse purchè si imbarcassero in CAI e salvassero la
faccia (oops) a Berlusconi.

E noi paghiamo.

Acidgino


  #19  
Vecchio 02-01-2010, 14.27.58
Boston TeaParty
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Acidgino ha scritto:

> > La carta d'identità, invece, viene rilasciata a tutti.


> Spiegaci allora quale sarebbe il problema: se tutti hanno la carta di
> identità (e quindi tutti possono volare con ryanair), perchè obbligarli ad
> accettare anche il patentino per la conduzione di impianti termici???


> L'unico motivo è quello di mettere i bastoni tra le ruote ad un vettore che,
> cercando di rompere un monopolio, può fare risparmiare soldi a noi italiani.
> Purtroppo questo concorrente da fastidio agli amici a cui evidentemente sono
> state fatte delle promesse purchè si imbarcassero in CAI e salvassero la
> faccia (oops) a Berlusconi.


> E noi paghiamo.


> Acidgino



Non sono d accordo con la seconda meta della frase ,
mentre la prima si , costringere ad accettare il patentino
del tecnico della caldaia e´idiota.








--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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  #20  
Vecchio 02-01-2010, 15.31.41
Darkav
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On 2 Gen, 14:01, Trigno <tri...@yahoo.com> wrote:
> Beppe ha scritto "Trigno" <tri...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
> >news:4b3f3e94$0$1126$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> >> Beppe ha scritto:
> >>> Se la norma è davvero a tutela dell'utenza, perchè l'utenza non potrebbe
> >>> accettare di derogarvi, accettando standard di sicurezza più elevati a un
> >>> prezzo minore? non siamo certo obbligati a viaggiare con Ryanair, che
> >>> comunque ci informa benissimo e più volte sulle proprie politiche di
> >>> identificazione dei passeggeri.
> >> quali sarebbero questi "standard di sicurezza più elevati"? secondo te un
> >> Porto d'armi è uno standard di sicurezza basso?

> > Si!

> Ryanair dia una letta a quando segue:
> Dal sito dei Carabinieri:
> http://www.carabinieri.it/Internet/C...ematici/Giorno...
> Passaporto, carta d'identità, codice fiscale, patente di guida, patente
> nautica, tessera sanitaria, autorizzazioni di polizia
> Il DPR n. 445 del 2000 è stato predisposto per raccogliere e coordinare
> le numerose disposizioni che si sono succedute nel tempo in materia di
> documentazione amministrativa, nell'intento specifico di facilitarne la
> consultazione e di favorirne un'interpretazione univoca.
> Il suddetto testo normativo stabilisce all'art. 35, comma 2,
> l'equipollenza dei documenti di riconoscimento con il documento
> d'identità per eccellenza: la carta d'identità. "Sono equipollenti alla
> carta d'identità: il passaporto, la patente di guida, la patente
> nautica, il libretto di pensione, il patentino di abilitazione alla
> conduzione di impianti termici, il porto d'armi, le tessere di
> riconoscimento, purché munite di fotografia e di timbro o di altra
> segnatura equivalente, rilasciate da un'amministrazione dello Stato".


Abilitazione alla conduzione di impianti
termici? )))))))))))))))))))))))
Wow che legge...ora si che mi sentirò sicuro a volare con Alitalia,
sapendo che la persona di fianco a me è stata identificata con
l'abilitazione alla conduzione di impianti termici. Immagino infatti
che chi effettua i check-in sia di conseguenza molto abile nella
verifica sui documenti di abilitazione alla conduzione di impianti
termici, e che questi siano molto difficilmente falsificabili

Il bello che ora in certe parti del mondo non viaggi se non hai il
passaporto con il chip...al solito noi ci distinguiamo. E Ryanair fa
benissimo, è una cosa ridicola.
  #21  
Vecchio 02-01-2010, 15.33.08
Darkav
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On 2 Gen, 14:23, "Acidgino" <nonsapreimanc...@boh.org> wrote:
> > La carta d'identità, invece, viene rilasciata a tutti.

> Spiegaci allora quale sarebbe il problema: se tutti hanno la carta di
> identità (e quindi tutti possono volare con ryanair), perchè obbligarli ad
> accettare anche il patentino per la conduzione di impianti termici???
> L'unico motivo è quello di mettere i bastoni tra le ruote ad un vettoreche,
> cercando di rompere un monopolio, può fare risparmiare soldi a noi italiani.
> Purtroppo questo concorrente da fastidio agli amici a cui evidentemente sono
> state fatte delle promesse purchè si imbarcassero in CAI e salvassero la
> faccia (oops) a Berlusconi.
> E noi paghiamo.
> Acidgino


E' piuttosto ovvio che è così. Il governo del "liberale da sempre"
frequentemente fa cose del genere (sempre molto liberali, vedi la
questione della tratta Milano-Roma e Alitalia).
  #22  
Vecchio 02-01-2010, 15.36.49
Darkav
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On 2 Gen, 14:07, Trigno <tri...@yahoo.com> wrote:
> Beppe ha scritto:
> > Non vuol dire nulla, una legge assurda, la conoso. Ripeto Ryanair avvisa
> > chiaramente dei documenti validi per l'imbarco: se uno non d'accordo non
> > ci vola. E' semplice no?

> e' semplice in una giungla, non in uno Stato di Diritto. Tutti devono
> avere il diritto di viaggiare secondo le leggi del Paese di
> appartenenza, PERLOMENO SUL TERRITORIO NAZIONALE.
> Altrimenti, il diritto che esiste a fare?
> E' molto pi semplice cos : se a Ryanair non sta bene la legge italiana,
> vada altrove. C'e' pronta AirItaly a sostituirla:
> http://www.asca.it/news-RYANAIR__AIR...STITUIRLA_IN_B...


Beh, allora che problema c'è, facciamo come sui treni, fai il
biglietto lo obliteri e sali: facile, no? Chissà perchè non lo
fanno...
E poi fa ridere il classico refrain populista "se non ti va bene la
legge, vai altrove". La legge è palesemente ridicola e pretestuosa, e
io come cittadino italiano sono contento che Ryanair non voglia
applicarla perchè palesemente contraria alla sicurezza e al buon
senso.
  #23  
Vecchio 02-01-2010, 15.43.52
Trigno
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Darkav ha scritto:

> E poi fa ridere il classico refrain populista "se non ti va bene la
> legge, vai altrove". La legge è palesemente ridicola e pretestuosa, e
> io come cittadino italiano sono contento che Ryanair non voglia
> applicarla perchè palesemente contraria alla sicurezza e al buon
> senso.


ma basta con questa storia della sicurezza!
viene usata come una clava per vessare i cittadini.
la sicurezza deve essere una cosa seria, con controlli tipo i
body-scanner, non con le frescacce tipo "niente dopobarba a bordo" o
rifiutando un porto d'armi!
  #24  
Vecchio 02-01-2010, 15.47.07
Trigno
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Gobo ha scritto:

> E gli conviene anche andarsene, se non rispettano le leggi italiane il
> TAR che ha sentenziato.
> Vedrai o abbassano la testa o se ne vadano affanculo, sai che quintalate
> di cause si beccano se rifiutano di fare un biglietti con documenti
> ritenuti validi nel territorio italiano
> Che stiano calmini.


Sono d'accordo: se mi rifiutassero l'imbarco in presenza di un porto
d'armi o di un tesserino militare per prima gli farei causa.
E sai che pacchia! Voglio vederli in un tribunale italiano a sostenere
la tesi della "sicurezza" di fronte ad un porto d'armi...
  #25  
Vecchio 02-01-2010, 15.47.34
Trigno
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Beppe ha scritto:
> "Trigno" <trigno@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
> news:4b3f4507$0$1125$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
>> Beppe ha scritto:
>>>> Non vuol dire nulla, è una legge assurda, la conoso. Ripeto Ryanair
>>> avvisa chiaramente dei documenti validi per l'imbarco: se uno non è
>>> d'accordo non ci vola. E' semplice no?

>> e' semplice in una giungla, non in uno Stato di Diritto. Tutti devono
>> avere il diritto di viaggiare secondo le leggi del Paese di appartenenza,
>> PERLOMENO SUL TERRITORIO NAZIONALE.
>> Altrimenti, il diritto che esiste a fare?
>> E' molto più semplice così: se a Ryanair non sta bene la legge italiana,
>> vada altrove. C'e' pronta AirItaly a sostituirla:
>>> http://www.asca.it/news-RYANAIR__AIR...4505-ORA-.html

> Ripeto: è un cavillo pretestuoso e assurdo. Sembra fatto apposta per
> favorire qualcun altro che sta perdendo 300milioni di euro.....Di questi
> tempi è piu' che mai importante la sicurezza, che passa anche attraverso
> l'identificazione dei passeggeri attraverso documento di riconoscimento
> ufficiali, che sono riconosciuti internazionalmente.
> Gli altri documenti non sono riconosciuti internazionzlmente.......why???


AirItaly sta perdendo 300.000.000 di euro? Non mi risulta...
  #26  
Vecchio 02-01-2010, 15.54.15
Trigno
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Darkav ha scritto:
> On 2 Gen, 14:23, "Acidgino" <nonsapreimanc...@boh.org> wrote:
>>> La carta d'identità, invece, viene rilasciata a tutti.

>> Spiegaci allora quale sarebbe il problema: se tutti hanno la carta di
>> identità (e quindi tutti possono volare con ryanair), perchè obbligarli ad
>> accettare anche il patentino per la conduzione di impianti termici???
>>> L'unico motivo è quello di mettere i bastoni tra le ruote ad un vettore che,

>> cercando di rompere un monopolio, può fare risparmiare soldi a noi italiani.
>> Purtroppo questo concorrente da fastidio agli amici a cui evidentemente sono
>> state fatte delle promesse purchè si imbarcassero in CAI e salvassero la
>> faccia (oops) a Berlusconi.
>>> E noi paghiamo.
>>> Acidgino

> E' piuttosto ovvio che è così. Il governo del "liberale da sempre"
> frequentemente fa cose del genere (sempre molto liberali, vedi la
> questione della tratta Milano-Roma e Alitalia).


La tessera ministeriale ha lo stesso valore della Carta d’identità,
tanto che:
1. e’ valida per l’espatrio essendo riconosciuta dalle Polizie di tutta
l’area Schengen
2. chi la possiede e’ esentato dal fare la Carta d’identità, che non
sarebbe che un doppione.
Prima di sparare sentenze e di mancare di rispetto verso le idee altrui,
ci si informi.

In pratica, secondo Ryanair, un documento riconosciuto da TUTTE le
Polizie dell'Area Schengen e da TUTTE le compagnie aeree sarebbe "poco
sicuro"? Sono dei prepotenti e degli ottusi ignoranti.

  #27  
Vecchio 02-01-2010, 16.09.54
Darkav
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On 2 Gen, 15:43, Trigno <tri...@yahoo.com> wrote:
> Darkav ha scritto:
> > E poi fa ridere il classico refrain populista "se non ti va bene la
> > legge, vai altrove". La legge è palesemente ridicola e pretestuosa, e
> > io come cittadino italiano sono contento che Ryanair non voglia
> > applicarla perchè palesemente contraria alla sicurezza e al buon
> > senso.

> ma basta con questa storia della sicurezza!
> viene usata come una clava per vessare i cittadini.
> la sicurezza deve essere una cosa seria, con controlli tipo i
> body-scanner, non con le frescacce tipo "niente dopobarba a bordo" o
> rifiutando un porto d'armi!


Anche "vessare i cittadini" è un tipico refrain populista. Certo, che
fastidio portarsi la carta d'identità dietro, è sicuramente una
ingiusta vessazione .
Comunque la sicurezza si fa ANCHE con i body scanner, ma ANCHE con la
corretta identificazioen delle persone. Se alzi un attimo gli occhi da
"il giornale" e "libero" e accendi il cervello, lo capisci. Oppure
cerca di andare in un paese che prende sul serio la sicurezza (es. UK
o USA) e vedi le risate che si fanno di fronte alla tessera della
caldaia.
  #28  
Vecchio 02-01-2010, 19.28.01
HiroDoNascimento
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Trigno ha scritto:

> AirItaly sta perdendo 300.000.000 di euro? Non mi risulta...


ROTFL.... hai ragione, sono solo 273...

"Pochi giorni fa il Consiglio di amministrazione della nuova Alitalia si
è riunito per esaminare i risultati conseguiti nel primo semestre
dell'anno, dalla presa in carico del vettore lo scorso 13 gennaio sino
alla fine di giugno. I dati principali comunicati dalla società
evidenziano 10 milioni di passeggeri trasportati, ricavi operativi per
1,28 miliardi di euro, una perdita operativa di 273 milioni, un load
factor medio nel periodo al 59% e un tasso di puntualità del 70%, circa
dieci punti al di sotto dell'obiettivo aziendale e del valore medio
degli altri vettori di bandiera europei."
  #29  
Vecchio 02-01-2010, 19.34.59
Beppe
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"Trigno" <trigno@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:4b3f5c87$0$1141$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> Beppe ha scritto:
>> "Trigno" <trigno@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
>> news:4b3f4507$0$1125$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
>>> Beppe ha scritto:
>>>>>> Non vuol dire nulla, è una legge assurda, la conoso. Ripeto Ryanair
>>>> avvisa chiaramente dei documenti validi per l'imbarco: se uno non è
>>>> d'accordo non ci vola. E' semplice no?
>>> e' semplice in una giungla, non in uno Stato di Diritto. Tutti devono
>>> avere il diritto di viaggiare secondo le leggi del Paese di
>>> appartenenza, PERLOMENO SUL TERRITORIO NAZIONALE.
>>> Altrimenti, il diritto che esiste a fare?
>>> E' molto più semplice così: se a Ryanair non sta bene la legge italiana,
>>> vada altrove. C'e' pronta AirItaly a sostituirla:
>>>>> http://www.asca.it/news-RYANAIR__AIR...4505-ORA-.html
>>> Ripeto: è un cavillo pretestuoso e assurdo. Sembra fatto apposta per

>> favorire qualcun altro che sta perdendo 300milioni di euro.....Di questi
>> tempi è piu' che mai importante la sicurezza, che passa anche attraverso
>> l'identificazione dei passeggeri attraverso documento di riconoscimento
>> ufficiali, che sono riconosciuti internazionalmente.
>> Gli altri documenti non sono riconosciuti internazionzlmente.......why???

> AirItaly sta perdendo 300.000.000 di euro? Non mi risulta...


Alitalia...........


  #30  
Vecchio 02-01-2010, 22.36.28
Trigno
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HiroDoNascimento ha scritto:
> Trigno ha scritto:
>> AirItaly sta perdendo 300.000.000 di euro? Non mi risulta...

> ROTFL.... hai ragione, sono solo 273...
> "Pochi giorni fa il Consiglio di amministrazione della nuova Alitalia si
> è riunito per esaminare i risultati conseguiti nel primo semestre
> dell'anno, dalla presa in carico del vettore lo scorso 13 gennaio sino
> alla fine di giugno. I dati principali comunicati dalla società
> evidenziano 10 milioni di passeggeri trasportati, ricavi operativi per
> 1,28 miliardi di euro, una perdita operativa di 273 milioni, un load
> factor medio nel periodo al 59% e un tasso di puntualità del 70%, circa
> dieci punti al di sotto dell'obiettivo aziendale e del valore medio
> degli altri vettori di bandiera europei."


ma non è AirItaly!
  #31  
Vecchio 03-01-2010, 02.07.00
HiroDoNascimento
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Trigno ha scritto:

> ma non è AirItaly!


Ovviamente parliamo di Alitalia...


 

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italiana, legge, rispetti, ryanair
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