facciamo notare alcuni titoli che potrebbero sovraperformare l'indice sul
lungo termine:

partiamo dai più solidi

ENI
ENEL

FIAT (tuttavia con alto rischio - alto rendimento)
TELECOM


MATERIE PRIME:
sto analizzando invece l'ETFS NATURAL GAS.
ma al momento attuale è solo in fase di studio, non ho elementi concordanti
che possano dimostrare la tesi di una crescita.




--
Perchè la grande crisi immobiliare arriverà anche in Italia
http://datamaxy.altervista.org/index.php
--------------------------------------------

"MarioItalia" <ilmercato@lib.it> ha scritto nel messaggio
news:3Y18m.37751$1s6.1211@twister2.libero.it...
> MATERIE PRIME:
> sto analizzando invece l'ETFS NATURAL GAS.
> ma al momento attuale è solo in fase di studio, non ho elementi
> concordanti
> che possano dimostrare la tesi di una crescita.

come scrivevo il mese scorso lo aspetto a 0,37 circa (puro livello tecnico)
ciao

""`°²¤ Pippomix® ¤²°`" <xxx@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
newsZ18m.1861$vm5.1786@tornado.fastwebnet.it...
> "MarioItalia" <ilmercato@lib.it> ha scritto nel messaggio
> news:3Y18m.37751$1s6.1211@twister2.libero.it...
>>> MATERIE PRIME:
>> sto analizzando invece l'ETFS NATURAL GAS.
>> ma al momento attuale è solo in fase di studio, non ho elementi
>> concordanti
>> che possano dimostrare la tesi di una crescita.
>> come scrivevo il mese scorso lo aspetto a 0,37 circa (puro livello
> tecnico)
> ciao

è da molto che lo seguo (circa 12 mesi).

tuttavia ritengo sia davvero complesso verificare l'attendibilità di una
risalita.
troppe variabili in un mondo che sta cambiando rapidamente.
(vedi Energie Alternative , Centrali nucleari , Petrolio etc....)

al momento attuale tutta la speculazione si dirige comunque sul Petrolio.

comunque una ripresa prima dell'inverno è scontata, ma bisogna vedere a
quali livelli potrà ancora scendere...!

"MarioItalia" <ilmercato@lib.it> ha scritto nel messaggio
news:3Y18m.37751$1s6.1211@twister2.libero.it...
> facciamo notare alcuni titoli che potrebbero sovraperformare l'indice sul
> lungo termine:
> partiamo dai più solidi
> ENI
> ENEL
> FIAT (tuttavia con alto rischio - alto rendimento)
> TELECOM

Aggiungerei PRYSMIAN

> MATERIE PRIME:
> sto analizzando invece l'ETFS NATURAL GAS.
> ma al momento attuale è solo in fase di studio, non ho elementi
> concordanti
> che possano dimostrare la tesi di una crescita.
> --
> Perchè la grande crisi immobiliare arriverà anche in Italia
> http://datamaxy.altervista.org/index.php
> --------------------------------------------

"MarioItalia" <ilmercato@lib.it> ha scritto nel messaggio
news:3Y18m.37751$1s6.1211@twister2.libero.it...
> facciamo notare alcuni titoli che potrebbero sovraperformare l'indice sul
> lungo termine:
> partiamo dai più solidi
> ENI
> ENEL
> FIAT (tuttavia con alto rischio - alto rendimento)
> TELECOM


Noi vogliamo titoli come celle terra ... che fanno il 3000 % in pochi
giorni, del resto ci facciamo una pippa !

Sono anni che si dice che telecom deve sovraperformare, contento di non
averci creduto !
;-)
g

"Il Giullio f" <Ilgiouliof123456leone@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4a60b14c$0$47549
> Sono anni che si dice che telecom deve sovraperformare, contento di non
> averci creduto !
> ;-)
> g

E continuerà anche in futuro.
Sono gli effetti delle liberalizzazioni

"Il Giullio f" <Ilgiouliof123456leone@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4a60b14c$0$47549$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> "MarioItalia" <ilmercato@lib.it> ha scritto nel messaggio
> news:3Y18m.37751$1s6.1211@twister2.libero.it...
>>>>> facciamo notare alcuni titoli che potrebbero sovraperformare l'indice sul
>> lungo termine:
>>> partiamo dai più solidi
>>> ENI
>> ENEL
>>> FIAT (tuttavia con alto rischio - alto rendimento)
>> TELECOM
>>> Noi vogliamo titoli come celle terra ... che fanno il 3000 % in pochi
> giorni, del resto ci facciamo una pippa !
> Sono anni che si dice che telecom deve sovraperformare, contento di non
> averci creduto !
> ;-)
> g


:-)

lo so che qui sono in molti i temerari!

ultimamente una sbirciata ai grafici cell l'ho data anche io.tuttavia è
casinò...
se proprio devo... al limite metto una fish da mille euro non di più...

> E continuerà anche in futuro.
> Sono gli effetti delle liberalizzazioni

quanto avevano pagato la licenza UMTS?? 4000mld lire? può essere?? a
sì ecco:
4.740 miliardi di lire da Omnitel,
- 4.730 miliardi di lire da Ipse (- 0,2%),
- 4.700 miliardi di lire da Andala (- 0,8%),
- 4.700 miliardi di lire da Wind (- 0,8%),
- 4.680 miliardi di lire da Tim (-1,2%).

se calcoli il rapporto ricavi/costi dell'UMTS quanto dovevano far
pagare le licenze per le TV????

MarioItalia ha scritto:
> facciamo notare alcuni titoli che potrebbero sovraperformare l'indice
> sul lungo termine:
> partiamo dai più solidi
.....

se posso dire la mia...
mediobanca.


durante questa crisi ha rafforzato molto la sua posizione..
probabilmente è rimasta la piu' importante banca d'affari a livello
europeo...

ha già svalutato il valore di carico dei suoi portafogli azionari.. ed è
solida sia come esposizione sia come raccolta...

"Rebbe" <rebbex@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:h3qfa7$s2l$1@tdi.cu.mi.it...

> se posso dire la mia...
> mediobanca.

Opinione condivisibilissima !!

Son anni che mi dico ... si muovera' quando nessuno piu' se lo aspetta ...

sara' per l'europa cio' che sono stati i big americani nei decenni passati
in usa !

g

Il Giullio f ha scritto:
> "Rebbe" <rebbex@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:h3qfa7$s2l$1@tdi.cu.mi.it...
>> se posso dire la mia...
>> mediobanca.
>>> Opinione condivisibilissima !!
> Son anni che mi dico ... si muovera' quando nessuno piu' se lo aspetta ...
> sara' per l'europa cio' che sono stati i big americani nei decenni passati
> in usa !
guarda.. la seguo da un bel po'...



stavo per comprarne prima "della crisi" poi ho aspettato poi da
novembre a qualche giorno fa ne ho prese...


appena ho altri liquidi ne prendero' altre.. e mi mangio le mani di non
averne prese quando stava a 5...

btw... dell'altro giorno:
http://www.bluerating.com/banche-e-r...cia-tutti.html

fra poco si saprà anche quando è il dividendo...

senza contare la sua partecipazione in generali che in cina promette
molto bene e la gestione dei capitali libici che verranno investiti in
italia e la quantità di azioni unicredit che detiene a titolo di garanzia..

insomma.. oggi come oggi tutta la finanza "vera" italiana passa di li..
e anche buona parte di quella europea...

anche la mossa compass/chebanca verso il mercato retail fa sospettare
che qualcosa di grosso bolla in pentola..






> g


--
Rebbe on bmw r1150r dark blue (2006)

ha un ottimo supporto a 4,6 euro, tuttavia comprarla a 8 sarebbe già il
doppio rispetto al supporto.

MarioItalia ha scritto:
> ha un ottimo supporto a 4,6 euro, tuttavia comprarla a 8 sarebbe già il
> doppio rispetto al supporto.
sarà... ma come ho già scritto.. ste cose non mi convincono...

tu credi veramente che chi veramente conta e prende decisioni consideri
ste cose?

io penso che valgano molto di piu' le logiche "industriali" e non
considerazione analitiche sull'andamento del prezzo


--
Rebbe on bmw r1150r dark blue (2006)

"Rebbe" <rebbex@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:h3qin7$udj$1@tdi.cu.mi.it...
> MarioItalia ha scritto:
>>>> ha un ottimo supporto a 4,6 euro, tuttavia comprarla a 8 sarebbe già il
>> doppio rispetto al supporto.
>>>>> sarà... ma come ho già scritto.. ste cose non mi convincono...
> tu credi veramente che chi veramente conta e prende decisioni consideri
> ste cose?
> io penso che valgano molto di piu' le logiche "industriali" e non
> considerazione analitiche sull'andamento del prezzo


finalmente! è la prima volta che sento su questo NG parlare di Economia e
non di oroscopi :-)))

sono convinto anche io che siano le logiche industriali a valere.
tuttavia ho visto più volte un titolo cedere a logiche più psicologiche che
analitiche....
è probabile che siano in molti a giocare su quei livelli, se no non si
spiegherebbe questa cosa
in altro modo.

ma sfondi una porta aperta, sono un cassettista ed anche io cerco logiche
analitiche e non psicologiche
prima di investire. (tuttavia prendo in esame anche i grafici per il motivo
che ti ho citato sopra)



--
Perchè la grande crisi immobiliare arriverà anche in Italia
http://datamaxy.altervista.org/index.php
--------------------------------------------

KOMUNICATO FINANZIARIO N.1

L' Italia è un paese "morto" industrialmente: se vi piace investire in
titoli nostrani, diventando necrofili, fate pure.
Il sistema finanziario globale, per risanarsi, abbisogna (nel migliore
dei casi) solamente di una nuova bolla speculativa, come nel 2001 e nel
2003...
Avete già sotto mano indicazioni su quali paesi puntare; paesi che
traineranno anche l'europa fuori dalla crisi.
Avete già sotto mano anche la probabile prossima bolla, che verrà
ufficialmente sancita ad ottobre, SE il Senato americano votasse a
favore della legge verde di Obama.
Energie rinnovabili, dunque, ma non solo... leggete bene cosa propone la
legge verde obamiana...studiate!
Volete investire in Italia? Bene! Anzi, male: se un titolo italiano
dovesse sovraperformare del 100%, un similare titolo cinese o americano
farebbe almeno il 400%...Rapporto 1/4
Volete cercare rinnovabili italiane? Ok...ma che producano!
Mi spiego meglio facendo un esempio:
Preferireste investire in Alerion (che installa campi eolici) oppure in
Vestas o Repower, che gli forniscono almeno 10 pale per campo eolico?
Il succo è questo, dismissed!


Buon uick end
apuo

"apuo" <apuo@apuane.com> ha scritto nel messaggio
news:1gd8m.37907$1s6.1209@twister2.libero.it...
> KOMUNICATO FINANZIARIO N.1
> L' Italia è un paese "morto" industrialmente: se vi piace investire in
> titoli nostrani, diventando necrofili, fate pure.
> Il sistema finanziario globale, per risanarsi, abbisogna (nel migliore dei
> casi) solamente di una nuova bolla speculativa, come nel 2001 e nel
> 2003...
> Avete già sotto mano indicazioni su quali paesi puntare; paesi che
> traineranno anche l'europa fuori dalla crisi.
> Avete già sotto mano anche la probabile prossima bolla, che verrà
> ufficialmente sancita ad ottobre, SE il Senato americano votasse a favore
> della legge verde di Obama.
> Energie rinnovabili, dunque, ma non solo... leggete bene cosa propone la
> legge verde obamiana...studiate!
> Volete investire in Italia? Bene! Anzi, male: se un titolo italiano
> dovesse sovraperformare del 100%, un similare titolo cinese o americano
> farebbe almeno il 400%...Rapporto 1/4
> Volete cercare rinnovabili italiane? Ok...ma che producano!
> Mi spiego meglio facendo un esempio:
> Preferireste investire in Alerion (che installa campi eolici) oppure in
> Vestas o Repower, che gli forniscono almeno 10 pale per campo eolico?
> Il succo è questo, dismissed!
>
> Buon uick end
> apuo


Eni ed Enel non sono affatto morte industrialmente!
anzi... leggiti i progetti di Eni... ed i nuovi progetti di Enel...!

per il resto confermo che ci saranno nuove bolle in altri settori.
non ho citato titoli speculativi...

MarioItalia ha scritto:

> finalmente! è la prima volta che sento su questo NG parlare di Economia
> e non di oroscopi :-)))
> sono convinto anche io che siano le logiche industriali a valere.
> tuttavia ho visto più volte un titolo cedere a logiche più psicologiche
> che analitiche....
> è probabile che siano in molti a giocare su quei livelli, se no non si
> spiegherebbe questa cosa
> in altro modo.
> ma sfondi una porta aperta, sono un cassettista ed anche io cerco
> logiche analitiche e non psicologiche
> prima di investire. (tuttavia prendo in esame anche i grafici per il
> motivo che ti ho citato sopra)

io credo che chi fa "veramente" i soldi li faccia per un'intuizione, per
delle idee.. non per dei grafici che rappresentano il passato e non il
futuro (quindi non io!!).

ovviamente se non ci sono novità l'andamento storico puo' avere un
significato.. ma lo stesso andamento storico lo vedono tutti.. come
possiamo sperare di guadagnare tutti con le stesse informazioni?

proprio un paio di giorni fa ero a ginevra presso un ufficio di gestione
finanziaria per clienti qualificati (non retail)...
ho visto questi monitor pieni di numeri e grafici.. sono convinto che
forse gli operatori nemmeno sapessero cosa c'è sotto... e mi è venuta
tristezza... in fin dei conti il loro lavoro è massimizzare il
rendimento di soldi altrui... e nel bene o nel male loro guadagnano sempre.










--
Rebbe on bmw r1150r dark blue (2006)

"Rebbe" <rebbex@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:h3s40o$t3q$1@tdi.cu.mi.it...
> MarioItalia ha scritto:
>>> finalmente! è la prima volta che sento su questo NG parlare di Economia e
>> non di oroscopi :-)))
>>> sono convinto anche io che siano le logiche industriali a valere.
>> tuttavia ho visto più volte un titolo cedere a logiche più psicologiche
>> che analitiche....
>> è probabile che siano in molti a giocare su quei livelli, se no non si
>> spiegherebbe questa cosa
>> in altro modo.
>>> ma sfondi una porta aperta, sono un cassettista ed anche io cerco logiche
>> analitiche e non psicologiche
>> prima di investire. (tuttavia prendo in esame anche i grafici per il
>> motivo che ti ho citato sopra)
>>> io credo che chi fa "veramente" i soldi li faccia per un'intuizione, per
> delle idee.. non per dei grafici che rappresentano il passato e non il
> futuro (quindi non io!!).
> ovviamente se non ci sono novità l'andamento storico puo' avere un
> significato.. ma lo stesso andamento storico lo vedono tutti.. come
> possiamo sperare di guadagnare tutti con le stesse informazioni?
> proprio un paio di giorni fa ero a ginevra presso un ufficio di gestione
> finanziaria per clienti qualificati (non retail)...
> ho visto questi monitor pieni di numeri e grafici.. sono convinto che
> forse gli operatori nemmeno sapessero cosa c'è sotto... e mi è venuta
> tristezza... in fin dei conti il loro lavoro è massimizzare il rendimento
> di soldi altrui... e nel bene o nel male loro guadagnano sempre.


ecco, questo tipo di "gestione" non piace neppure a me,
quando l'economia di borsa si allontana dall'economia reale ...
non si sa più neppure cosa fa la quota di società comprata...
allora si è arrivati al gioco della roulette...

ripeto però la mia osservazione, che hai notato anche tu in quegli
ambienti...
molti usano i grafici e quindi inevitabilmente si hanno formazioni di bolle
che coincidono
con alcuni indicatori tecnici....
per poi arrivare alle grandi bolle che esplodono con il panic selling...

MarioItalia ha scritto:

> ecco, questo tipo di "gestione" non piace neppure a me,
> quando l'economia di borsa si allontana dall'economia reale ...
> non si sa più neppure cosa fa la quota di società comprata...
> allora si è arrivati al gioco della roulette...
> ripeto però la mia osservazione, che hai notato anche tu in quegli
> ambienti...
> molti usano i grafici e quindi inevitabilmente si hanno formazioni di
> bolle che coincidono
> con alcuni indicatori tecnici....
> per poi arrivare alle grandi bolle che esplodono con il panic selling...

a poker non possono vincere tutti.. e nemmeno nella borsa...

si spostano solo i soldi.. con che utilità?
certi strumenti finanziari sono nati con un utilità che nel tempo è
stata soffocata dalla speculazione...

ed esempio... pagare adesso il diritto di comprare petrolio ad un certo
prezzo nel futuro puo' essere utile se io adesso so che avro' bisogno di
quel petrolio nel futuro e quindi posso adesso fare un budget preciso..

se invece diventa una pura scommesse sul fatto che altri avranno bisogno
di quel petrolio diventa solo un modo per cercare di guadagnare senza
produrre nulla..

ma questo crea le famose bolle.. soldi che confluiscono senza che sotto
ci sia della vera economia... e poi tutti a metterci soldi perche tutti
guadagnano.. poi esplode tutto.. e gli ultimi rimangono col solito cerino!

in realtà i popolo del cerino ha una sua utilità.. i loro sono i veri
soldi che gli altri hanno guadagnato.








--
Rebbe on bmw r1150r dark blue (2006)

"Rebbe" <rebbex@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:h3s97k$1h2$1@tdi.cu.mi.it...
> MarioItalia ha scritto:
>>> ecco, questo tipo di "gestione" non piace neppure a me,
>> quando l'economia di borsa si allontana dall'economia reale ...
>> non si sa più neppure cosa fa la quota di società comprata...
>> allora si è arrivati al gioco della roulette...
>>> ripeto però la mia osservazione, che hai notato anche tu in quegli
>> ambienti...
>> molti usano i grafici e quindi inevitabilmente si hanno formazioni di
>> bolle che coincidono
>> con alcuni indicatori tecnici....
>> per poi arrivare alle grandi bolle che esplodono con il panic selling...
>> a poker non possono vincere tutti.. e nemmeno nella borsa...
> si spostano solo i soldi.. con che utilità?
> certi strumenti finanziari sono nati con un utilità che nel tempo è stata
> soffocata dalla speculazione...
> ed esempio... pagare adesso il diritto di comprare petrolio ad un certo
> prezzo nel futuro puo' essere utile se io adesso so che avro' bisogno di
> quel petrolio nel futuro e quindi posso adesso fare un budget preciso..
> se invece diventa una pura scommesse sul fatto che altri avranno bisogno
> di quel petrolio diventa solo un modo per cercare di guadagnare senza
> produrre nulla..
> ma questo crea le famose bolle.. soldi che confluiscono senza che sotto
> ci sia della vera economia... e poi tutti a metterci soldi perche tutti
> guadagnano.. poi esplode tutto.. e gli ultimi rimangono col solito
> cerino!
> in realtà i popolo del cerino ha una sua utilità.. i loro sono i veri
> soldi che gli altri hanno guadagnato.


diciamo che il popolo bue da la possibiltà agli investitori accordi di
uscire nel momento topico in cui
i guadagni sono alle stelle...

:-)

MarioItalia ha scritto:

> diciamo che il popolo bue da la possibiltà agli investitori accordi di
> uscire nel momento topico in cui
> i guadagni sono alle stelle...

i guadagni esistono nella misura in cui qualcuno perde...
la pura logica vorrebbe che l'investimento in borsa avvenisse solo per i
dividendi che sono i soli soldi "veri" che vengono "creati"... gli
altri soldi vengono da chi li perde o perderà...
e questo chi "gioca" con grafici e analisi tecniche dovrebbe saperlo..
lo stesso Charles Dow (da cui viene il nome Dow Jones) che l'analisi
tecnica l'ha inventata diceva che la terza e ultima fase del trade è
quella in cui chi ha acquistato vende realizzando guadagni mentre il
popolo bue continua a comprare illuso dal precedente rialzo...


> :-)


--
Rebbe on bmw r1150r dark blue (2006)

apuo ha scritto:

> KOMUNICATO FINANZIARIO N.1

> L' Italia è un paese "morto" industrialmente: se vi piace investire in
> titoli nostrani, diventando necrofili, fate pure.
> Il sistema finanziario globale, per risanarsi, abbisogna (nel migliore
> dei casi) solamente di una nuova bolla speculativa, come nel 2001 e nel
> 2003...
> Avete già sotto mano indicazioni su quali paesi puntare; paesi che
> traineranno anche l'europa fuori dalla crisi.
> Avete già sotto mano anche la probabile prossima bolla, che verrà
> ufficialmente sancita ad ottobre, SE il Senato americano votasse a
> favore della legge verde di Obama.
> Energie rinnovabili, dunque, ma non solo... leggete bene cosa propone la
> legge verde obamiana...studiate!

Sono arrivato a un filo dall entrarci nella bolla
che dici , percio per curiosita vorrei saperne di piu`.
Hai un link , una fonte sulla legge verde di Obama?










> Volete investire in Italia? Bene! Anzi, male: se un titolo italiano
> dovesse sovraperformare del 100%, un similare titolo cinese o americano
> farebbe almeno il 400%...Rapporto 1/4
> Volete cercare rinnovabili italiane? Ok...ma che producano!
> Mi spiego meglio facendo un esempio:
> Preferireste investire in Alerion (che installa campi eolici) oppure in
> Vestas o Repower, che gli forniscono almeno 10 pale per campo eolico?
> Il succo è questo, dismissed!
>

> Buon uick end
> apuo


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