amara riflessione sulle parmalat.
La consob DEVE ANDARE A FONDO
torniamo al periodo 7/11/2003 al 14/11/12003
in epoca non sospetta sono state trattate in 6 giorni ben
432.598.452 azioni parmalat alla media di : 2.3467 cadauna
vedi sotto
la media dei titoli trattati in precedenza era intorno ai 3/6 milioni di
azioni giornaliere.
lascio immaginare chi abbia venduto le azioni (un controllo dovrebbe
illuminare)
dopo qualche tempo, da questi cospicui scambi, cominciano a circolare
voci di difficoltà di rimborso , i risparmiatori, già colpiti
dall'operazione cirio,
11.12.03 1.15 1.08 1.405 1.17 396'091'520
12.12.03 1.16 0.87 1.179 0.87 31'623'900
in data 11/12/2003 e 12/12/2003 assaliti dal panico svendono 427.715.240
(azioni paramalat) alla media di 1.1478
lascio sempre a immaginare chi abbia potuto ricomprare queste azioni vendute
a media 2.3467
quindi proviamo a sviluppare un piccolo calcolo (2.3467-1.1478)*425.000.00
(arrotondo a 425 milioni di azioni)
ne viene fuori un guadagno stratosferico, che se confermato ha messo il
g.....i nella condizione di rimborsare
intanto 150 milioni , accantonando i guadagni provenienti delle operazioni
azioni + obbligazioni per il successivo rimborso di 450 milioni.
Ergo è sempre il risparmiatore che lo prende sempre dove "non batte il
sole"
Re: Parmalat : per i risparmiatori 2+2 non fa mai 4
su repubblica di ieri c'era scritto che i Tanzi hanno incassato
circa 6 miliardi di vecchie lire negli ultimi tempi prima
del crollo facendo trading a nome di una loro società
controllata al 40%,dato che il controllo non era superiore
al 50% non hanno dovuto render conto a nessuno della
compravendita
Re: Parmalat : per i risparmiatori 2+2 non fa mai 4
Il 15 Dic 2003, 12:39, "G.Riccardi" <golftdi@supereva.it> ha scritto:
>
> E hai dovuto fare tutti quei calcoli per arrivare a quella conclusione ?
> Gian
>
semplicemente individare i giorni di volumi anomali.
Pertanto la consob analizzando le transazioni di quei giorni...
Re: Parmalat : per i risparmiatori 2+2 non fa mai 4
Quindi io non sono un risparmiatore perche' le ho prese a 1 euro.
Ma intanto sto perdendo in proporzione percentuale come questi signori.
Allora chi sta guadagnando nessuno. Sequesti signori hanno venduto Parmalat
a 2,3 ed essendo che il trend era discendente posso pensare che non ci hanno
guadagnato ma forse perso qualcosa . Ora se e' come dici tu che hanno
comprato a 1,14 stanno perdendo piu' di me che sono un piccolo
risparmiatore.
A perere tuo gli investitori istituzionali in questo caso sono deficienti ,
cosa che penso non sia vera.
Forse la verita' sta nel fatto che non si capisce ancora come va a finire, e
quindi ogni ragionamento puo' essere sbagliato.
Ciao
"tiberio" <tiberio_imperatore@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:62Z202Z16Z60Y1071487912X26386@usenet.libero.i t...
> amara riflessione sulle parmalat.
> La consob DEVE ANDARE A FONDO
>
> torniamo al periodo 7/11/2003 al 14/11/12003
> in epoca non sospetta sono state trattate in 6 giorni ben
> 432.598.452 azioni parmalat alla media di : 2.3467 cadauna
> vedi sotto
>
> 7.11.03 2.685 2.535 2.695 2.56 27'355'644
> 10.11.03 2.58 2.545 2.62 2.58 18'131'404
> 11.11.03 2.57 2.165 2.57 2.36 139'073'632
> 12.11.03 2.325 2.1 2.325 2.26 117'160'856
> 13.11.03 2.45 2.37 2.45 2.42 60'030'812
> 14.11.03 2.375 2.145 2.42 2.26 70'838'104
>
> la media dei titoli trattati in precedenza era intorno ai 3/6 milioni di
> azioni giornaliere.
> lascio immaginare chi abbia venduto le azioni (un controllo dovrebbe
> illuminare)
> dopo qualche tempo, da questi cospicui scambi, cominciano a circolare
> voci di difficoltà di rimborso , i risparmiatori, già colpiti
> dall'operazione cirio,
> 11.12.03 1.15 1.08 1.405 1.17 396'091'520
> 12.12.03 1.16 0.87 1.179 0.87 31'623'900
>
> in data 11/12/2003 e 12/12/2003 assaliti dal panico svendono 427.715.240
> (azioni paramalat) alla media di 1.1478
> lascio sempre a immaginare chi abbia potuto ricomprare queste azioni
vendute
> a media 2.3467
> quindi proviamo a sviluppare un piccolo calcolo (2.3467-1.1478)*425.000.00
> (arrotondo a 425 milioni di azioni)
> ne viene fuori un guadagno stratosferico, che se confermato ha messo il
> g.....i nella condizione di rimborsare
> intanto 150 milioni , accantonando i guadagni provenienti delle operazioni
> azioni + obbligazioni per il successivo rimborso di 450 milioni.
>
> Ergo è sempre il risparmiatore che lo prende sempre dove "non batte il
> sole"
>
>
> tiberio
>
> ps: forse sto pensando male
>
> --------------------------------
> Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Re: Parmalat : per i risparmiatori 2+2 non fa mai 4
Il 15 Dic 2003, 12:44, "Martin" <Miss@tin.it> ha scritto:
> Quindi io non sono un risparmiatore perche' le ho prese a 1 euro.
> Ma intanto sto perdendo in proporzione percentuale come questi signori.
> Allora chi sta guadagnando nessuno. Sequesti signori hanno venduto
Parmalat
> a 2,3 ed essendo che il trend era discendente posso pensare che non ci
hanno
> guadagnato ma forse perso qualcosa . Ora se e' come dici tu che hanno
> comprato a 1,14 stanno perdendo piu' di me che sono un piccolo
> risparmiatore.
> A perere tuo gli investitori istituzionali in questo caso sono deficienti
,
> cosa che penso non sia vera.
> Forse la verita' sta nel fatto che non si capisce ancora come va a finire,
e
> quindi ogni ragionamento puo' essere sbagliato.
> Ciao
caro Martin il tuo ragionamento sarebbe giusto se avessero "COMPRATO A
1.14.." ,
ma essendo andati SHORT A media 2.30
avendo "RICOMPRATO" a 1.14
ne discende purtroppo che mentre tu sei in sofferenza loro stanno godendo.
ti riporto la frase del marchese del Grillo interpretato da Albrto Sordi
Re: Parmalat : per i risparmiatori 2+2 non fa mai 4
Ma chi ti dice che sono andati short . Ma che ne sai. Perche' questa tua
analisi non l'hai fatta il 15/11/2003. Ma chi ti dice che questi signori che
ora stanno vendendo in quei giorni invece hanno comprato. Gli ordini di
vendita di questi due giorni sono di grosse proporzioni e se stanno vendendo
vuol dire che non hanno guadagnato ed ora affossano il titolo con short a
tutta birra. Chi sta comprando ora sono solo Trader che entrano gia con lo
stop lose inserito.
Vedi che i ragionamenti sono differenti a secondo da che punto di vista si
facciano.
Ciao
"tiberio" <tiberio_imperatore@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:62Z202Z16Z60Y1071489219X23559@usenet.libero.i t...
> Il 15 Dic 2003, 12:44, "Martin" <Miss@tin.it> ha scritto:
> > Quindi io non sono un risparmiatore perche' le ho prese a 1 euro.
> > Ma intanto sto perdendo in proporzione percentuale come questi signori.
> > Allora chi sta guadagnando nessuno. Sequesti signori hanno venduto
> Parmalat
> > a 2,3 ed essendo che il trend era discendente posso pensare che non ci
> hanno
> > guadagnato ma forse perso qualcosa . Ora se e' come dici tu che hanno
> > comprato a 1,14 stanno perdendo piu' di me che sono un piccolo
> > risparmiatore.
> > A perere tuo gli investitori istituzionali in questo caso sono
deficienti
> ,
> > cosa che penso non sia vera.
> > Forse la verita' sta nel fatto che non si capisce ancora come va a
finire,
> e
> > quindi ogni ragionamento puo' essere sbagliato.
> > Ciao
>
> caro Martin il tuo ragionamento sarebbe giusto se avessero "COMPRATO A
> 1.14.." ,
> ma essendo andati SHORT A media 2.30
>
> avendo "RICOMPRATO" a 1.14
>
> ne discende purtroppo che mentre tu sei in sofferenza loro stanno godendo.
>
> ti riporto la frase del marchese del Grillo interpretato da Albrto Sordi
>
> "POPOLO IO SONO IO E TU NON CONTI UN CAZZO"
>
> ;-)
>
> TIBERIO
>
> --------------------------------
> Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Re: Parmalat : per i risparmiatori 2+2 non fa mai 4
Il 15 Dic 2003, 13:00, "Martin" <Miss@tin.it> ha scritto:
> Ma chi ti dice che sono andati short . Ma che ne sai. Perche' questa tua
> analisi non l'hai fatta il 15/11/2003.
ciao ti allego la mia analisi sul titolo Parmalat dal 23 ottobre 2003 al 12
8ttobre 2003
BREVE,MEDIO,LUNGO
*B* = breve periodo (20 giorni circa)
*M* = medio periodo (1/2 mesi circa)
*L* = lungo periodo (oltre 1 anno)
--Analisi del 03.11.2003 per operare il 04.11.2003--
************************************************** ***************
2.71 *B*Parmalat Finanziar*13/10/2003*16gg *Long a *2.71 *Sell stop*2.68
*+0.00%
----------------------------------------------------------------------------------
2.71 *M*Parmalat Finanziar*08/09/2003*41gg *Short a*2.94 *Buy stop *2.75
*+8.49%
----------------------------------------------------------------------------------
2.71 *L*Parmalat Finanziaria *Ero Short a 2.65 Stoppato a 2.71 *ora siamo in
cambio tendenza da 1gg
Si conferma l`attesa positiva di LUNGO se chiusura del 04.11.2003 maggiore
di 2.68
************************************************** ***************
--Analisi del 04.11.2003 per operare il 05.11.2003--
************************************************** ***************
2.75 *B*Parmalat Finanziar*13/10/2003*17gg *Long a *2.71 *Sell stop*2.73
*+1.48%
----------------------------------------------------------------------------------
2.75 *M*Parmalat Finanziar*08/09/2003*42gg *Short a*2.94 *Buy stop *2.75
*+6.91%
----------------------------------------------------------------------------------
2.75 *L*Parmalat Finanziaria *Ero Short a 2.65 Stoppato a 2.71 *ora siamo in
cambio tendenza da 2gg
Si conferma l`attesa positiva di LUNGO se chiusura del 05.11.2003 maggiore
di 2.63
************************************************** ***************
--Analisi del 05.11.2003 per operare il 06.11.2003--
************************************************** ***************
2.71 *B*Parmalat Finanziaria *Ero Long a 2.71 Stoppato a 2.71 *ora siamo in
cambio tendenza da 1gg
Si conferma l`attesa negativa di BREVE se chiusura del 06.11.2003 minore di
2.72
----------------------------------------------------------------------------------
2.71 *M*Parmalat Finanziar*08/09/2003*43gg *Short a*2.94 *Buy stop *2.74
*+8.49%
----------------------------------------------------------------------------------
2.71 *L*Parmalat Finanziaria *Ero Short a 2.65 Stoppato a 2.71 *ora siamo in
cambio tendenza da 3gg
Si conferma l`attesa positiva di LUNGO se chiusura del 06.11.2003 maggiore
di 2.65
************************************************** ***************
--Analisi del 06.11.2003 per operare il 07.11.2003--
************************************************** ***************
2.69 *B*Parmalat Finanziaria *Ero Long a 2.71 Stoppato a 2.71 *ora siamo in
cambio tendenza da 2gg
Si conferma l`attesa negativa di BREVE se chiusura del 07.11.2003 minore di
2.7
----------------------------------------------------------------------------------
2.69 *M*Parmalat Finanziar*08/09/2003*44gg *Short a*2.94 *Buy stop *2.72
*+9.29%
----------------------------------------------------------------------------------
2.69 *L*Parmalat Finanziaria *Ero Short a 2.65 Stoppato a 2.71 *ora siamo in
cambio tendenza da 4gg
Si conferma l`attesa positiva di LUNGO se chiusura del 07.11.2003 maggiore
di 2.68
************************************************** ***************
--Analisi del 07.11.2003 per operare il 10.11.2003--
************************************************** ***************
2.56 *B*Parmalat Finanziaria *Ero Long a 2.71 Stoppato a 2.71 *ora siamo in
cambio tendenza da 3gg
Si conferma l`attesa negativa di BREVE se chiusura del 10.11.2003 minore di
2.79
----------------------------------------------------------------------------------
2.56 *M*Parmalat Finanziar*08/09/2003*45gg *Short a*2.94 *Buy stop *2.71
*+14.84%
----------------------------------------------------------------------------------
2.56 *L*Parmalat Finanziar*18/09/2003*37gg *Short a*2.65 *Buy stop *2.74
*+3.52%
************************************************** ***************
--Analisi del 04.12.2003 per operare il 05.12.2003--
************************************************** ***************
2.31 *B*Parmalat Finanziaria *Ero Short a 2.71 Stoppato a 2.31 *ora siamo in
cambio tendenza da 1gg
Si conferma l`attesa positiva di BREVE se chiusura del 05.12.2003 maggiore
di 2.31
----------------------------------------------------------------------------------
2.31 *M*Parmalat Finanziar*08/09/2003*64gg *Short a*2.94 *Buy stop *2.38
*+27.27%
----------------------------------------------------------------------------------
2.31 *L*Parmalat Finanziar*18/09/2003*56gg *Short a*2.65 *Buy stop *2.69
*+14.72%
************************************************** ***************
Re: Parmalat : per i risparmiatori 2+2 non fa mai 4
Ma questo e' quello che hai fatto tu, magari con 100 pezzi per volta.
Ma dai!!!! Un titolo su 5000 che fa un botto simile non fa testo , è solo
fortuna.
Se avessero fatto tutti cosi , e parlo degli istituzionali , il titolo si
sarebbe gia' azzerato.
Ho sempre comprato Parmalat sulla debolezza e dal 98 ad oggi ho sempre
guadagnato. Il problema sta proprio nel fatto che chi e' dentro sono proprio
i grandi gruppi finanziari che stanno rodendo per la mazzata che hanno preso
ed ora vogliono farla pagare cara alla societa'. Ora stanno shortando il
titolo per sfregio. Parmalat messa insieme e parlo delle attivita' che ha in
America Latina, in Giappone ed in Europa vale molto di piu' di 2 euro. I
debiti li pagheranno chi ha sottoscritto i bond che non avrebbero dovuto
sapere della situazione finanziari del Gruppo e pagare il tutto come una
catena di S. Antonio finche le cose non si sarebbero aggiustate da sole.
Ciao
"tiberio" <tiberio_imperatore@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:62Z202Z16Z60Y1071490160X26154@usenet.libero.i t...
> Il 15 Dic 2003, 13:00, "Martin" <Miss@tin.it> ha scritto:
> > Ma chi ti dice che sono andati short . Ma che ne sai. Perche' questa tua
> > analisi non l'hai fatta il 15/11/2003.
>
> ciao ti allego la mia analisi sul titolo Parmalat dal 23 ottobre 2003 al
12
> 8ttobre 2003
>
> BREVE,MEDIO,LUNGO
>
>
>
> *B* = breve periodo (20 giorni circa)
> *M* = medio periodo (1/2 mesi circa)
> *L* = lungo periodo (oltre 1 anno)
>
> Cut
Re: Parmalat : per i risparmiatori 2+2 non fa mai 4
Il 15 Dic 2003, 13:50, "Martin" <Miss@tin.it> ha scritto:
>ho sempre Il problema sta proprio nel fatto che chi e' dentro >sono proprio
i grandi gruppi finanziari che stanno rodendo per >la mazzata che hanno
preso ed ora vogliono farla pagare cara >alla societa'. Ora stanno shortando
il titolo per sfregio.
stai dicendo :"il marito per far dispetto alla moglie si taglia i coglioni"
cerca di essere piu' realista , non perderti in voli pindarici.
Risparmiatori truffati.
Piercostanzo: Tutte le categorie hanno dei sindacati e fanno scioperi,noi no.
La categoria più importante del mondo è quella che ha i soldi e mette in
giro i soldi:
-Investitori o risparmiatori o consumatori...
Parmalat : per i risparmiatori 2+2 non fa mai 4 
15-12-2003, 12.31.53
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