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  #1  
Vecchio 04-10-2009, 16.09.44
SEMTEX
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Predefinito Ragazzi, un consiglio per favore.....

Ho azioni mediaset in 2 trance: metà a 8,2 e metà a 4,4.......per un PMC di
5,8.

Adesso questa notizia a mercati chiusi che mi ha letteralmente fatto cagare
sotto!.......

Chiedevo questo........

Conviene vendere domani la seconda trance di mediaset a 4,4.........ed
aspettare tempi migliori per tornare a mediare?
Questo ovviamente se il titolo, oggi a 4,6, non sarà domattina già sotto
questa soglia di parità.!
Oppure conviene vendere lo stesso la seconda trance anche se apre sotto i
4,4 per limitare i danni, in quanto ritenete che sarà una lunga discesa?

Ma sopratutto........qualcuno sul FOL ha detto che Fininvest non è Mediaset
e, pur con l'inevitabile storno di domani sulla scia della notizia, si parla
di 2 realtà diverse.

Mi servirebbe un parere (senza impegno e miracoli)

grazie


Alt 04-10-2009, 16.09.44
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 04-10-2009, 16.36.18
Doji
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Predefinito Re: Ragazzi, un consiglio per favore.....


"SEMTEX" <luridacasella@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4ac8acb2$0$829$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
> Ho azioni mediaset in 2 trance: metà a 8,2 e metà a 4,4.......per un PMC
> di 5,8.
> Adesso questa notizia a mercati chiusi che mi ha letteralmente fatto
> cagare sotto!.......
> Chiedevo questo........
> Conviene vendere domani la seconda trance di mediaset a 4,4.........ed
> aspettare tempi migliori per tornare a mediare?
> Questo ovviamente se il titolo, oggi a 4,6, non sarà domattina già sotto
> questa soglia di parità.!
> Oppure conviene vendere lo stesso la seconda trance anche se apre sotto i
> 4,4 per limitare i danni, in quanto ritenete che sarà una lunga discesa?
> Ma sopratutto........qualcuno sul FOL ha detto che Fininvest non è
> Mediaset e, pur con l'inevitabile storno di domani sulla scia della
> notizia, si parla di 2 realtà diverse.
> Mi servirebbe un parere (senza impegno e miracoli)
> grazie


Sei sotto del 20% che di questi tempi non è una tragedia...tantopiù che hai
mediato, quindi stavi gia accettando l'entità di una perdita che
nell'azionario ci deve poter stare. Ti sei anche beccato un bel dividendo
che compensa parzialmente la perdita attuale.
Se riesci a uscire in pari con la seconda tranche esci con l'intento però di
riprendere più sotto (ammesso che scenda tanto). Se invece ci smeni perchè
apre in gap down, io terrei.


  #3  
Vecchio 04-10-2009, 17.10.43
SEMTEX
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Predefinito Re: Ragazzi, un consiglio per favore.....


"Doji" <d@d.com> ha scritto nel messaggio
news:Bp2ym.5142$Rt2.1963@tornado.fastwebnet.it...

> Sei sotto del 20% che di questi tempi non è una tragedia...tantopiù che
> hai mediato, quindi stavi gia accettando l'entità di una perdita che
> nell'azionario ci deve poter stare. Ti sei anche beccato un bel dividendo
> che compensa parzialmente la perdita attuale.
> Se riesci a uscire in pari con la seconda tranche esci con l'intento però
> di riprendere più sotto (ammesso che scenda tanto). Se invece ci smeni
> perchè apre in gap down, io terrei.



Era un po quello che avevo in mente.
Ma temo proprio che domani i 4,4 saranno infranti in un istante, e temo
davvero di non fare in tempo.

C'è pure l'incazzatura che, solo una settimana fa, avrei potuto
concretizzare la mediazione vendendo la seconda +100quote della prima, e
cominciare così a smontare mediaset.

Ma la sfera non ce l'ha nessuno......


  #4  
Vecchio 04-10-2009, 17.13.34
SEMTEX
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Predefinito Re: Ragazzi, un consiglio per favore.....

Dimenticavo.........

Sai mica se la tesi che "Mediaset e Fininvest sono 2 realtà diverse" è
reale..........o in termini di borsa diventa tutt'uno?


  #5  
Vecchio 04-10-2009, 17.19.11
Jack Emerson
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Predefinito Re: Ragazzi, un consiglio per favore.....


"SEMTEX" <luridacasella@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4ac8acb2$0$829$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
> Ho azioni mediaset in 2 trance: metà a 8,2 e metà a 4,4.......per un PMC
> di 5,8.
> Adesso questa notizia a mercati chiusi che mi ha letteralmente fatto
> cagare sotto!.......
> Chiedevo questo........
> Conviene vendere domani la seconda trance di mediaset a 4,4.........ed
> aspettare tempi migliori per tornare a mediare?
> Questo ovviamente se il titolo, oggi a 4,6, non sarà domattina già sotto
> questa soglia di parità.!
> Oppure conviene vendere lo stesso la seconda trance anche se apre sotto i
> 4,4 per limitare i danni, in quanto ritenete che sarà una lunga discesa?
> Ma sopratutto........qualcuno sul FOL ha detto che Fininvest non è
> Mediaset e, pur con l'inevitabile storno di domani sulla scia della
> notizia, si parla di 2 realtà diverse.
> Mi servirebbe un parere (senza impegno e miracoli)
> grazie

Ma sei preoccupato per la storia di Mondadori?

>magari il titolo sicuramente scende ...ma si tratta di un fuoco di paglia.
>Ragiona: per arrivare a questa sentenza in Italia ci sono voluti 20 anni.
>Adesso il nano ricorreràin appello poi in cassazione. e se proprio gli va
>male sti soldi li tirerà fuori fra 10 anni.

se gli va bene gli condonano la metà e li tira fuori fra 5.

quindi di che ti preoccupi?
una sentenza simile doveva far tremare i polsi negli stati uniti o in
Inghilterra. non certo in Italia.


  #6  
Vecchio 04-10-2009, 18.02.35
Doji
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Predefinito Re: Ragazzi, un consiglio per favore.....


"SEMTEX" <luridacasella@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4ac8bbaa$0$825$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
> Dimenticavo.........
> Sai mica se la tesi che "Mediaset e Fininvest sono 2 realtà diverse" è
> reale..........o in termini di borsa diventa tutt'uno?


reale o tutt'uno dipenderà da cosa decide chi manovra la speculazione, non
certo dai dati reali.


  #7  
Vecchio 04-10-2009, 18.15.04
doppio.massimo
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Predefinito Re: Ragazzi, un consiglio per favore.....

Il Sun, 04 Oct 2009 15:19:11 +0000, Jack Emerson ha scritto:

>>magari il titolo sicuramente scende ...ma si tratta di un fuoco di
>>paglia. Ragiona: per arrivare a questa sentenza in Italia ci sono voluti
>>20 anni. Adesso il nano ricorrerÃ*in appello poi in cassazione. e se
>>proprio gli va male sti soldi li tirerÃ* fuori fra 10 anni.


non per fare il gufo, ma questa non e' una sentenza penale, e' una
sentenza di risarcimento in sede civile. Si paga subito, poi se si vince
il ricorso si viene risarciti ma, appunto, ci vogliono 10 anni.

Intanto deve pagare, se no viene dichiarato insolvente.

> se gli va bene gli condonano la metÃ* e li tira fuori fra 5.


la vedo difficile che riesca a far passare una legge ad personam che
possa mettere rimedio a questo.

--
sono superman, chi e' superman ? a me mi fa 'na pippa superman
  #8  
Vecchio 04-10-2009, 18.28.01
Jack Emerson
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Predefinito Re: Ragazzi, un consiglio per favore.....


"doppio.massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:cS3ym.5278$Rt2.4187@tornado.fastwebnet.it...
> Il Sun, 04 Oct 2009 15:19:11 +0000, Jack Emerson ha scritto:
>>>magari il titolo sicuramente scende ...ma si tratta di un fuoco di
>>>paglia. Ragiona: per arrivare a questa sentenza in Italia ci sono voluti
>>>20 anni. Adesso il nano ricorreràin appello poi in cassazione. e se
>>>proprio gli va male sti soldi li tirerà fuori fra 10 anni.

> non per fare il gufo, ma questa non e' una sentenza penale, e' una
> sentenza di risarcimento in sede civile. Si paga subito, poi se si vince
> il ricorso si viene risarciti ma, appunto, ci vogliono 10 anni.
> Intanto deve pagare, se no viene dichiarato insolvente.
>> se gli va bene gli condonano la metà e li tira fuori fra 5.

> la vedo difficile che riesca a far passare una legge ad personam che
> possa mettere rimedio a questo.
> --
> sono superman, chi e' superman ? a me mi fa 'na pippa superman



>Non ho conoscenze giuridiche e non sapevo che le sentenze civili si pagasse
>subito.
>Ho imparato una nuova cosa ma................. mi puzza un po' che la
>famiglia di Maiali tiri fuori subito i soldi........ chissà a cosa si
>appelleranno?
>Allora domani razieranno le CIR a manetta.



ciauz


  #9  
Vecchio 04-10-2009, 18.49.01
sic datur
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"SEMTEX" <luridacasella@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4ac8acb2$0$829$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
> Ho azioni mediaset in 2 trance: metà a 8,2 e metà a 4,4.......per un PMC
> di 5,8.
> Adesso questa notizia a mercati chiusi che mi ha letteralmente fatto
> cagare sotto!.......
> Chiedevo questo........
> Conviene vendere domani la seconda trance di mediaset a 4,4.........ed
> aspettare tempi migliori per tornare a mediare?
> Questo ovviamente se il titolo, oggi a 4,6, non sarà domattina già sotto
> questa soglia di parità.!
> Oppure conviene vendere lo stesso la seconda trance anche se apre sotto i
> 4,4 per limitare i danni, in quanto ritenete che sarà una lunga discesa?
> Ma sopratutto........qualcuno sul FOL ha detto che Fininvest non è
> Mediaset e, pur con l'inevitabile storno di domani sulla scia della
> notizia, si parla di 2 realtà diverse.
> Mi servirebbe un parere (senza impegno e miracoli)
> grazie


A mio parere hai un approccio del tutto sbagliato con
"la borsa" e il mercato borsistico.
Tu credi che sia semplice il meccanismo....

Intanto tu non hai due trance di mediaset a prezzi diversi, tu
hai un tot (a+b) di azioni mediaset a un prezzo ben preciso
e a questo devi far riferimento. Devi, ovviamente, calcolare
questo prezzo di carico alla luce dell'eventuale dividendo
già beccato.

Venendo poi alla strategia di uscita,
tieni presente che il singolo componente parco
buoi si muove esattamente come si muove tutto il resto
della sua sconfinata categoria:
emotivamente.
Quindi sicuramente alla pessima notizia, risponde
con la fuga e l'uscita, alla buona notizia risponde
con la perseveranza, l'incremento o con l'entrata.

Questo comportamento rimane regola costante della
mandria seppur quasi sempre ben consapevole ed edotta
che molto spesso, invece, all'uscita di una notizia buona
si vende, e alla divulgazione o conoscenza di quella cattiva
si reagisce a seconda della specifica situazione soggettiva
psicologica/personale
e oggettiva di proprio portafoglio/capacità economica
finanziaria e oggettiva di mercato.

Cosa succederà dunque domani al titolo?

Sicuramente la mandria nella maggior parte dei casi
scapperà e venderà, e il titolo di conseguenza fletterà.

Ben conoscono questo comportamento gli avvoltoi
(speculazione occhiuta) che si avventeranno sulla "preda"
cercando persino di arrivare per primi sul "cadavere",
di anticipare il movimento della mandria,
concorrendo a dilaniare la "salma" e farne cadere
ancora di più il prezzo.

Il punto però non è mai cosa succederà alla divulgazione
di una notizia, ma il punto concreto e determinante
è la capacità di analisi e di conoscenza reale
della sostanza del business di riferimento, e della
azienda in questione, è la capacità di valutazione
della polpa, della natura, della forza, delle prospettive
di quella azienda e di quel settore.

Se l'azienda è forte e valida, e la 'congiuntura', e il mercato
di riferimento, sono forti e validi,
presto sarà recuperato e/o di nuovo raggiunto e
superato il prezzo ante notizia.
Se la situazione del settore, quella nazionale e/o quella
internazionale sono cattivi, la notizia avrà solamente contribuito
a evidenziare un prezzo, un volto e un aspetto che già
erano nell'aria
e si dovevano conoscere indipendentemente dalla
causa scatenante la caduta.

Il tuo titolo poi, in un ingranaggio così sensibile...
e in mani tanto discusse e discutibili......

può aver allettato tanti buoi faciloni-boccaloni
che quando vedono qualcosa che luccica
non guardano i risvolti, non avvertono neppure i cattivi
odori....
pensano solo che ciò che brilla o che appare brillare
sia oro.



  #10  
Vecchio 04-10-2009, 19.04.18
L'ATTACCAPEZZE
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"sic datur" <sic@cessat.it> ha scritto nel messaggio
news:4ac8d1fc$0$1101$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..

> Se l'azienda è forte e valida, e la 'congiuntura', e il mercato
> di riferimento, sono forti e validi,
> presto sarà recuperato e/o di nuovo raggiunto e
> superato il prezzo ante notizia.
> Se la situazione del settore, quella nazionale e/o quella
> internazionale sono cattivi, la notizia avrà solamente contribuito
> a evidenziare un prezzo, un volto e un aspetto che già
> erano nell'aria
> e si dovevano conoscere indipendentemente dalla
> causa scatenante la caduta.


Il businnes dell'azienda mi preoccupava poco: indipendentemente dallo storno
atteso dalla borsa nella sua totalità, ero fiducioso nell'icremento
pubblicitario nel periodo natalizio.
Quello però che mi sta facendo preoccupare è la CONCRETEZZA di questa
notizia, indipendentemente dall'iniziale speculazione sull'onda della
notizia.

Mi muoverò comunque così: non metterò subito l'ordine di vendita del lotto B
perchè sarebbe comunque tardi.
Cercherò di vendere su una ripresa parziale nel corso della giornata!

Comunque ragazzi..........ci mancava solo questa

  #11  
Vecchio 04-10-2009, 19.17.33
sic datur
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"L'ATTACCAPEZZE" <luridacasella@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4ac8d59a$0$828$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
> "sic datur" <sic@cessat.it> ha scritto nel messaggio
> news:4ac8d1fc$0$1101$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
>> Se l'azienda è forte e valida, e la 'congiuntura', e il mercato
>> di riferimento, sono forti e validi,
>> presto sarà recuperato e/o di nuovo raggiunto e
>> superato il prezzo ante notizia.
>> Se la situazione del settore, quella nazionale e/o quella
>> internazionale sono cattivi, la notizia avrà solamente contribuito
>> a evidenziare un prezzo, un volto e un aspetto che già
>> erano nell'aria
>> e si dovevano conoscere indipendentemente dalla
>> causa scatenante la caduta.



> , ero fiducioso nell'icremento pubblicitario nel periodo natalizio.



Mmmmmmmuuuuuuuuuuuuhhhhh.......!
:-)))


 

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