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  #1  
Vecchio 29-07-2009, 09.35.36
bony
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Predefinito Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'

Air france non finisce di ringraziare Berlusconi per il regalo

===============
Nuove linee (ma tortuose)
Alitalia, scalo a Parigi per andare a Berlino
Hong Kong, Singapore, Montreal, e non solo. Alitalia annuncia l'ampliamento
dell'offerta internazionale e intercontinentale con 13 nuove mete. Ma il
passeggero che cerchi un volo diretto dall'Italia per queste destinazioni
rimane a bocca asciutta: dovrà passare da un aeroporto francese o
olandese

http://www.corriere.it/edicola/index...NA&doc=XRICH10

Alt 29-07-2009, 09.35.36
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 29-07-2009, 09.49.19
l\'orsotoro®
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'

bony <cafaboni@tin.it> ha scritto:

> Air france non finisce di ringraziare Berlusconi per il regalo
> ===============
> Nuove linee (ma tortuose)
> Alitalia, scalo a Parigi per andare a Berlino
> Hong Kong, Singapore, Montreal, e non solo. Alitalia annuncia l'ampliamento
> dell'offerta internazionale e intercontinentale con 13 nuove mete. Ma il
> passeggero che cerchi un volo diretto dall'Italia per queste destinazioni
> rimane a bocca asciutta: dovrà passare da un aeroporto francese o
> olandese
> http://www.corriere.it/edicola/index...NA&doc=XRICH10



Provo a risponderti evitando di sfociare in politica (anche se con te sarà
dura....)....la storia dell'italianità è relativa ai vantaggi che
un'azienda del livello di ALI potrebbe portare al PIL e alla ricchezza del
paese nel caso in cui dovesse riprendersi....perchè una volta ceduta ai
francesi, l'azienda di trasporti aerei italiana, certamente non avrebbe
portato più nessun vantaggio alla collettività (regalando a quelli del
tesoro solo un'entrata straordinaria....e poi?)...mentre in questo caso,
una ristrutturazione e successivamente una ripresa degli utili, andrà ad
impattare positivamente su tutto il tessuto produttivo italiano.

Mio nonno ripeteva spesso: " Meglio un pessimo acquisto di un'ottima
vendita! "

--
Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in
tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
preoccupati delle perdite,
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
Il trading non è il punto di partenza...ma un
punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerà da
solo...perchè è il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima è non
perdere. La seconda è non scordare la prima...
http://tinyurl.com/9hlb3

  #3  
Vecchio 29-07-2009, 09.56.22
ZIOBIBI
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'

On 29 Lug, 09:49, "l\'orsotoro®" <21488inva...@mynewsgate.net> wrote:
> bony <cafab...@tin.it> ha scritto:


> Mio nonno ripeteva spesso: " Meglio un pessimo acquisto di un'ottima
> vendita! "
> --
> Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in
> tanto. Ma a non
> seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
> preoccupati delle perdite,
> perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
> Il trading non è il punto di partenza...ma un
> punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerà da
> solo...perchè è il
> frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima è non
> perdere. La seconda è non scordare la prima...http://tinyurl.com/9hlb3


Scusa, ma non mi sembra l'argometazione giusta.
Lo dici tu a piè di pagina e il nonno, forse, capiva poco di finanza e
di trading. Senza offesa.
VENDI, GUADAGNA E PENTITI.
Fai correre i profitti, ma TAGLIA le PERDITE.
Tutto il resto è ... noia ;-)
saluti
ziobibi
  #4  
Vecchio 29-07-2009, 09.59.45
l\'orsotoro®
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'

ZIOBIBI <cerrigw@virgilio.it> ha scritto:

> On 29 Lug, 09:49, "l\'orsotoro®" <21488inva...@mynewsgate.net> wrote:
> > bony <cafab...@tin.it> ha scritto:
> > > Mio nonno ripeteva spesso: " Meglio un pessimo acquisto di un'ottima

> > vendita! "
> > > --

> > Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in
> > tanto. Ma a non
> > seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
> > preoccupati delle perdite,
> > perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
> > Il trading non è il punto di partenza...ma un
> > punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerà da
> > solo...perchè è il
> > frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima è non
> > perdere. La seconda è non scordare la prima...http://tinyurl.com/9hlb3

> Scusa, ma non mi sembra l'argometazione giusta.
> Lo dici tu a piè di pagina e il nonno, forse, capiva poco di finanza e
> di trading. Senza offesa.
> VENDI, GUADAGNA E PENTITI.
> Fai correre i profitti, ma TAGLIA le PERDITE.
> Tutto il resto è ... noia ;-)


Il riferimento del nonno era inerente alle immobilizzazioni di lungo
periodo.....

Il trading non sapeva neanche cosa fosse.....e comunque se non ti sporcavi
le mani e "colavi" sudore...per lui non era lavoro! :-)

> saluti



A presto....

--
Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in
tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
preoccupati delle perdite,
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
Il trading non è il punto di partenza...ma un
punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerà da
solo...perchè è il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima è non
perdere. La seconda è non scordare la prima...
http://tinyurl.com/9hlb3

  #5  
Vecchio 29-07-2009, 10.02.42
sdf@sdfsd.sdf
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Predefinito Re: Ecco come ?finita l'Alitalia della ITALIANITA'

On Wed, 29 Jul 2009 07:49:19 GMT, "l\'orsotoroï½®"
<21488invalid@mynewsgate.net> wrote:


>portato piu nessun vantaggio alla collettivita (regalando a quelli del
>tesoro solo un'entrata straordinaria....e poi?)...mentre in questo caso,
>una ristrutturazione e successivamente una ripresa degli utili, andra ad
>impattare positivamente su tutto il tessuto produttivo italiano.


mettendo da parte per un attimo il tifo, ma tu ci credi davvero a una
ripresa degli utili?
I fondamentali a me dicono che "non c'e' piu' trippa per gatti".
A te, invece?



  #6  
Vecchio 29-07-2009, 10.14.33
l\'orsotoro®
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Predefinito Re: Ecco come ?finita l'Alitalia della ITALIANITA'

sdf@sdfsd.sdf <sdf@sdfsd.sdf> ha scritto:

> On Wed, 29 Jul 2009 07:49:19 GMT, "l\'orsotoroï½®"
> <21488invalid@mynewsgate.net> wrote:
> >portato piu nessun vantaggio alla collettivita (regalando a quelli del
> >tesoro solo un'entrata straordinaria....e poi?)...mentre in questo caso,
> >una ristrutturazione e successivamente una ripresa degli utili, andra ad
> >impattare positivamente su tutto il tessuto produttivo italiano.
> > mettendo da parte per un attimo il tifo, ma tu ci credi davvero a una

> ripresa degli utili?
> I fondamentali a me dicono che "non c'e' piu' trippa per gatti".
> A te, invece?



Guardando solo i fondamentali, dopo la ristrutturazione e la creazione della
bad company, per ALI si prospettano ampissimi margini di crescita.....e se
le alleanze operative partono nel segno di AF e KLM me ne convinco ogni
giorno di più.

Tu di quali fondamentali parli?

--
Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in
tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
preoccupati delle perdite,
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
Il trading non è il punto di partenza...ma un
punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerà da
solo...perchè è il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima è non
perdere. La seconda è non scordare la prima...
http://tinyurl.com/9hlb3

  #7  
Vecchio 29-07-2009, 10.15.32
Pingo
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Predefinito Re: Ecco come ?finita l'Alitalia della ITALIANITA'


<sdf@sdfsd.sdf> ha scritto nel messaggio
news:j50075t9vvssgs5b3p3htdvhj90vdb5be3@4ax.com...
> On Wed, 29 Jul 2009 07:49:19 GMT, "l\'orsotoro?"
> <21488invalid@mynewsgate.net> wrote:
>>portato piu nessun vantaggio alla collettivita (regalando a quelli del
>>tesoro solo un'entrata straordinaria....e poi?)...mentre in questo caso,
>>una ristrutturazione e successivamente una ripresa degli utili, andra ad
>>impattare positivamente su tutto il tessuto produttivo italiano.
>> mettendo da parte per un attimo il tifo, ma tu ci credi davvero a una

> ripresa degli utili?


A questa domanda aggiungo: mettiamo pure che l'azienda torni in attivo,
quanti utili dovrebbe fare prima di pareggiare i debiti che lo Stato (cioè
noi) si è accollato? E dunque, ne valeva la pena?

ciao
Pingo


  #8  
Vecchio 29-07-2009, 10.26.50
l\'orsotoro®
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Predefinito Re: Ecco come ?finita l'Alitalia della ITALIANITA'

Pingo <riccardo.binotto@gmail.com> ha scritto:

> <sdf@sdfsd.sdf> ha scritto nel messaggio
> news:j50075t9vvssgs5b3p3htdvhj90vdb5be3@4ax.com...
> > On Wed, 29 Jul 2009 07:49:19 GMT, "l\'orsotoro?"
> > <21488invalid@mynewsgate.net> wrote:
> > > >>portato piu nessun vantaggio alla collettivita (regalando a quelli del
> >>tesoro solo un'entrata straordinaria....e poi?)...mentre in questo caso,
> >>una ristrutturazione e successivamente una ripresa degli utili, andra ad
> >>impattare positivamente su tutto il tessuto produttivo italiano.
> >> > > mettendo da parte per un attimo il tifo, ma tu ci credi davvero a una

> > ripresa degli utili?

> A questa domanda aggiungo: mettiamo pure che l'azienda torni in attivo,
> quanti utili dovrebbe fare prima di pareggiare i debiti che lo Stato (cioè
> noi) si è accollato? E dunque, ne valeva la pena?


Credo che restare attivi e competitivi in un settore strategico come quello
aereo sià già un successo, dal punto di vista imprenditoriale....quindi,
sì...ne valeva la pena accollarsi i debiti.
In futuro valuteremo l'operazione.
L'offerta di AF per l'acquisto di ALI era pari a meno del 50% del valore di
libro dei beni materiali.
Solo gli hub e gli aerei valgono l'offerta.....poi c'è tutto il resto.


> ciao
> Pingo



--
Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in
tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
preoccupati delle perdite,
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
Il trading non è il punto di partenza...ma un
punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerà da
solo...perchè è il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima è non
perdere. La seconda è non scordare la prima...
http://tinyurl.com/9hlb3

  #9  
Vecchio 29-07-2009, 10.33.01
ginopilotino
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'

l'orsotoro® ha scritto:
> bony <cafaboni@tin.it> ha scritto:
>> Air france non finisce di ringraziare Berlusconi per il regalo
>>> ===============

>> Nuove linee (ma tortuose)
>> Alitalia, scalo a Parigi per andare a Berlino
>> Hong Kong, Singapore, Montreal, e non solo. Alitalia annuncia l'ampliamento
>> dell'offerta internazionale e intercontinentale con 13 nuove mete. Ma il
>> passeggero che cerchi un volo diretto dall'Italia per queste destinazioni
>> rimane a bocca asciutta: dovrà passare da un aeroporto francese o
>> olandese
>>> http://www.corriere.it/edicola/index...NA&doc=XRICH10

> Provo a risponderti evitando di sfociare in politica (anche se con te sarà
> dura....)....la storia dell'italianità è relativa ai vantaggi che
> un'azienda del livello di ALI potrebbe portare al PIL e alla ricchezza del
> paese nel caso in cui dovesse riprendersi....perchè una volta ceduta ai
> francesi, l'azienda di trasporti aerei italiana, certamente non avrebbe
> portato più nessun vantaggio alla collettività (regalando a quelli del
> tesoro solo un'entrata straordinaria....e poi?)...mentre in questo caso,
> una ristrutturazione e successivamente una ripresa degli utili, andrà ad
> impattare positivamente su tutto il tessuto produttivo italiano.


Quindi abbiamo gia' perso i vantaggi per il turismo. Adesso aspettiamo
che airfrance compri la quota di maggioranza e saremo certi di aver
buttato miliardi nel cesso.

Ciao ... Dino
  #10  
Vecchio 29-07-2009, 10.40.59
l\'orsotoro®
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia dell a ITALIANITA'

ginopilotino <gino@pilotino.invalid> ha scritto:

> Quindi abbiamo gia' perso i vantaggi per il turismo.


Perchè? Fare scalo a Parigi per andare a Hong Kong credi che possa implicare
il fatto che qualcuno preferisca spostarsi direttamente al Charles de Gaulle
(magari in auto) e prendere un AF?

Adesso aspettiamo
> che airfrance compri la quota di maggioranza e saremo certi di aver
> buttato miliardi nel cesso.


Non ho voglia di discutere con chi ha il prosciutto sugli occhi. E butta
tutto in politica.
Se parliamo IT sono disposto a seguirti...altrimenti cedo la mano.
Considerando che la prima affermazione (turismo) è già sbagliata, priva di
fondamento e non porta niente di utile alla discussione.

> Ciao ... Dino



Ciao.


--
Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in
tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
preoccupati delle perdite,
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
Il trading non è il punto di partenza...ma un
punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerà da
solo...perchè è il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima è non
perdere. La seconda è non scordare la prima...
http://tinyurl.com/9hlb3

  #11  
Vecchio 29-07-2009, 10.46.24
bony
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'


"l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:2009072907491921488@mynewsgate.net...
> bony <cafaboni@tin.it> ha scritto:


> Provo a risponderti evitando di sfociare in politica (anche se con te sarà
> dura....)...


Prima di risponderti a tono, permettimi di dire solo che questo governo di
delinquenti fa schifo.
Purtroppo dall'altra parte c'è poca roba, per ora........

..la storia dell'italianità è relativa ai vantaggi che
> un'azienda del livello di ALI potrebbe portare al PIL e alla ricchezza del
> paese nel caso in cui dovesse riprendersi....


Air france funziona in francia perchè il governo francese è fatto di altra
pasta rispetto ai governi italiani.
In Francia si pensa alla Francia e non "al particulare".
Voglio dire che una dura politica sindacale avrebbe messo in ginocchio i
sindacati
ma avrebbe evitato lo sfruttamento di Alitalia da parte dei politici.
Perciò non sono i sindacati i colpevoli ma i partiti, tutti ed in primis la
Lega che ha gestito
Alitalia dal 2001 al 2006 ed ha influito prima quando stava aggregata al
centrosinistra
facendo fare le porcate di Malpensa.

> perchè una volta ceduta ai
> francesi, l'azienda di trasporti aerei italiana, certamente non avrebbe
> portato più nessun vantaggio alla collettività (regalando a quelli del
> tesoro solo un'entrata straordinaria....e poi?)


Sei un tenerone:-))))
L'azienda è già dei francesi operativamente e lo sarà al 100% fra non molto
appena i "nostri capitalisti" vorranno rientrare dall'investimento.
Infatti Air France non sa come ringraziare Berlusconi del regalo.

>...mentre in questo caso,
> una ristrutturazione e successivamente una ripresa degli utili, andrà ad
> impattare positivamente su tutto il tessuto produttivo italiano.


Parliamo del sesso degli angeli perchè è già francese.
Ma tu credi che le low cost verrebbero escluse?
Che l'Italia senza Alitalia verrebbe fatta fuori dal flusso turistico?
Non ci credo perchè i cieli verranno liberati sempre di più.
E se le libere compagnie non garantirebbero il flusso di turisti,
il governo ha tutte le armi per far cambiare idea agli operatori.
A patto che i politici nostri vorranno fare una volta per tutte gli
interessi della collettività.
Perciò, dico che agli italiani hanno scippato Alitalia
perchè chi ha fatto questo ha capito che lo poteva fare impunenente
visto il livello degli elettori.

  #12  
Vecchio 29-07-2009, 10.58.16
ginopilotino
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia dell a ITALIANITA'

l'orsotoro® ha scritto:
> ginopilotino <gino@pilotino.invalid> ha scritto:
>> Quindi abbiamo gia' perso i vantaggi per il turismo.

> Perchè? Fare scalo a Parigi per andare a Hong Kong credi che possa implicare
> il fatto che qualcuno preferisca spostarsi direttamente al Charles de Gaulle
> (magari in auto) e prendere un AF?


Anche per andare a Berlino? E se invece vuoi portare i turisti in
italia? La nostra compagnia di bandiera non ha voli diretti, si passa
per francia o olanda. Con conseguente aumento dei tempi del viaggio.
Era una delle due ragioni sbandierate ai tempi pre-elettorali per non
far concludere l'accordo con airfrance. Adesso e' saltata.

> Adesso aspettiamo
>> che airfrance compri la quota di maggioranza e saremo certi di aver
>> buttato miliardi nel cesso.

> Non ho voglia di discutere con chi ha il prosciutto sugli occhi. E butta
> tutto in politica.
> Se parliamo IT sono disposto a seguirti...altrimenti cedo la mano.
> Considerando che la prima affermazione (turismo) è già sbagliata, priva di
> fondamento e non porta niente di utile alla discussione.


Questo lo pensi tu.

Ciao ... Dino
  #13  
Vecchio 29-07-2009, 11.04.41
Il Russo
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'


"bony" <cafaboni@tin.it> ha scritto

> perchè chi ha fatto questo ha capito che lo poteva fare impunenente
> visto il livello degli elettori.


.... purtroppo questa frase si applica a praticamente tutte le
iniziative-porcata di questo governo ...

.... una politica basata sui sondaggi e sulla demagogia non può che produrre
effetti devastanti ...


  #14  
Vecchio 29-07-2009, 11.16.26
bony
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia dell a ITALIANITA'


"ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4a700f46$0$40003$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> l'orsotoro® ha scritto:


> Anche per andare a Berlino?


Infatti è questa la politica di Air France:
-scoraggiare l'arrivo in italia di turisti perchè i voli costano
troppo(doppio triplo scalo)
-succhiare sulle concessioni interne fidando nell'"amicizia del governo"
per il mantenimento del monopolio.
Per cui si ottiene questo risultato:
una parte di turisti cede al ricatto prezzi e rivolge la sua attenzione
altrove.
Quelli che arrivano perchè attratti dalle bellezze del nostro paese
procurano un bel cash.
All'interno soldi a palate.

Un governo liberale, invece, come si ritiene il governo berlusconi
ingannando gli italiani,
deve introdurre elementi di concorrenza.
Invece non solo per i voli niente da fare, ma nemmeno in altri campi
introduce elementi di concorrenza,
smentendo fortemente il programma elettorale.
Ma la gente dice che sa parlare e che è bello farsi inchiappettare da uno
che usa bene la lingua.
OK, subiamo.
Ed io pagoooooooooooooooooooooooo!!!!



  #15  
Vecchio 29-07-2009, 11.53.02
l\'orsotoro®
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'

Ma.....su IEB siamo in grado ancora di riparlare di borsa o abbiamo abdicato?

Sarei curioso di capire.....perchè se così fosse (rifiuto di postare
IT)....evito di scaricare le migliaia di KB quotidiane prive di spunti
operativi e riflessioni finanziarie....



--
Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in
tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
preoccupati delle perdite,
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
Il trading non è il punto di partenza...ma un
punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerà da
solo...perchè è il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima è non
perdere. La seconda è non scordare la prima...
http://tinyurl.com/9hlb3

  #16  
Vecchio 29-07-2009, 11.54.16
Il Russo
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'


"l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:2009072909530221488@mynewsgate.net...
> Ma.....su IEB siamo in grado ancora di riparlare di borsa o abbiamo

abdicato?

.... abbiamo abdicato ...

> Sarei curioso di capire.....perchè se così fosse (rifiuto di postare
> IT)....evito di scaricare le migliaia di KB quotidiane prive di spunti
> operativi e riflessioni finanziarie....


.... è da mo' che lo faccio ... ;-)


  #17  
Vecchio 29-07-2009, 12.01.41
sdf@sdfsd.sdf
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Predefinito Re: Ecco come ?finita l'Alitalia della ITALIANITA'

On Wed, 29 Jul 2009 08:14:33 GMT, "l\'orsotoroï½®"
<21488invalid@mynewsgate.net> wrote:


>Guardando solo i fondamentali, dopo la ristrutturazione e la creazione della
>bad company, per ALI si prospettano ampissimi margini di crescita.....e se
>le alleanze operative partono nel segno di AF e KLM me ne convinco ogni
>giorno di pi?
>Tu di quali fondamentali parli?



Di tutto il resto.

In termini spiccioli mi aspetto che la gente viaggi sempre meno e che
il trend non si invertira' piu', giungendo al massimo a uno stato
stazionario sul periodo medio/lungo.
Mi aspetto, in altre parole, che gli affari delle compagnie aeree
seguando l'andamento generale dell'economia reale.



  #18  
Vecchio 29-07-2009, 12.31.31
Acidgino
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'

> la storia dell'italianità è relativa ai vantaggi che
> un'azienda del livello di ALI potrebbe portare al PIL e alla ricchezza del
> paese nel caso in cui dovesse riprendersi....perchè una volta ceduta ai
> francesi, l'azienda di trasporti aerei italiana, certamente non avrebbe
> portato più nessun vantaggio alla collettività (regalando a quelli del
> tesoro solo un'entrata straordinaria....e poi?)...mentre in questo caso,
> una ristrutturazione e successivamente una ripresa degli utili, andrà ad
> impattare positivamente su tutto il tessuto produttivo italiano.


Cioè?
Gli aeroporti italiani con il loro indotto di personale, lavori di
manutenzione e gestione, ecc... creano meno PIL solo perchè gli aerei
atterrano con l'adesivo blu-bianco-rosso invece che verde-bianco-rosso?
Dici che anche il personale di terra, le imprese di manutenzione, i baristi,
i taxisti verrebbero importati dalla Francia?
Mi sfugge la differenza.

Acidgino


  #19  
Vecchio 29-07-2009, 12.41.00
Trilussa
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'

Il Russo ha scritto:

> "bony" <cafaboni@tin.it> ha scritto


> > perchè chi ha fatto questo ha capito che lo poteva fare impunenente
> > visto il livello degli elettori.

> .... purtroppo questa frase si applica a praticamente tutte le
> iniziative-porcata di questo governo ...


....i vostri "simili" i senso umanitario sarebbero di livello inferiore se
di idee diverse?

--
I vasi vuoti fanno un gran rumore.

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it


  #20  
Vecchio 29-07-2009, 12.41.48
l\'orsotoro®
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'

Acidgino <acidginoQUESTO@TOGLILOjumpy.it> ha scritto:

> > la storia dell'italianità è relativa ai vantaggi che
> > un'azienda del livello di ALI potrebbe portare al PIL e alla ricchezza del
> > paese nel caso in cui dovesse riprendersi....perchè una volta ceduta ai
> > francesi, l'azienda di trasporti aerei italiana, certamente non avrebbe
> > portato più nessun vantaggio alla collettività (regalando a quelli del
> > tesoro solo un'entrata straordinaria....e poi?)...mentre in questo caso,
> > una ristrutturazione e successivamente una ripresa degli utili, andrà ad
> > impattare positivamente su tutto il tessuto produttivo italiano.

> Cioè?
> Gli aeroporti italiani con il loro indotto di personale, lavori di
> manutenzione e gestione, ecc... creano meno PIL solo perchè gli aerei
> atterrano con l'adesivo blu-bianco-rosso invece che verde-bianco-rosso?
> Dici che anche il personale di terra, le imprese di manutenzione, i baristi,
> i taxisti verrebbero importati dalla Francia?
> Mi sfugge la differenza.



Ti sfugge la differenza perchè non sai di cosa stai parlando...e non ho
tempo di fare lezione.

Tanto finirebbe in caciara politica.

Ciao.

--
Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in
tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
preoccupati delle perdite,
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
Il trading non è il punto di partenza...ma un
punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerà da
solo...perchè è il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima è non
perdere. La seconda è non scordare la prima...
http://tinyurl.com/9hlb3

  #21  
Vecchio 29-07-2009, 12.44.22
l\'orsotoro®
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Predefinito Re: Ecco come ?finita l'Alitalia della ITALIANITA'

sdf@sdfsd.sdf <sdf@sdfsd.sdf> ha scritto:

> On Wed, 29 Jul 2009 08:14:33 GMT, "l\'orsotoroï½®"
> <21488invalid@mynewsgate.net> wrote:
> >Guardando solo i fondamentali, dopo la ristrutturazione e la creazione della
> >bad company, per ALI si prospettano ampissimi margini di crescita.....e se
> >le alleanze operative partono nel segno di AF e KLM me ne convinco ogni
> >giorno di pi?
> >Tu di quali fondamentali parli?

> Di tutto il resto.


Ah!....cioè non parli di fondamentali.

Perchè nel primo messaggio invece avevi tirato fuori la storia dei fondamentali?

> In termini spiccioli mi aspetto che la gente viaggi sempre meno e che
> il trend non si invertira' piu', giungendo al massimo a uno stato
> stazionario sul periodo medio/lungo.
> Mi aspetto, in altre parole, che gli affari delle compagnie aeree
> seguando l'andamento generale dell'economia reale.



Ah!.....ho capito.....i fondamentali di cui parli sono quelli che calcolano nei
bar.....

Mi scuso per la franchezza.

Ciao.


--
Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in
tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
preoccupati delle perdite,
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
Il trading non è il punto di partenza...ma un
punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerà da
solo...perchè è il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima è non
perdere. La seconda è non scordare la prima...
http://tinyurl.com/9hlb3

  #22  
Vecchio 29-07-2009, 12.48.00
kappa
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia dell a ITALIANITA'


"ginopilotino" <gino@pilotino.invalid> wrote in message
news:4a700f46$0$40003$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> l'orsotoro® ha scritto:
>> ginopilotino <gino@pilotino.invalid> ha scritto:
>>>> Quindi abbiamo gia' perso i vantaggi per il turismo.
>>> Perchè? Fare scalo a Parigi per andare a Hong Kong credi che possa

>> implicare
>> il fatto che qualcuno preferisca spostarsi direttamente al Charles de
>> Gaulle
>> (magari in auto) e prendere un AF?

> Anche per andare a Berlino? E se invece vuoi portare i turisti in italia?
> La nostra compagnia di bandiera non ha voli diretti, si passa per francia
> o olanda. Con conseguente aumento dei tempi del viaggio.
> Era una delle due ragioni sbandierate ai tempi pre-elettorali per non far
> concludere l'accordo con airfrance. Adesso e' saltata.
>> Adesso aspettiamo
>>> che airfrance compri la quota di maggioranza e saremo certi di aver
>>> buttato miliardi nel cesso.
>>> Non ho voglia di discutere con chi ha il prosciutto sugli occhi. E butta

>> tutto in politica.
>> Se parliamo IT sono disposto a seguirti...altrimenti cedo la mano.
>> Considerando che la prima affermazione (turismo) è già sbagliata, priva
>> di
>> fondamento e non porta niente di utile alla discussione.

> Questo lo pensi tu.
> Ciao ... Dino


L' orsobue® e' sostenuto dalla fede, e' come quelle povere donne che quando
si ribalta un pulman pieno di bambini e uno si salva corrono a ringraziare
la
madonna per il miracolo che ha fatto.



  #23  
Vecchio 29-07-2009, 12.51.46
kappa
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'


"l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> wrote in message
news:2009072910414821488@mynewsgate.net...
> Acidgino <acidginoQUESTO@TOGLILOjumpy.it> ha scritto:
> --
> Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in
> tanto. Ma a non
> seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
> preoccupati delle perdite,
> perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
> Il trading non è il punto di partenza...ma un
> punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerà da
> solo...perchè è il
> frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima è non
> perdere. La seconda è non scordare la prima...
> http://tinyurl.com/9hlb3

questo va bene alla bocciofila, ma c'e' di meglio :
Se qualcosa può andar male, lo farà.


Niente è facile come sembra.

Tutto richiede più tempo di quanto si pensi.

Se c'è una possibilità che varie cose vadano male, quella che causa il danno
maggiore sarà la prima a farlo.

Se si prevedono quattro possibili modi in cui qualcosa può andare male, e si
prevengono, immediatamente se ne rivelerà un quinto.

Lasciate a se stesse, le cose tendono a andare di male in peggio.

Non ci si può mettere a far qualcosa senza che qualcos'altro non vada fatto
prima.

Ogni soluzione genera nuovi problemi.

I cretini sono sempre più ingegnosi delle precauzioni che si prendono per
impedirgli di nuocere.

Per quanto nascosta sia una pecca, la natura riuscirà sempre a scovarla

Madre Natura è una puttana.


  #24  
Vecchio 29-07-2009, 12.58.33
l\'orsotoro®
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia dell a ITALIANITA'

Il clone di kappa <k@k.it> ha scritto:

> L' orsobue® e' sostenuto dalla fede, e' come quelle povere donne che quando
> si ribalta un pulman pieno di bambini e uno si salva corrono a ringraziare
> la
> madonna per il miracolo che ha fatto.



L'orsobue non ha l'arroganza di fare congetture su attività che non
conosce....umilmente si attiene ai dati di bilancio. E valuta.

Non ho azioni ALI in portafoglio.

P.S. Si ribaltasse un autobus di bambini e se ne salvasse solo uno non
ringrazierei la madonna ma sarei felicissimo per quel bambino scampato alla
morte. O forse tu hai la supponenza di capire e gestire il caso?

Ciao.



--
Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in
tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
preoccupati delle perdite,
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
Il trading non è il punto di partenza...ma un
punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerà da
solo...perchè è il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima è non
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  #25  
Vecchio 29-07-2009, 13.05.33
Boston TeaParty
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'

ZIOBIBI ha scritto:

> Scusa, ma non mi sembra l'argometazione giusta.
> VENDI, GUADAGNA E PENTITI.
> Fai correre i profitti, ma TAGLIA le PERDITE.
> Tutto il resto è ... noia ;-)



Sono d accordo : Alitalia andava venduta per no far piu pagare
ai contribuenti 1 milione di Euro al giorno.
Era un peso per gli italiani .

--

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  #26  
Vecchio 29-07-2009, 13.05.55
cletus
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l'orsotoro® <21488invalid@mynewsgate.net> wrote:

> Perchè? Fare scalo a Parigi per andare a Hong Kong credi che possa implicare
> il fatto che qualcuno preferisca spostarsi direttamente al Charles de Gaulle
> (magari in auto) e prendere un AF?


Una volta qualcuno pagava volentieri un po' di piu' per andare ad Hong
Kong direttamente da Milano o Roma con Alitalia, pur sapendo che con
altre compagnie avrebbe risparmiato ma si sarebbe fatto uno stop o anche
due.
Ora Alitalia non ha più quel vantaggio sulla concorrenza. C'è gente che
non ha tempo da perdere, o per cui il tempo è denaro, o per cui il
prezzo non è la cosa più importante. Ora quella gente non ha motivo di
preferire Alitalia.

--
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  #27  
Vecchio 29-07-2009, 13.08.29
Boston TeaParty
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l'orsotoro® ha scritto:

> ginopilotino <gino@pilotino.invalid> ha scritto:



> Non ho voglia di discutere con chi ha il prosciutto sugli occhi. E butta
> tutto in politica.
> Se parliamo IT sono disposto a seguirti...altrimenti cedo la mano.


Bravo ! seguiamo tutti il tuo esempio !!!


--

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  #28  
Vecchio 29-07-2009, 13.15.05
cletus
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Boston TeaParty <kleistp@libero.it> wrote:

> Sono d accordo : Alitalia andava venduta per no far piu pagare
> ai contribuenti 1 milione di Euro al giorno.
> Era un peso per gli italiani .


Alitalia non doveva diventare il disastro che è stato. La colpa è
fondamentalmente della politica, sia di destra che di sinistra, degli
ultimi 10 anni.


--
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  #29  
Vecchio 29-07-2009, 14.38.38
l\'orsotoro®
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cletus <cletus@springfield.com> ha scritto:

> l'orsotoro® <21488invalid@mynewsgate.net> wrote:
> > Perchè? Fare scalo a Parigi per andare a Hong Kong credi che possa implicare
> > il fatto che qualcuno preferisca spostarsi direttamente al Charles de Gaulle
> > (magari in auto) e prendere un AF?

> Una volta qualcuno pagava volentieri un po' di piu' per andare ad Hong
> Kong direttamente da Milano o Roma con Alitalia, pur sapendo che con
> altre compagnie avrebbe risparmiato ma si sarebbe fatto uno stop o anche
> due.
> Ora Alitalia non ha più quel vantaggio sulla concorrenza. C'è gente che
> non ha tempo da perdere, o per cui il tempo è denaro, o per cui il
> prezzo non è la cosa più importante. Ora quella gente non ha motivo di
> preferire Alitalia.



In un mercato libero l'utente finale (che nel tuo caso è un top business)
sceglierà l'offerta che coprirà meglio le proprie esigenze....o credi che AF
abbia tutte le destinazioni internazionali senza scali?
P.S. Ho viaggiato con AF solo una volta perchè dopo il primo viaggio ci feci la
croce nera in grassetto.....firenze-città del messico a/r.....scalo a malpensa e
cambio aereo, scalo tecnico a cdg-parigi, scalo in transito negli states....e al
ritorno (senza lo scalo in transito) allo cdg-parigi (dive eravamo solo in
transito e quindi non potevamo uscire dall'area riservata extra-doganale) volo
cancellato per firenze....disservizi e nessun addetto disposto non solo a
confortarci ma neanche a parlare con gli utenti (italiani, francesi, tedeschi,
messicani....). Servizio a bordo da compagnia low-cost.....l'unico aspetto
positivo era il divieto di fumare a bordo su tutto l'aereo, con nessuna area
riservata....ed era il '95....

Ragazzi, un consiglio.....prima di commentare.....fatevi un esperienza
internazionale.

Poi converrete con me......che tutto il mondo è paese...e l'unica soluzione è
sempre quella di fare buon viso a cattiva sorte. Perchè farsi il sangue amaro
serve solo a raddoppiare i disagi.

Vi saluto perchè ho cose più importanti a cui pensare....

A presto.. ;-)

--
Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in
tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
preoccupati delle perdite,
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
Il trading non è il punto di partenza...ma un
punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerà da
solo...perchè è il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima è non
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  #30  
Vecchio 29-07-2009, 15.42.52
sdf@sdfsd.sdf
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Predefinito Re: Ecco come ?finita l'Alitalia della ITALIANITA'

On Wed, 29 Jul 2009 10:44:22 GMT, "l\'orsotoroï½®"
<21488invalid@mynewsgate.net> wrote:


>> >Tu di quali fondamentali parli?
>>>> Di tutto il resto.

>Ah!....cio?on parli di fondamentali.
>Perch?el primo messaggio invece avevi tirato fuori la storia dei fondamentali?


mi piace usare la terminologia a sproposito,
anche perche', ti diro', ho constatato che le previsioni dei piu' fini
economisti al riguardo hanno cessato d'avere attinenza con la realta'
da lunga data.
Con questo non ho assolutamente intenzioni di prendere in giro te, ma
semplicemente un certo tipo di discorsi.
Tu ti basi sui parametri di bilancio / conto economico e,
probabilmente, su una serie di assunti che portano a valutare le
previsioni a medio termine con coefficienti angolari sempre positivi,
poiche' per come e' concepito in macroeconomia il sistema puo' solo
crescere.

Io invece ignoro completamente il bilancio e azzardo previsioni da
bar, basandomi sulle quelle che definisco condizioni al contorno le
quali, attenzione, sono quantitative:
-domanda e offerta energetica
-andamento commodities
-spare capacity petrolifera
-scorte
-occupazione
-EROEI
-massa monetaria
-massa demografica
-dry index
etc etc..
cioe' quanto e' legato al mondo reale e non a quello dotato di risorse
illimitate su cui si basa l'assunto di crescita del PIL.


>> Mi aspetto, in altre parole, che gli affari delle compagnie aeree
>> seguando l'andamento generale dell'economia reale.

>Ah!.....ho capito.....i fondamentali di cui parli sono quelli che calcolano nei
>bar.....


e il bello, e' che i fondamentali da bar gia' a fine 2007 gridavano
per ottobre 2008 quello che poi e' regolarmente successo a ottobre
2008 e prevedevano la situazione macroeconomica attuale, estate 2009.
Ora, attenzione perche' nell'estate 2008 i fondamentali veri e non
quelli da bar ancora negavano la recessione e prevedevano ampia
crescita per il 2009%.
Quello che continuo a non capire e':
ma serve davvero aspettare il consuntivo e le statistiche trimestrali
per capire di essere davanti all'ovvio?
Come mai i grafici ora indicano recessione dall'autunno 2007 mentre
fino all'autunno 2008 continuavano a negarla?
Non ho capito se questo ritardo nel riconoscere la realta' prima di
schiantarvisi contro e' dovuto a miopia, malafede o una combinazione
delle due.
Gli stessi fini economisti che continuavano a prevedere la fine della
recessione e l'inizio della ripresa nei primi 3 mesi del 2009 (quando
persino gli indici di borsa urlavano il contrario) hanno fatto solo un
debole me culpa invece di salvare almeno l'onore e terminare la loro
miserabile esistenza con un dignitoso seppuku

Capisco che ci sia gente legata ai propri paradigmi che per decenni
hanno funzionato (hai voglia: finche' non raggiungi i limiti del
sistema la crescita e' sempre monotonica verso l'alto!!! Cosi' ci
riescono tutti a predire che dopo la pioggia arriva il sereno.) ma
restare attaccati alla propria fede negando la realta', mi pare
quantomeno diabolico.

>Mi scuso per la franchezza.


nessun problema.


>Ciao.


  #31  
Vecchio 29-07-2009, 15.45.42
Claudio Bianchini
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'

"l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio

> Mio nonno ripeteva spesso: " Meglio un pessimo acquisto di un'ottima
> vendita! "


E' morto di demenza senile poi?


  #32  
Vecchio 29-07-2009, 15.50.51
cletus
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Predefinito Re: Ecco come èfinita l'Alitalia dell a ITALIANITA'

l'orsotoro® <21488invalid@mynewsgate.net> wrote:

> In un mercato libero l'utente finale (che nel tuo caso è un top business)
> sceglierà l'offerta che coprirà meglio le proprie esigenze...


Appunto. Probabilmente non preferirà Alitalia ad altri vettori, non ne
avrebbe motivo.

> o credi che AF
> abbia tutte le destinazioni internazionali senza scali?


Scusa che c'entra? Allora siccome AF non va direttamente a Piong Yang
allora faniente che AZ non va piu' direttamente da nessuna parte?

> Ragazzi, un consiglio.....prima di commentare.....fatevi un esperienza
> internazionale.


Eh certo, tu hai fatto un solo volo con AF 15 anni fa e allora hai
l'esperienza internazionale per dire che è una compagnia scadente? Ma
vai va.
Comunque per tua informazione negli ultimi 10 anni avrò fatto circa un
40 viaggi in aereo quasi tutti all'estero per cui mi sento autorizzato a
parlare.

--
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  #33  
Vecchio 29-07-2009, 15.55.38
Claudio Bianchini
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'

"l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio

>> Cioè?
>> Gli aeroporti italiani con il loro indotto di personale, lavori di
>> manutenzione e gestione, ecc... creano meno PIL solo perchè gli aerei
>> atterrano con l'adesivo blu-bianco-rosso invece che verde-bianco-rosso?
>> Dici che anche il personale di terra, le imprese di manutenzione, i
>> baristi,
>> i taxisti verrebbero importati dalla Francia?
>> Mi sfugge la differenza.

> Ti sfugge la differenza perchè non sai di cosa stai parlando...


Ecco bravo, diglielo chiaro e tondo a uno che neanche sa che un milione di
passeggeri che transitano per un aeroporto significano 5mila posti di lavoro
per la zona dove quell'aeroporto è locato


  #34  
Vecchio 29-07-2009, 16.02.58
silos
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'

Claudio Bianchini ha scritto:

> "l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio


> > Mio nonno ripeteva spesso: " Meglio un pessimo acquisto di un'ottima
> > vendita! "


> E' morto di demenza senile poi?



sì,
e anche il nipote pare su quella strada..

--

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  #35  
Vecchio 29-07-2009, 16.17.27
l\'orsotoro®
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Predefinito Re: Ecco come ?finita l'Alitalia della ITALIANITA'

sdf@sdfsd.sdf <sdf@sdfsd.sdf> ha scritto:
[...]
> Ora, attenzione perche' nell'estate 2008 i fondamentali veri e non
> quelli da bar ancora negavano la recessione e prevedevano ampia
> crescita per il 2009%.

[...]

Non so di quali fondamentali tu stia parlando, immagino siano gli stessi che ti
portano a dire che in futuro saranno pessimi, bar-speech immagino.....perchè
alitalia nell'estate 2008 era già fallita e sospesa dalla contrattazioni.

Mentre già nel 2007, dando una rapida lettura ai bilanci, era noto a tutti gli
operatori quale fosse il valore di ALI....zero.

--
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  #36  
Vecchio 29-07-2009, 16.18.06
l\'orsotoro®
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Claudio Bianchini <fgvbi@tin.it> ha scritto:

> "l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
> > Mio nonno ripeteva spesso: " Meglio un pessimo acquisto di un'ottima
> > vendita! "

> E' morto di demenza senile poi?


No...mancanza d'aria......

--
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  #37  
Vecchio 29-07-2009, 16.26.20
l\'orsotoro®
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia dell a ITALIANITA'

cletus <cletus@springfield.com> ha scritto:

> l'orsotoro® <21488invalid@mynewsgate.net> wrote:

[...]
> Scusa che c'entra? Allora siccome AF non va direttamente a Piong Yang
> allora faniente che AZ non va piu' direttamente da nessuna parte?


Scusa che c'entra? Allora siccome AF non va a Piong yang, AZ non può decidere di
non avere destinazioni dirette?

> > Ragazzi, un consiglio.....prima di commentare.....fatevi un esperienza
> > internazionale.

> Eh certo, tu hai fatto un solo volo con AF 15 anni fa e allora hai
> l'esperienza internazionale per dire che è una compagnia scadente? Ma
> vai va.


Dove hai letto che è una compagnia scadente? Anzi, ho esaltato alcune
caratteristiche che al tempo altri neanche consideravano.

Inoltre credo che la scelta di mantenere in vita ALI senza "regalarla" (perchè
era un regalo se mastichi un po' di contabilità....) ad AF sia stato un grosso
guadagno per l'Italia....sotto ogni punto di vista. In primis l'indotto che
genera un aeroporto in termini di posti di lavoro.

> Comunque per tua informazione negli ultimi 10 anni avrò fatto circa un
> 40 viaggi in aereo quasi tutti all'estero per cui mi sento autorizzato a
> parlare.


Bravo, 40 viaggi in 10 anni sono due viaggi all'anno andata e ritorno.....





--
Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in
tanto. Ma a non
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preoccupati delle perdite,
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
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punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerà da
solo...perchè è il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima è non
perdere. La seconda è non scordare la prima...
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  #38  
Vecchio 29-07-2009, 16.35.38
bony
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"l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:2009072914172721488@mynewsgate.net...
> sdf@sdfsd.sdf <sdf@sdfsd.sdf> ha scritto:


> Mentre gi� nel 2007, dando una rapida lettura ai bilanci, era noto a tutti
> gli
> operatori quale fosse il valore di ALI....zero.


Non è vero che valeva zero perchè Air France,
prima del boicottaggio Berlusconi per fini elettorali,
si assumeva tutti i debiti, licenziava solo 2500 persone
e pagava 0,20 le azioni in circolazione.
Questo a prescindere dai conti Alitalia che anche in Francia li sanno
comprendere.
Il valore di una societÃ* non è dato dai conti di bilancio che riguardano il
passato
ma dalle prospettive dell'economia in generale, del settore in particolare
e delle condizioni di mercato locali.
Air France valutava quindi Alitalia più di circa 3000 miliardi di vecchie
lire
escludendo gli investimenti futuri.
I sindacani che si opponevano ma il decisivo intervento di Berlusconi hanno
mandato in fumo un patrimonio di noantri che ora avrebbe fatto comodo.

  #39  
Vecchio 29-07-2009, 16.50.17
l\'orsotoro®
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bony <cafaboni@tin.it> ha scritto:

> "l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
> news:2009072914172721488@mynewsgate.net...
> > sdf@sdfsd.sdf <sdf@sdfsd.sdf> ha scritto:
> > Mentre gi� nel 2007, dando una rapida lettura ai bilanci, era noto a tutti
> > gli
> > operatori quale fosse il valore di ALI....zero.

> Non è vero che valeva zero perchè Air France,
> si assumeva tutti i debiti, licenziava solo 2500 persone
> e pagava 0,20 le azioni in circolazione.


Era fallita dal punto di vista contabile.....perchè naturalmente i beni immobili
(aerei, aeroporti, hub, macchinari, eccetera) continuavano ad avere volore.
E quel valore, checchè tu ne dica, era maggiore di 0,20 euro ad azione.

Mi sono stufato di leggere i tuoi post in cui citi ripetitivamente il nome di
una persona.

Giuro che la prossima volta che apro un tuo messaggio e leggo il nome di un
politico non ti risponderò.



--
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tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
preoccupati delle perdite,
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
Il trading non è il punto di partenza...ma un
punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerà da
solo...perchè è il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima è non
perdere. La seconda è non scordare la prima...
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  #40  
Vecchio 29-07-2009, 16.59.42
cletus
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l'orsotoro® <21488invalid@mynewsgate.net> wrote:

> Scusa che c'entra? Allora siccome AF non va a Piong yang, AZ non può
> decidere di non avere destinazioni dirette?


Lo puo' fare, ma non verra' premiata dai clienti per questo. Tu invece
credi di sì?

> > > Ragazzi, un consiglio.....prima di commentare.....fatevi un esperienza
> > > internazionale.
> > > Eh certo, tu hai fatto un solo volo con AF 15 anni fa e allora hai

> > l'esperienza internazionale per dire che è una compagnia scadente? Ma
> > vai va.

> Dove hai letto che è una compagnia scadente? Anzi, ho esaltato alcune
> caratteristiche che al tempo altri neanche consideravano.


Eh ti sei tanto esaltato che non l'hai mai piu' voluta prendere.

> Inoltre credo che la scelta di mantenere in vita ALI senza "regalarla"
> (perchè era un regalo se mastichi un po' di contabilità....) ad AF sia
> stato un grosso guadagno per l'Italia....sotto ogni punto di vista. In
> primis l'indotto che genera un aeroporto in termini di posti di lavoro.


Finora l'hanno regalata agli amichetti, l'Italia come italiano medio
c'ha guadagnato ben poco, solo rimesso.

> Bravo, 40 viaggi in 10 anni sono due viaggi all'anno andata e ritorno.....


Intendevo round trip. Sono tornato sempre a casa, almeno fin'ora.
Comunque cosa vuoi dire, 2 o 4 all'anno non sono abbastanza per parlare?
Bisogna vivere sull'aereo per essere autorizzati a farlo?

--
Despite what you might think, you don't own ideas, they belong to us
all.
  #41  
Vecchio 29-07-2009, 17.46.40
l\'orsotoro®
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia dell a ITALIANITA'

cletus <cletus@springfield.com> ha scritto:

[...]
> > Bravo, 40 viaggi in 10 anni sono due viaggi all'anno andata e ritorno.....

> Intendevo round trip. Sono tornato sempre a casa, almeno fin'ora.
> Comunque cosa vuoi dire, 2 o 4 all'anno non sono abbastanza per parlare?
> Bisogna vivere sull'aereo per essere autorizzati a farlo?


LOL! ;-D

AHAHAHAHAHAH!

Ciao.


--
Seguire l\'esperienza puo\' farti sbagliare di tanto in
tanto. Ma a non
seguirla saresti veramente un asino. E soprattutto
preoccupati delle perdite,
perche\' i profitti sanno badare a se stessi...
Il trading non è il punto di partenza...ma un
punto di arrivo...dopo aver seminato conoscenza sboccerà da
solo...perchè è il
frutto....non il seme...e ha solo due regole: La prima è non
perdere. La seconda è non scordare la prima...
http://tinyurl.com/9hlb3

  #42  
Vecchio 29-07-2009, 19.05.59
ginopilotino
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia dell a ITALIANITA'

l'orsotoro® ha scritto:
> cletus <cletus@springfield.com> ha scritto:
>> l'orsotoro® <21488invalid@mynewsgate.net> wrote:
>>>> Perchè? Fare scalo a Parigi per andare a Hong Kong credi che possa implicare
>>> il fatto che qualcuno preferisca spostarsi direttamente al Charles de Gaulle
>>> (magari in auto) e prendere un AF?

>> Una volta qualcuno pagava volentieri un po' di piu' per andare ad Hong
>> Kong direttamente da Milano o Roma con Alitalia, pur sapendo che con
>> altre compagnie avrebbe risparmiato ma si sarebbe fatto uno stop o anche
>> due.
>> Ora Alitalia non ha più quel vantaggio sulla concorrenza. C'è gente che
>> non ha tempo da perdere, o per cui il tempo è denaro, o per cui il
>> prezzo non è la cosa più importante. Ora quella gente non ha motivo di
>> preferire Alitalia.
>> In un mercato libero l'utente finale (che nel tuo caso è un top business)

> sceglierà l'offerta che coprirà meglio le proprie esigenze....o credi che AF
> abbia tutte le destinazioni internazionali senza scali?
> P.S. Ho viaggiato con AF solo una volta perchè dopo il primo viaggio ci feci la
> croce nera in grassetto.....firenze-città del messico a/r.....scalo a malpensa e
> cambio aereo, scalo tecnico a cdg-parigi, scalo in transito negli states....e al
> ritorno (senza lo scalo in transito) allo cdg-parigi (dive eravamo solo in
> transito e quindi non potevamo uscire dall'area riservata extra-doganale) volo
> cancellato per firenze....disservizi e nessun addetto disposto non solo a
> confortarci ma neanche a parlare con gli utenti (italiani, francesi, tedeschi,
> messicani....). Servizio a bordo da compagnia low-cost.....l'unico aspetto
> positivo era il divieto di fumare a bordo su tutto l'aereo, con nessuna area
> riservata....ed era il '95....


Dal 95 mi sa che sono cambiate molte cose. Il servizio a bordo e' ottimo
e gli aerei sono puntuali.

Ciao ... Dino
  #43  
Vecchio 29-07-2009, 19.06.57
ginopilotino
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia dell a ITALIANITA'

Boston TeaParty ha scritto:
> l'orsotoro® ha scritto:
>> ginopilotino <gino@pilotino.invalid> ha scritto:
>> Non ho voglia di discutere con chi ha il prosciutto sugli occhi. E butta
>> tutto in politica.
>> Se parliamo IT sono disposto a seguirti...altrimenti cedo la mano.

> Bravo ! seguiamo tutti il tuo esempio !!!


Ricordami perche' rosichi abbestia, l'ho dimenticato.

Ciao ... Dino
  #44  
Vecchio 29-07-2009, 21.59.09
MistoMesto
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Predefinito Re: Ecco come è finita l'Alitalia della ITALIANITA'

Boston TeaParty ha scritto:
> ZIOBIBI ha scritto:
>> Scusa, ma non mi sembra l'argometazione giusta.
>> VENDI, GUADAGNA E PENTITI.
>> Fai correre i profitti, ma TAGLIA le PERDITE.
>> Tutto il resto è ... noia ;-)

> Sono d accordo : Alitalia andava venduta per no far piu pagare
> ai contribuenti 1 milione di Euro al giorno.
> Era un peso per gli italiani .



E I 3 MILIARDI E MEZZO CHE ABBIAMO PAGATO E PAGHEREMO DOVE CAZZO LI
METTETE ?

SIETE RINCOGLIONITI CI SI FACEVA UN QUARTO DI FINANZIARIA !
  #45  
Vecchio 30-07-2009, 08.12.51
bony
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Predefinito Re: Ecco come ?finita l'Alitalia della ITALIANITA'


"l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:2009072914501721488@mynewsgate.net...
> bony <cafaboni@tin.it> ha scritto:


> Giuro che la prossima volta che apro un tuo messaggio e leggo il nome di
> un
> politico non ti risponderò.


Vabbè, la truffa Alitalia l'ha fatta un divino, un santo, un asceta:
xxxxxxxxxx ho messo le x al posto di Berlusconi,
contento?

Ma come si fa a pretendere di non nominare una persona che è al centro di
tutto quel di cui si discute?
Va a capire certe persone che sembrano intelligenti



  #46  
Vecchio 30-07-2009, 08.39.46
Renatuccio
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Predefinito Re: Ecco come ?finita l'Alitalia della ITALIANITA'


"bony"

> xxxxxxxxxx ho messo le x al posto di Berlusconi,


sei malato.... curati a 68 anni dovresti avre altri interessi prova a
riandare sul ng dei gatti
senti che ti dicono ......
Ieri uno storico di tale ng ha detto che il ng è rinato dopo che ti hanno
cacciato





  #47  
Vecchio 30-07-2009, 09.03.25
Lord Arthur / Inverse
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Predefinito Re: Ecco come ?finita l'Alitalia della ITALIANITA'

On Wed, 29 Jul 2009 14:17:27 GMT, "l\'orsotoroï½®"
<21488invalid@mynewsgate.net> wrote:


>portano a dire che in futuro saranno pessimi, bar-speech immagino.....perchèŠalitalia nell'estate 2008 era gi?allita e sospesa dalla contrattazioni.


non mi riferivo ad alitalia, parlavo in generale dell'economia. Che
alitalia fosse uno zombie lo si sapeva gia' da tempo.

>Mentre gi?el 2007, dando una rapida lettura ai bilanci, era noto a tutti gli
>operatori quale fosse il valore di ALI....zero.



  #48  
Vecchio 30-07-2009, 09.57.45
bony
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Predefinito Re: Ecco come ?finita l'Alitalia della ITALIANITA'

Renatuccio ha scritto:

> "bony"


> > xxxxxxxxxx ho messo le x al posto di Berlusconi,


> sei malato....


Senti chi parla: bugiardite acuta cronica

>curati a 68 anni


Eccolo qua a bugie: 66

> dovresti avre altri interessi


faccio quel che mi pare ed i consigli dispensali a chi li vuole ascoltare:
in altre parole: fatti i cazzi tuoi

> prova a riandare sul ng dei gatti
> senti che ti dicono ......


guarda che ho sempre postato e se non ci credi guardaci
Sono io che dico ora basta poi riposto di nuovo.
Anche in questo ng ho dato le dimissioni 14 volte, hihihihihihihihi
Non mi cacciano perchè non possono ne in questo ng nè in altri.
E tu dici cazzate, bugie, balle come al solito

> Ieri uno storico di tale ng ha detto che il ng è rinato dopo che ti hanno
> cacciato


posta il messaggio, poi io posto i miei.
Stronzo.


--
bony

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