L'Italia, nel primo trimestre del 2009, era al 7,4%. Rispetto ad un anno fa,
tutti gli Stati membri hanno registrato un aumento del loro tasso di
disoccupazione.

con quali soldi pensate possano ormai salire gli immobili? con i soldi presi
dal monopoli...?

Marioitalia, sei ancora qui a rompere il cazzo con gli immobili che calano,
soprattutto sul lago di garda?
abbiamo capito che sei morto di fame e ti vuoi comprare in sconto una
casetta sul lago...pero basta. e' un mese che scrivi sta cosa....

Dai dai che calano...! ahahaha

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

"Ziotibia" <Zi...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:88Z40Z192Z139Y1246558174X7407@usenet.libero.i t...
> Marioitalia, sei ancora qui a rompere il cazzo con gli immobili che
> calano,
> soprattutto sul lago di garda?
> abbiamo capito che sei morto di fame e ti vuoi comprare in sconto una
> casetta sul lago...pero basta. e' un mese che scrivi sta cosa....
> Dai dai che calano...! ahahaha


io sono un Veterano del NG, le mie analisi sono di sicuro notevolmente
migliori delle tue.

nessuno ti vieta di comprarti casa e specularci sopra.

noi altri invece guardiamo i dati e facciamo analisi sulla realtà.


io non sono direttamente collegato con il settore immobiliare e quindi
faccio analisi chiare, limpide e oggettive.
è molto probabile invece che tu ci stia rimanendo dentro con tutte le braghe
e
disapprovi chi informa realmente le persone.


se non vuoi leggermi non farlo.


IL CROLLO E' IMMINENTE e già da settembre dovremmo
avere i primi dati sul peggioramento del crollo immobiliare italiano.

MarioItalia ha scritto:
> "Ziotibia" <Zi...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:88Z40Z192Z139Y1246558174X7407@usenet.libero.i t...
>> Marioitalia, sei ancora qui a rompere il cazzo con gli immobili che
>> calano,
>> soprattutto sul lago di garda?
>> abbiamo capito che sei morto di fame e ti vuoi comprare in sconto una
>> casetta sul lago...pero basta. e' un mese che scrivi sta cosa....
>>> Dai dai che calano...! ahahaha

sul titolo un 7,4 su 100 precedenti e' una cosa
sul titolo un 7,4 su 1000000 precedenti e' un' altra


che percentuale c'e' di disoccupazione ?
dopo il 35 - 45 % di disoccupati c'e' da PREOCCUPARSI
(destabilizzazione dello stato)

> io sono un Veterano del NG, le mie analisi sono di sicuro notevolmente
> migliori delle tue.
> nessuno ti vieta di comprarti casa e specularci sopra.
> noi altri invece guardiamo i dati e facciamo analisi sulla realtà.
> io non sono direttamente collegato con il settore immobiliare e quindi
> faccio analisi chiare, limpide e oggettive.
> è molto probabile invece che tu ci stia rimanendo dentro con tutte le
> braghe e
> disapprovi chi informa realmente le persone.
> se non vuoi leggermi non farlo.
> IL CROLLO E' IMMINENTE e già da settembre dovremmo
> avere i primi dati sul peggioramento del crollo immobiliare italiano.


crollo (prezzo) delle case
- aumento della disoccupazione sul settore fabricati
diminuzione delle richieste di acc, cemento, mattoni, impianti
tecologici; licenziamento dai vari elettricisti, tubisti;
- aumento della disoccupazione dagli artigiani
diminuzione degli acquisti (diminuzione dell'incasso iva e tasse varie)
- aumento della disoccupazione nel terziario
ulteriore contrazione del mercato immobiliare


questa cosa non puo andare in eterno o termina con una guerra
civile/dittatura o il mercato reggiunto un punto legato ai bisogni
primari (calcio, mangiare, letto, cesso) fa ripartire l'economia dopo
una stagnazione di almeno 3 anni (laterale)

"Gufo Rosso" <spaaaaaamaaaaaa@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:h2j66h$kkv$1@aioe.org...
> MarioItalia ha scritto:
>>> "Ziotibia" <Zi...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>> news:88Z40Z192Z139Y1246558174X7407@usenet.libero.i t...
>>> Marioitalia, sei ancora qui a rompere il cazzo con gli immobili che
>>> calano,
>>> soprattutto sul lago di garda?
>>> abbiamo capito che sei morto di fame e ti vuoi comprare in sconto una
>>> casetta sul lago...pero basta. e' un mese che scrivi sta cosa....
>>>>> Dai dai che calano...! ahahaha
> sul titolo un 7,4 su 100 precedenti e' una cosa
> sul titolo un 7,4 su 1000000 precedenti e' un' altra
> che percentuale c'e' di disoccupazione ?
> dopo il 35 - 45 % di disoccupati c'e' da PREOCCUPARSI
> (destabilizzazione dello stato)
>>>> io sono un Veterano del NG, le mie analisi sono di sicuro notevolmente
>> migliori delle tue.
>>> nessuno ti vieta di comprarti casa e specularci sopra.
>>> noi altri invece guardiamo i dati e facciamo analisi sulla realtà.
>>>> io non sono direttamente collegato con il settore immobiliare e quindi
>> faccio analisi chiare, limpide e oggettive.
>> è molto probabile invece che tu ci stia rimanendo dentro con tutte le
>> braghe e
>> disapprovi chi informa realmente le persone.
>>>> se non vuoi leggermi non farlo.
>>>> IL CROLLO E' IMMINENTE e già da settembre dovremmo
>> avere i primi dati sul peggioramento del crollo immobiliare italiano.
>> crollo (prezzo) delle case
> - aumento della disoccupazione sul settore fabricati
> diminuzione delle richieste di acc, cemento, mattoni, impianti
> tecologici; licenziamento dai vari elettricisti, tubisti;
> - aumento della disoccupazione dagli artigiani
> diminuzione degli acquisti (diminuzione dell'incasso iva e tasse varie)
> - aumento della disoccupazione nel terziario
> ulteriore contrazione del mercato immobiliare
> questa cosa non puo andare in eterno o termina con una guerra
> civile/dittatura o il mercato reggiunto un punto legato ai bisogni
> primari (calcio, mangiare, letto, cesso) fa ripartire l'economia dopo
> una stagnazione di almeno 3 anni (laterale)


chi l'ha detto che deve durare in eterno, è palese a tutti che prima o poi
finirà.

il punto è che ci saranno 3 anni di crollo immobiliare così come lo si è
visto in America.
diciamo che se li i prezzi sono tornati a un -60% qui da noi possono fare
un -40%.


poi che centra dire che un -7 su 100 è una cosa e un -7 su 1000000 è
un'altra.
guarda i grafici storici della borsa (su 80anni) e vedrai che si parla
sempre di un -7 su 10000000
è palese anche questo.

il crollo immobiliare è vicino e questo è un bene per tantissimi cittadini.
perchè poi potrà ripartire molto meglio l'economia.
pertanto sarà un bene anche per le aziende.
sarà un bene per tutti.

chi dice il contrario o è un cretino o è in merda perchè ha investito in
case poco fa.
bisogna imparare che se si specula si rischia e non rompere le balle alla
gente
credendo che ci sia un mercato sempre al rialzo.

"MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio

> credendo che ci sia un mercato sempre al rialzo.

Certamente, no!
Questo è l'andamento degli ultimi 30 anni in Italia

Media nazionale:
http://i41.tinypic.com/5mif15.jpg

"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4a4d319a$0$1118$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> "MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
>> credendo che ci sia un mercato sempre al rialzo.
>>> Certamente, no!
> Questo è l'andamento degli ultimi 30 anni in Italia
> Media nazionale:
> http://i41.tinypic.com/5mif15.jpg

comprare casa è come comprare un auto.
comprereste mai una bella utilititaria,anche se con diritto di parcheggio in
zona centrale pagandola come una rolls perchè chi la vende la chiama "ottima
occasione" e che renderà bene?
ecco,come qualsiasi altra attività chi costruisce ha un costo,sul quale
dovrebbe mettere un giusto ricarico,il lavoro và pagato;ma se invece del
giusto ricarico mette una percentuale da strozzino,magari del 300% allora è
meglio comprarsi un caravan e andarci a vivere dentro
che si strozzino i palazzinari.

"magomerlino" <okispamthassos@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:g2c3m.30800$1s6.1158@twister2.libero.it...
> "Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:4a4d319a$0$1118$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>>> "MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
>>>> credendo che ci sia un mercato sempre al rialzo.
>>>>>>> Certamente, no!
>> Questo è l'andamento degli ultimi 30 anni in Italia
>>> Media nazionale:
>> http://i41.tinypic.com/5mif15.jpg
>> comprare casa è come comprare un auto.

Il mondo ha vissuto e si è evoluto per miglioni di anni senza auto.
Senza casa, no.

"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4a4dba62$0$1105$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> "magomerlino" <okispamthassos@iol.it> ha scritto nel messaggio
> news:g2c3m.30800$1s6.1158@twister2.libero.it...
>>> "Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
>> news:4a4d319a$0$1118$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>>>>> "MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
>>>>>> credendo che ci sia un mercato sempre al rialzo.
>>>>>>>>>>> Certamente, no!
>>> Questo è l'andamento degli ultimi 30 anni in Italia
>>>>> Media nazionale:
>>> http://i41.tinypic.com/5mif15.jpg
>>>>> comprare casa è come comprare un auto.
> Il mondo ha vissuto e si è evoluto per miglioni di anni senza auto.
> Senza casa, no.


ma va a cager.... :-)

dal tuo grafico si evince solo che ci sono anni in cui conviene attendere ed
anni in cui conviene comprare!

è stiamo appunto dicendo questo carissimo amico.
tu compreresti casa nel 92 ai massimi? oppure attendi il 1998 ai minimi?

ma come diavolo fai a capirci di borsa... sei messo veramente male oppure
vuoi solo buttare fumo negli occhi.

guarda che hai sbagliato NG!
qui attendiamo le occasioni non siamo mica i fessi che comprano sulla
sommità della bolla!


i palazzinari si strozzeranno ben presto (quelli piccoli... e medio grandi
che hanno ingenti quantità di debito)

a settembre sconti sicuri su tutto il reparto case.
Ville, villette, ville di lusso e appartamenti... dalle mie fonti a
settembre vi saranno sconti notevoli,
ed il crollo sarà valutabile statisticamente almeno del 30%.

il prossimo periodo è il più nero della storia per gli immobili.

"MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:QW94m.31954$1s6.1180@twister2.libero.it...
> "Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:4a4dba62$0$1105$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
>>> "magomerlino" <okispamthassos@iol.it> ha scritto nel messaggio
>> news:g2c3m.30800$1s6.1158@twister2.libero.it...
>>>>> "Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:4a4d319a$0$1118$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>>>>>>> "MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
>>>>>>>> credendo che ci sia un mercato sempre al rialzo.
>>>>>>>>>>>>>>> Certamente, no!
>>>> Questo è l'andamento degli ultimi 30 anni in Italia
>>>>>>> Media nazionale:
>>>> http://i41.tinypic.com/5mif15.jpg
>>>>>>>> comprare casa è come comprare un auto.
>>> Il mondo ha vissuto e si è evoluto per miglioni di anni senza auto.
>> Senza casa, no.
> ma va a cager.... :-)


Qualcosa da contestare sull'ultima frase?
:-(
O sei tra quelli che dormono in macchina....

> dal tuo grafico si evince solo che ci sono anni in cui conviene attendere
> ed anni in cui conviene comprare!

E allora? Dopo immane sforzo, è questo che sei riuscito a capire... :-(

> è stiamo appunto dicendo questo carissimo amico.

Se permetti, tengo amicizie diverse.

> tu compreresti casa nel 92 ai massimi? oppure attendi il 1998 ai minimi?
> ma come diavolo fai a capirci di borsa... sei messo veramente male oppure
> vuoi solo buttare fumo negli occhi.

Sono quasi 40 anni che opero nei mercati borsistici..
Tu, prima di arrivare a metà strada, ti sarai certamente rovinato.

> guarda che hai sbagliato NG!
> qui attendiamo le occasioni non siamo mica i fessi che comprano sulla
> sommità della bolla!

Anche su questo NG sono più di 10 anni che scrivo...
E in tutto questo tempo, ne sono passati (e scomparsi nell'anonimato) di
MariItalia e anche America...

Tempo al tempo... tu non sarai l'eccezione.

"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4a534d7a$0$47548$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...
> "MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:QW94m.31954$1s6.1180@twister2.libero.it...
>>> "Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
>> news:4a4dba62$0$1105$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
>>>>> "magomerlino" <okispamthassos@iol.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:g2c3m.30800$1s6.1158@twister2.libero.it...
>>>>>>> "Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
>>>> news:4a4d319a$0$1118$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>>>>>>>>> "MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
>>>>>>>>>> credendo che ci sia un mercato sempre al rialzo.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Certamente, no!
>>>>> Questo è l'andamento degli ultimi 30 anni in Italia
>>>>>>>>> Media nazionale:
>>>>> http://i41.tinypic.com/5mif15.jpg
>>>>>>>>>>> comprare casa è come comprare un auto.
>>>>> Il mondo ha vissuto e si è evoluto per miglioni di anni senza auto.
>>> Senza casa, no.
>>>> ma va a cager.... :-)
>> Qualcosa da contestare sull'ultima frase?
> :-(
> O sei tra quelli che dormono in macchina....

era palese che quella fase non voleva essere offensiva ma
scherzosa.



>> dal tuo grafico si evince solo che ci sono anni in cui conviene attendere
>> ed anni in cui conviene comprare!
>> E allora? Dopo immane sforzo, è questo che sei riuscito a capire... :-(
>> è stiamo appunto dicendo questo carissimo amico.
> Se permetti, tengo amicizie diverse.
>> tu compreresti casa nel 92 ai massimi? oppure attendi il 1998 ai minimi?
>>> ma come diavolo fai a capirci di borsa... sei messo veramente male oppure
>> vuoi solo buttare fumo negli occhi.
>> Sono quasi 40 anni che opero nei mercati borsistici..
> Tu, prima di arrivare a metà strada, ti sarai certamente rovinato.
>> guarda che hai sbagliato NG!
>> qui attendiamo le occasioni non siamo mica i fessi che comprano sulla
>> sommità della bolla!
>> Anche su questo NG sono più di 10 anni che scrivo...
> E in tutto questo tempo, ne sono passati (e scomparsi nell'anonimato) di
> MariItalia e anche America...
> Tempo al tempo... tu non sarai l'eccezione.


sono anni che posto, non 40... ma tuttavia anni.
sono venuto fuori indenne dal più grande crollo di questi ultimi 80 anni.
almeno questo passamelo!

tuttavia io non voglio giudicare la tua esperienza,
a me iniziano a dare veramente fastidio quelli ostinati che sulla sommità
della bolla
immobiliare, con cali vistosi e scricchiolii visibili sui dati e altro
continuano a difendere il settore, non si sa per quale strano motivo poi.

vedi, gli uomini hanno sempre inventato ed il paragone tra casa e macchina
non
ha alcun senso!
Così come c'è stata la bolla dei tulipani... dell'oro... della casa.... del
petrolio...
alla fine tutte le bolle sono destinate a scoppiare.

il punto non è se possiamo o no fare a meno della casa, il punto è il prezzo
troppo elevato per avere quel bene.
se ne capisci tanto di economia è probabile che fatti due conti ti renderai
conto che nei prossimi 3 anni
non conviene comprare un immobile.

L' IMPERATIVO E' ATTENDERE.
chi dice il contrario è pazzo o ha qualcosa da perdere....

"MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:GPL4m.32778$1s6.1214@twister2.libero.it...

> sono venuto fuori indenne dal più grande crollo di questi ultimi 80 anni.
> almeno questo passamelo!

Bravo!
Ma non significa nulla.

In borsa, si guadagna e si perde...
Io, ad es., negli ultimi 2 anni ci ho rimesso più di 150 mila euro.
Ovvio, non sono contento; ma è nell'ordine delle cose, come quando
nei 3 anni precedenti ho guadagnato più di 250 mila euro...
Per resistere occorrono nervi saldi, nè euforia, nè depressione!
C'è anche chi fa scalping, o movimenti frenetici di day-trading: ma,
nella stragrande maggioranza dei casi, questo è il modo classico
di perdere.


> tuttavia io non voglio giudicare la tua esperienza,
> a me iniziano a dare veramente fastidio quelli ostinati che sulla sommità
> della bolla
> immobiliare, con cali vistosi e scricchiolii visibili sui dati e altro
> continuano a difendere il settore, non si sa per quale strano motivo poi.

Il motivo è evidente: la casa in Italia dal dopoguerra ha creato ricchezza.
Più di quasi tutti gli altri investimenti o forme di risparmio.
Non in modo continuo, ma con tendenza del tutto chiara ed
incontrovertibile.
E sarà così (con estrema probabilità) anche in futuro.
Per questo, i "cassettisti" dell'immobile non devono, secondo me,
preoccuparsi di questi 3-4 anni di stasi o lieve arretramento.

> il punto non è se possiamo o no fare a meno della casa, il punto è il
> prezzo troppo elevato per avere quel bene.

Non esistono prezzi bassi o elevati.
Tutto è in funzione al valore che gli individui e il mercato danno
all'oggetto
o al bene.
Quando io ho iniziato a lavorare, ho comprato una kadett Opel 1000: il
prezzo era pari allo stipendio di 11 mesi di lavoro, più o meno come
un'utilitaria adesso.
Una casa normale costava 2 anni e mezzo del mio stipendio: ora ci
vogliono almeno 6 anni di lavoro...
Ma il vero problema è la perdita del potere d'acquisto dei salari degli
operai ed impiegati italiani: erano i primi, ora solo agli ultimi posti in
Europa. E' variato l'indice di Gini. Purtroppo.