IMMOBILIARE:LONDRA, NELLA CITY I PREZZI TORNANO INDIETRO DI 18 ANNI
di WSI
Mercato immobiliare colpito dalle massicce perdite di posti di lavoro e da
un boom edilizio intempestivo, che hanno depresso il valore degli affiti
degli uffici. Enormi spazi rimangono vuoti nell'area finanziaria della
capitale.
I prezzi per affittare un ufficio nel quartiere finanziario della capitale
britannica non sono mai stati cosi' bassi dal 1991, dopo che le ingenti
perdite di posti di lavoro e un boom edilizio intempestivo hanno depresso il
valore degli immobili.

Al momento nella City sono disponibili circa 855 mila metri quadrati di aree
edificabili e tale cifra potrebbe aumentare di un terzo entro la fine del
2009, stando al broker immobiliare CB Richard Ellis Group. L'anno prossimo
quasi il 19% degli uffici londinesi potrebbero essere vacanti, sempre
secondo gli analisti della societa' CB Richard Ellis.

"MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:YHXPl.2349$1s6.106@twister2.libero.it...
> IMMOBILIARE:LONDRA, NELLA CITY I PREZZI TORNANO INDIETRO DI 18 ANNI
> di WSI


Rendo sinteticamente il mio pensiero sull'argomento:

Durante il periodo del cambio Euro lira... appartamenti nuovi venivano
venduti a ca 1000k lire al Mq.... 90 mq x 90-100 milioni ca di Lire.

8 Anni dopo .. quegli stessi appartamenti vengoo quotati-venduti a 200-250k
Euro Ca.....

Dubito che li vederemo mai posti in vendita a 45k Euro + Inflazione.....

"..Ghigo.." <NONSCRIVERE@AAA.AA> ha scritto nel messaggio
news:4a104e9e$0$1115$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> "MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:YHXPl.2349$1s6.106@twister2.libero.it...
>>> IMMOBILIARE:LONDRA, NELLA CITY I PREZZI TORNANO INDIETRO DI 18 ANNI
>> di WSI
> Rendo sinteticamente il mio pensiero sull'argomento:
> Durante il periodo del cambio Euro lira... appartamenti nuovi venivano
> venduti a ca 1000k lire al Mq.... 90 mq x 90-100 milioni ca di Lire.
> 8 Anni dopo .. quegli stessi appartamenti vengoo quotati-venduti a
> 200-250k Euro Ca.....
> Dubito che li vederemo mai posti in vendita a 45k Euro + Inflazione.....

forse hai ragione, ma immagino che chi comprava nel 2007 aziende come
ENI , UCG , ENEL... avrebbe usato le tue stesse parole
"dubito che li vedremo mai posti in vendita a....."

"MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:nvYPl.2656$9f6.2623@twister1.libero.it...
> "..Ghigo.." <NONSCRIVERE@AAA.AA> ha scritto nel messaggio

>> Dubito che li vederemo mai posti in vendita a 45k Euro + Inflazione.....
> forse hai ragione, ma immagino che chi comprava nel 2007 aziende come
> ENI , UCG , ENEL... avrebbe usato le tue stesse parole
> "dubito che li vedremo mai posti in vendita a....."

Non confondere i muri con la carta!

I prezzi delle case sono semplicemente cresciuti un po' troppo
velocemente negli ultimi 6-7 anni.
Dopo un congruo (3-4 anni) periodo di stasi per riassorbire
l'eccesso, inevitabilmente riprenderanno a crescere.

In particolare in Italia, ove la casa è intesa come un'appendice
al proprio corpo.
Basta illusioni!!!!

è in corso il crollo dei prezzi nell'edilizia
siamo appena all'inizio
è fisiologico
parecchi miei clienti tre mesi fa erano un pochino preoccupati del calo
delle vendite
oggi sono parecchio preoccupati... qualcuno disperato...
parlo di qualche centinaio di appartamenti nuovi finiti o in corso di
ultimazione
che restano invenduti
i costruttori che hanno investito con soldi loro stanno tranquilli cercano
di tenere la botta,
ma purtroppo c'è che chi lavora coi prestiti delle banche
e li sono dolori...
purtroppo il mercato immobiliare è impazzito
quando senti dire che i prezzi degli alloggi e le vendite tengono sono
minchiate,
tengono solo per zone esclusive tipo roma centro o milano
ma se esci in periferia o provincia il mercato è fermo
se scoppia la bolla edilizia allora sono cazzi amari
altro che come dice il coglione nano la crisi è provocata dai media e dalle
opposizioni,
possono inventarsi tutte le chiacchiere che vogliono,
ma la realtà è che la gente non ha soldi
e i mutui non riescono a pagarli tutti

"MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:YHXPl.2349$1s6.106@twister2.libero.it...
> IMMOBILIARE:LONDRA, NELLA CITY I PREZZI TORNANO INDIETRO DI 18 ANNI
> di WSI
> Mercato immobiliare colpito dalle massicce perdite di posti di lavoro e da
> un boom edilizio intempestivo, che hanno depresso il valore degli affiti
> degli uffici. Enormi spazi rimangono vuoti nell'area finanziaria della
> capitale.
> I prezzi per affittare un ufficio nel quartiere finanziario della capitale
> britannica non sono mai stati cosi' bassi dal 1991, dopo che le ingenti
> perdite di posti di lavoro e un boom edilizio intempestivo hanno depresso
> il valore degli immobili.
> Al momento nella City sono disponibili circa 855 mila metri quadrati di
> aree edificabili e tale cifra potrebbe aumentare di un terzo entro la fine
> del 2009, stando al broker immobiliare CB Richard Ellis Group. L'anno
> prossimo quasi il 19% degli uffici londinesi potrebbero essere vacanti,
> sempre secondo gli analisti della societa' CB Richard Ellis.

"Nino"

> Dopo un congruo (3-4 anni) periodo di stasi per riassorbire
> l'eccesso, inevitabilmente riprenderanno a crescere.
> Basta illusioni!!!!


Illusioni e illusi in buona compagnia, sperano di comprarsi
la casa a saldo, ma hanno fatto i conti senza l'oste,
cioè con l'Italiano, che la tiene ferma e sfitta piuttosto
che venderla sotto costo.

Il Sun, 17 May 2009 19:51:17 +0200, ..Ghigo.. ha scritto:

> Rendo sinteticamente il mio pensiero sull'argomento:
> Durante il periodo del cambio Euro lira... appartamenti nuovi venivano
> venduti a ca 1000k lire al Mq.... 90 mq x 90-100 milioni ca di Lire.

vediamo se ho capito: nel 2001-2002 un'appartamemto da 90 mq veniva
venduto a 90 milioni di lire, da 150mq a 150 milioni di lire etc ?

in quale citta' di quale continente, l'antartide ? forse intendevi dire
nel 1970

> 8 Anni dopo .. quegli stessi appartamenti vengoo quotati-venduti a
> 200-250k Euro Ca.....

questo e' gia' piu' simile al prezzo di 7/8 anni fa.

> Dubito che li vederemo mai posti in vendita a 45k Euro + Inflazione.....

forse il monolocale da 20mq...

<°)))><( <°)))> wrote:
> "Nino"
>>> Dopo un congruo (3-4 anni) periodo di stasi per riassorbire
>> l'eccesso, inevitabilmente riprenderanno a crescere.
>> Basta illusioni!!!!
>> Illusioni e illusi in buona compagnia, sperano di comprarsi
> la casa a saldo, ma hanno fatto i conti senza l'oste,
> cioè con l'Italiano, che la tiene ferma e sfitta piuttosto
> che venderla sotto costo.

.... girate per cantieri, piuttosto che cianciare ...

tiscali <adhi@libero.it> wrote:
> è in corso il crollo dei prezzi nell'edilizia
> siamo appena all'inizio
> è fisiologico
> parecchi miei clienti tre mesi fa erano un pochino preoccupati del
> calo delle vendite
> oggi sono parecchio preoccupati... qualcuno disperato...
> parlo di qualche centinaio di appartamenti nuovi finiti o in corso di
> ultimazione
> che restano invenduti
> i costruttori che hanno investito con soldi loro stanno tranquilli
> cercano di tenere la botta,
> ma purtroppo c'è che chi lavora coi prestiti delle banche
> e li sono dolori...
> purtroppo il mercato immobiliare è impazzito
> quando senti dire che i prezzi degli alloggi e le vendite tengono sono
> minchiate,
> tengono solo per zone esclusive tipo roma centro o milano
> ma se esci in periferia o provincia il mercato è fermo
> se scoppia la bolla edilizia allora sono cazzi amari
> altro che come dice il coglione nano la crisi è provocata dai media e
> dalle opposizioni,
> possono inventarsi tutte le chiacchiere che vogliono,
> ma la realtà è che la gente non ha soldi
> e i mutui non riescono a pagarli tutti

.... senza contare la marea di mutui non più concessi ...

.... altro che rinegoziazione! ...

"Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:gur074$hgh$1@nnrp-beta.newsland.it...
> <°)))><( <°)))> wrote:
>> "Nino"
>>>>>> Dopo un congruo (3-4 anni) periodo di stasi per riassorbire
>>> l'eccesso, inevitabilmente riprenderanno a crescere.
>>> Basta illusioni!!!!
>>>>>> Illusioni e illusi in buona compagnia, sperano di comprarsi
>> la casa a saldo, ma hanno fatto i conti senza l'oste,
>> cioè con l'Italiano, che la tiene ferma e sfitta piuttosto
>> che venderla sotto costo.
> ... girate per cantieri, piuttosto che cianciare ...

Cosa c'entra con quello che abbiamo scritto io e barracuda?

Compra-vendite e cantieri fermi (le case sono una cosa troppo
seria per poterci fare il "day-trading) ben poco hanno a che
vedere con i prezzi.

"Nino" ha scritto

> In particolare in Italia, ove la casa è intesa come un'appendice
> al proprio corpo.
> Basta illusioni!!!!

Ma illusioni de che! Un mio amico è appena andato a contrattare un
appartamento su due piani con ingresso indipendente e muro confinante col
vicino solo del bagno. Visto che la palazzina è tuttora semivuota gli ha
proposto 1600 e/mq. Notare che in zona i prezzi richiesti per immobili meno
belli sono ancora sui 1900-2000 e/mq. Venduta! prima c'è stata una parvenza
di contrattazione (solo da parte del venditore).

Aspettate a comprare.

"<°)))><(" <. @ .> ha scritto

> Illusioni e illusi in buona compagnia, sperano di comprarsi
> la casa a saldo, ma hanno fatto i conti senza l'oste,
> cioè con l'Italiano, che la tiene ferma e sfitta piuttosto
> che venderla sotto costo.

Veramente dove sto guardando io (zona Malpensa) gli affari si fanno coi
privati.
Nella stessa palazzina ho trovato un monolocale arredato ad un prezzo
inferiore di quello ancora vuoto proposto dal costruttore. Tra l'altro il
fatto che sia vuoto da un paio di anni mi farebbe preoccupare per le
tubature. Evidentemente il privato si è accorto che se vuole i dindi deve
abbassare.
E se guardi du Immobiliare.it noti che gli appartamenti con l'arredo in foto
(ovviamente di un propritario che lo porterà via) sono mediamente più
convenienti di quelli con ancora la carriola davanti.
Tenere una seconda casa ferma costa veramente tanto! l'immondizia costa uno
sproposito, le bollette sono al 20%iva e l'ici è quella max.

"..Ghigo.." ha scritto

> Durante il periodo del cambio Euro lira... appartamenti nuovi venivano
> venduti a ca 1000k lire al Mq.... 90 mq x 90-100 milioni ca di Lire.

Da noi pompavano già con quello che avrebbe dovuto diventare Malpensa.
Viaggiavamo sui 2.800.000 mq.
....ricordo ancora un mio amico che rispose ad un venditore: ma io mica
lavoro a malpensa, respiro giusto gli scarichi dei Jet...
Però mi sembrano prezzi un po' bassi anche per il resto d'Italia.

"tiscali" ha scritto

> quando senti dire che i prezzi degli alloggi e le vendite tengono sono
> minchiate,

Ricordiamoci che le rilevazioni sono sul prezzo richiesto non su quello
all'atto di vendita.

Un po' come le classifiche dei dischi (vale solo in Italia): sono sul
prodotto non sul venduto. Tanto prima o poi li vendi tutti (magari in nice
price a 2.9 euro). In pratica se vuoi un disco di platino basta che ti fai
stampare 100.000 copie del tuo cd fatto in cantina.

"Il Russo" ha scritto

> ... senza contare la marea di mutui non più concessi ...
> ... altro che rinegoziazione! ...

Se non sei dipendente pubblico o addirittura pensionato è faticoso. Pure il
dipendente a tempo indeterminato non è considerato tanto sicuro (dettomi da
uno che lavora in banca).
Ti danno il 50% giusto se i genitori garantiscono. A me hanno fatto passare
la voglia aspetto e prendo in contanti (sperando che Tiscali non mi
dissangui nel frattempo). Ed anche dovessero cercarmi le banche oramai la
decisione è presa. Con quelli li voglio essere solo creditore; piuttosto
metto le cassette della frutta in luogo dei comodini!!!).

"acme" <acme.99@2elet.ti> ha scritto nel messaggio
news:xY8Ql.2850$9f6.3119@twister1.libero.it...
> "Nino" ha scritto
>> In particolare in Italia, ove la casa è intesa come un'appendice
>> al proprio corpo.
>> Basta illusioni!!!!
> Ma illusioni de che!

Di comprare a prezzi di saldo.

> Un mio amico è appena andato a contrattare un
> appartamento su due piani con ingresso indipendente e muro confinante col
> vicino solo del bagno. Visto che la palazzina è tuttora semivuota gli ha
> proposto 1600 e/mq. Notare che in zona i prezzi richiesti per immobili
> meno
> belli sono ancora sui 1900-2000 e/mq. Venduta! prima c'è stata una
> parvenza
> di contrattazione (solo da parte del venditore).

Conosco i prezzi della zona, che è quella dove sono nato.
Negli ultimi 10 anni ho dovuto vendere prima un appartamento e poi una
villetta (degli anni '50).
I prezzi (nessun problema a trovare acquirenti) in così breve tempo sono
triplicati. Troppo!!!!!!!!!!
Per questo dicevo che ora si sta riassorbendo l'eccesso.

Ho ancora una casetta singola (eredità di mia suocera), effettivamente il
prezzo è stabile sui 1800 euro/mq; nonostante i costi (è vuota e sfitta),
penso di aspettare, l'anno prossimo confido di riuscire a venderla per
almeno 2000 euro/mq.

On 18 Mag, 11:07, "Nino" <N...@alice.it> wrote:
> "acme" <acme...@2elet.ti> ha scritto nel messaggionews:xY8Ql.2850$9f6.3119@twister1.libero. it...
> > "Nino" ha scritto
> >> In particolare in Italia, ove la casa è intesa come un'appendice
> >> al proprio corpo.
> >> Basta illusioni!!!!
> > Ma illusioni de che!
> Di comprare a prezzi di saldo.
> > Un mio amico è appena andato a contrattare un
> > appartamento su due piani con ingresso indipendente e muro confinante col
> > vicino solo del bagno. Visto che la palazzina è tuttora semivuota gliha
> > proposto 1600 e/mq. Notare che in zona i prezzi richiesti per immobili
> > meno
> > belli sono ancora sui 1900-2000 e/mq. Venduta! prima c'è stata una
> > parvenza
> > di contrattazione (solo da parte del venditore).
> Conosco i prezzi della zona, che è quella dove sono nato.
> Negli ultimi 10 anni ho dovuto vendere prima un appartamento e poi una
> villetta (degli anni '50).
> I prezzi (nessun problema a trovare acquirenti) in così breve tempo sono
> triplicati. Troppo!!!!!!!!!!
> Per questo dicevo che ora si sta riassorbendo l'eccesso.
> Ho ancora una casetta singola (eredità di mia suocera), effettivamente il
> prezzo è stabile sui 1800 euro/mq; nonostante i costi (è vuota e sfitta),
> penso di aspettare, l'anno prossimo confido di riuscire a venderla per
> almeno 2000 euro/mq.

Quindi tu prevedi un +10% in un anno sull'immobiliare?

"Nino" ha scritto

> Ho ancora una casetta singola (eredità di mia suocera), effettivamente il
> prezzo è stabile sui 1800 euro/mq; nonostante i costi (è vuota e sfitta),
> penso di aspettare, l'anno prossimo confido di riuscire a venderla per
> almeno 2000 euro/mq.

Secondo me dovresti disfartene in fretta. Sull'asse malpensa mi pare ci
siano un 20.000 alloggi vuoti. 4000 solo la piccola Somma Lombardo. A Busto
Arsizio addirittura facevano i Saldi in una rinomata Via centrale. Anche li,
mi diceva il ragioniere di un'immobiliare, ci sono un 4000 alloggi vuoti;
loro almeno sono una popolosa cittadina (al contrario si Somma L.)
Purtroppo la nostra zona è stato oggetto di riciclaggio di denaro(ci fu una
indagine a tal proposito) aprendo cantieri a destra e a manca.

PS Anche nel boom Spagnolo ci stanno dietro i malavitosi nostrani non ti
credere ;-)

On 18 Mag, 11:32, "acme" <acme...@2elet.ti> wrote:
> "Nino" *ha scritto
> > Ho ancora una casetta singola (eredità di mia suocera), effettivamente il
> > prezzo è stabile sui 1800 euro/mq; nonostante i costi (è vuota e sfitta),
> > penso di aspettare, l'anno prossimo confido di riuscire a venderla per
> > almeno 2000 euro/mq.
> Secondo me dovresti disfartene in fretta. Sull'asse malpensa mi pare ci
> siano un 20.000 alloggi vuoti. 4000 solo la piccola Somma Lombardo. A Busto
> Arsizio addirittura facevano i Saldi in una rinomata Via centrale. Anche li,
> mi diceva il ragioniere di un'immobiliare, ci sono un 4000 alloggi vuoti;
> loro almeno sono una popolosa cittadina (al contrario si Somma L.)
> Purtroppo la nostra zona è stato oggetto di riciclaggio di denaro(ci fuuna
> indagine a tal proposito) aprendo cantieri a destra e a manca.
> PS Anche nel boom Spagnolo ci stanno dietro i malavitosi nostrani non ti
> credere ;-)

Ma no, perchè deve disfarsene quando tra un anno realizzerà un 10% in
più del prezzo di mercato attuale?

"Darkav" ha scritto

> Ma no, perchè deve disfarsene quando tra un anno realizzerà un 10% in
> più del prezzo di mercato attuale?

Comunque ogni immobile fa storia a sé.
Noi abbiamo un bilocale in un paesino Ligure dove sono tutte villette. In
pratica se vuoi un appartamento hai poca scelta. Sino pochi anni fa i prezzi
tenevano alla grande. Poi uno Svizzero ha venduto in fretta a prezzo basso e
si è venuto a sapere. In pratica i potenziali acquirenti volevano quel
prezzo. In una anno il rapporto domanda e offerta è tornato come prima
(nessuno ha fretta di vendere la seconda casa in cui si fa tranquillamente
le ferie). Parliamo di appartamenti con scale esterne balconi ad arco e
giardini attaccati al terrazzo (tutti differenti tra loro); ci sta pure la
piscina condominiale. Degli immobili piuttosto belli insomma che, nonostante
siano del '78, paiono fatti ieri (nel senso che hanno una architettura di
difficile datazione ed il plasticone regge alla grande). Hanno fatto pure
una strada importante (in Liguria fa la differenza) nei pressi.
Qui nel Varesotto invece i ns. vicini dopo parecchi mesi hanno venduto allo
stesso prezzo di quando acquistarono 2 anni fa. Parliamo di palazzina di 4
appartamenti senza spese condominiali (pare siano richieste).
Ciao

On 18 Mag, 12:29, "acme" <acme...@2elet.ti> wrote:
> "Darkav" *ha scritto
> > Ma no, perchè deve disfarsene quando tra un anno realizzerà un 10% in
> > più del prezzo di mercato attuale?
> Comunque ogni immobile fa storia a sé.
> Noi abbiamo un bilocale in un paesino Ligure dove sono tutte villette. In
> pratica se vuoi un appartamento hai poca scelta. Sino pochi anni fa i prezzi
> tenevano alla grande. Poi uno Svizzero ha venduto in fretta a prezzo basso e
> si è venuto a sapere. In pratica i potenziali acquirenti volevano quel
> prezzo. In una anno il rapporto domanda e offerta è tornato come prima
> (nessuno ha fretta di vendere la seconda casa in cui si fa tranquillamente
> le ferie). Parliamo di appartamenti con scale esterne *balconi ad arco e
> giardini attaccati al terrazzo (tutti differenti tra loro); ci sta pure la
> piscina condominiale. Degli immobili piuttosto belli insomma che, nonostante
> siano del '78, paiono fatti ieri (nel senso che hanno una architettura di
> difficile datazione ed il plasticone regge alla grande). Hanno fatto pure
> una strada importante (in Liguria fa la differenza) nei pressi.
> Qui nel Varesotto invece i ns. vicini dopo parecchi mesi hanno venduto allo
> stesso prezzo di quando acquistarono 2 anni fa. Parliamo di palazzina di 4
> appartamenti senza spese condominiali (pare siano richieste).
> Ciao

Certo, chiarissimo. Ironizzavo solo su chi da una parte dice "Basta
illusioni!!!" (secondo me correttamente, poi bisognerebbe quantificare
le "illusioni") e dall'altra annuncia che otterrà un +10% sul prezzo
di mercato in un anno...

"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4a11255d$0$17431$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> "acme" <acme.99@2elet.ti> ha scritto nel messaggio
> news:xY8Ql.2850$9f6.3119@twister1.libero.it...
>>> "Nino" ha scritto
>>>> In particolare in Italia, ove la casa è intesa come un'appendice
>>> al proprio corpo.
>>> Basta illusioni!!!!
>>> Ma illusioni de che!
> Di comprare a prezzi di saldo.
>> Un mio amico è appena andato a contrattare un
>> appartamento su due piani con ingresso indipendente e muro confinante col
>> vicino solo del bagno. Visto che la palazzina è tuttora semivuota gli ha
>> proposto 1600 e/mq. Notare che in zona i prezzi richiesti per immobili
>> meno
>> belli sono ancora sui 1900-2000 e/mq. Venduta! prima c'è stata una
>> parvenza
>> di contrattazione (solo da parte del venditore).
>> Conosco i prezzi della zona, che è quella dove sono nato.
> Negli ultimi 10 anni ho dovuto vendere prima un appartamento e poi una
> villetta (degli anni '50).
> I prezzi (nessun problema a trovare acquirenti) in così breve tempo sono
> triplicati. Troppo!!!!!!!!!!
> Per questo dicevo che ora si sta riassorbendo l'eccesso.
> Ho ancora una casetta singola (eredità di mia suocera), effettivamente il
> prezzo è stabile sui 1800 euro/mq; nonostante i costi (è vuota e sfitta),
> penso di aspettare, l'anno prossimo confido di riuscire a venderla per
> almeno 2000 euro/mq.

.... ora mi spiego la tua fiducia nella tenuta dei prezzi degli immobili ...

.... un po' come quello che diceva di acquistare le banche, perché sono una
garanzia, il giorno prima del tracollo ... ;-)

"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4a111a45$0$843$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
> "Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:gur074$hgh$1@nnrp-beta.newsland.it...
>> <°)))><( <°)))> wrote:
>>> "Nino"
>>>>>>>>> Dopo un congruo (3-4 anni) periodo di stasi per riassorbire
>>>> l'eccesso, inevitabilmente riprenderanno a crescere.
>>>> Basta illusioni!!!!
>>>>>>>>>> Illusioni e illusi in buona compagnia, sperano di comprarsi
>>> la casa a saldo, ma hanno fatto i conti senza l'oste,
>>> cioè con l'Italiano, che la tiene ferma e sfitta piuttosto
>>> che venderla sotto costo.
>>> ... girate per cantieri, piuttosto che cianciare ...
>>> Cosa c'entra con quello che abbiamo scritto io e barracuda?
> Compra-vendite e cantieri fermi (le case sono una cosa troppo
> seria per poterci fare il "day-trading) ben poco hanno a che
> vedere con i prezzi.

.... o certo ... i prezzi li fanno su marte, mica le imprese ...

.... a ninoooooooo ...

"doppio.massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:9N0Ql.17901$Ux.8924@tornado.fastwebnet.it...
> Il Sun, 17 May 2009 19:51:17 +0200, ..Ghigo.. ha scritto:
>> Rendo sinteticamente il mio pensiero sull'argomento:
>>> Durante il periodo del cambio Euro lira... appartamenti nuovi venivano
>> venduti a ca 1000k lire al Mq.... 90 mq x 90-100 milioni ca di Lire.
> vediamo se ho capito: nel 2001-2002 un'appartamemto da 90 mq veniva
> venduto a 90 milioni di lire, da 150mq a 150 milioni di lire etc ?
> in quale citta' di quale continente, l'antartide ? forse intendevi dire
> nel 1970


Visto che allepoca (anni 1998-2000 ca) mi sono interessato personalmente
delal cosa... spulciando gli annunci immobiliari e andando a vedere i
cantieri in loco parlo "Causa Cognita"

Fatta questa necessaria premessa...

Nella zona dove abito io ... ... che se permetti non rivelo, (Parliamo di 1
Capoluogo di provincia al sud cmq).

I prezzi erano quelli che ho detto.... ca 1 milione di lire al metro quadro
.....

Con finiture non malvagie.... Doppivetri, porta Blindata, videocitofono
ceramiche marazzi ... .ecc ecc
Spesso era presente il Box e/o il posto auto.

Non nego che Alcuni di questi prezzi erano "Sulla Carta" fatti per
invogliare l'acqusto prima dell'effettiva costruzione..... . ma alcuni
Complessi erano gia'in opera.... Se non finiti, Semi Finiti .....
naturalmente ora -a distanza di anni.... quei complessi immobiliari sono
stati Terminati da tempo.... e gli appartamenti tutti venduti .. o in
vendita ai prezzi di cui in argomento (150-200-250k euro)


Dobbiamo inquadrare la cosa nell'esatto contesto Stroico:

Era Il Periodo Del Boom in Borsa... in pratica molti non compravano perche'
erano convinti che il mese dopo avrebbero avuto + soldi sul CC .... grazie
alle performance delle loro azioni, il risultato era 1 certta crisi nel
settore edilizio.... pochi mesi dopo invece ci fu il crollo del 2000 ..... e
la gente si riverso' sul mattone da sempre ritenuto 1 bene rifugio in tempi
di crisi..... questo combinato con il cambio euro lira..... porto' i prezzi
dei beni "Reali" ai liveli che conosciamo ..... non solo 1 milione di lire
si trasformo' in 1000 euro..... ma -nel comparto edile- i prezzi sono
raddoppiati e triplicati.....


Chi ha comprato in quel frangente non solo ha mantenuto il proprio potere di
acquisto.... ma lo ha anche incrementato ......

Chi invece si e' tenuto i soldi sul CC si e' visto dimezzare la propria
ricchezza.... come qualsiasi possessore di CC e/o titoli di stato, puo'
confermare


>> 8 Anni dopo .. quegli stessi appartamenti vengono quotati-venduti a
>> 200-250k Euro Ca.....
> questo e' gia' piu' simile al prezzo di 7/8 anni fa.

se intendi gli anni dopo l'entrata in vigore dell'euro stai confermando
quanto da me affermato;
Appartamenti da 90 milionidi lire ..... sono "magicamente" arrivati a
180-200 mila euro......


>> Dubito che li vederemo mai posti in vendita a 45k Euro + Inflazione.....
> forse il monolocale da 20mq...

Appunto...... negli anni 1998-2000 con 100 MILIONI ti compravi 5 box ......
ora 1..... continui a confermare quanto da me asserito.

l'appartamento pagato 100.milioni ... oggi lo trovi sul mercato.... a 150k
euro.... quando va bene..... . 3 volte il prezzo di Acquisto di quello che
lo ha comprato in lire... !!!

Ripeto: il vero affare nel settore immobliliare lo ha fatto chi ha comprato
7-8 anni fa... intendendo col termine "7-8 anni fa" quel periodo alla fine
del Boom Borsistico degli anni 2000 Congiunto con la di transizione tra la
lira e l'euro ....

Ora ci sono solo le Briciole..... (e infatti -a riprova della giustezza
delle mie tesi- solo ora il "popolino" si interessa all'immobiliare... 1
classico !!)

Il Russo ha scritto:
> <°)))><( <°)))> wrote:
>> "Nino"
>>>> Dopo un congruo (3-4 anni) periodo di stasi per riassorbire
>>> l'eccesso, inevitabilmente riprenderanno a crescere.
>>> Basta illusioni!!!!
>>>>> Illusioni e illusi in buona compagnia, sperano di comprarsi
>> la casa a saldo, ma hanno fatto i conti senza l'oste,
>> cioè con l'Italiano, che la tiene ferma e sfitta piuttosto
>> che venderla sotto costo.
> ... girate per cantieri, piuttosto che cianciare ...

Io vedo solo che 2/3 pagine di giornale ormai sono per publicità di
complessi abitativi,con il taglio ancora + folle del credito e il cerino
in mano della speculazione con costruzioni a iosa del dopo euro per me
tra un po i mattoni se li mangiano almeno le grandi società immobiliari !
E hanno anche l ardire di sparare prezzi ridicoli leggetivi repubblica
per un paio di giorni e capirete !

La chiave e' tenere ! Prima o crollano i prezzi o cominciano i fallimenti !

tiscali ha scritto:
> è in corso il crollo dei prezzi nell'edilizia
> siamo appena all'inizio
> è fisiologico
> parecchi miei clienti tre mesi fa erano un pochino preoccupati del calo
> delle vendite
> oggi sono parecchio preoccupati... qualcuno disperato...
> parlo di qualche centinaio di appartamenti nuovi finiti o in corso di
> ultimazione
> che restano invenduti
> i costruttori che hanno investito con soldi loro stanno tranquilli cercano
> di tenere la botta,
> ma purtroppo c'è che chi lavora coi prestiti delle banche
> e li sono dolori...
> purtroppo il mercato immobiliare è impazzito
> quando senti dire che i prezzi degli alloggi e le vendite tengono sono
> minchiate,
> tengono solo per zone esclusive tipo roma centro o milano
> ma se esci in periferia o provincia il mercato è fermo
> se scoppia la bolla edilizia allora sono cazzi amari
> altro che come dice il coglione nano la crisi è provocata dai media e dalle
> opposizioni,
> possono inventarsi tutte le chiacchiere che vogliono,
> ma la realtà è che la gente non ha soldi
> e i mutui non riescono a pagarli tutti
> "MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:YHXPl.2349$1s6.106@twister2.libero.it...
>> IMMOBILIARE:LONDRA, NELLA CITY I PREZZI TORNANO INDIETRO DI 18 ANNI
>> di WSI
>> Mercato immobiliare colpito dalle massicce perdite di posti di lavoro e da
>> un boom edilizio intempestivo, che hanno depresso il valore degli affiti
>> degli uffici. Enormi spazi rimangono vuoti nell'area finanziaria della
>> capitale.
>> I prezzi per affittare un ufficio nel quartiere finanziario della capitale
>> britannica non sono mai stati cosi' bassi dal 1991, dopo che le ingenti
>> perdite di posti di lavoro e un boom edilizio intempestivo hanno depresso
>> il valore degli immobili.
>>> Al momento nella City sono disponibili circa 855 mila metri quadrati di
>> aree edificabili e tale cifra potrebbe aumentare di un terzo entro la fine
>> del 2009, stando al broker immobiliare CB Richard Ellis Group. L'anno
>> prossimo quasi il 19% degli uffici londinesi potrebbero essere vacanti,
>> sempre secondo gli analisti della societa' CB Richard Ellis.

La conferma di quello che ho detto... Se li mangiano tra un po i mattoni....

"acme" <acme.99@2elet.ti> ha scritto nel messaggio
news:X89Ql.2854$9f6.2916@twister1.libero.it...
> "..Ghigo.." ha scritto
>> Durante il periodo del cambio Euro lira... appartamenti nuovi venivano
>> venduti a ca 1000k lire al Mq.... 90 mq x 90-100 milioni ca di Lire.
> Da noi pompavano già con quello che avrebbe dovuto diventare Malpensa.
> Viaggiavamo sui 2.800.000 mq.
> ...ricordo ancora un mio amico che rispose ad un venditore: ma io mica
> lavoro a malpensa, respiro giusto gli scarichi dei Jet...
> Però mi sembrano prezzi un po' bassi anche per il resto d'Italia.

L'imobilliare e' il campo dove l'eccenzione impera sulla regola.....

Quello che voglio dire e' che difficilemente si puo' estrapolare 1 regola
generale quando si tratta di costruito....
le quotazioni variano da Zona a zona, spesso da quartiere a quartiere della
stessa citta'.......


io -come tutti noi- qui pesenti possiamo solo portare la ns esperienza che
e' 1 visione ***parzialissima*** della realta'....

Tenuto conto di questo... Nel periodo da me segnalato (1998-2001-2002-2003
ca) ci ho girato sui cantieri e ho spulciato gli annunci immobiliari elal
mia zona ed i prezzi erano + o meno quelli riportati....

Se compravi sulla carta.... magari 2 appartamenti .... non era escluso di
poter spuntare 1 sconto sul Venduto.... 2 appartamenti da 100 milioni
cadauno ... "riskiavi" di portarteli via per 190-180 milioni.... milione +
milione meno... Se andavi sal costruttore con "i soldi in bocca" come si
suol dire.....

Mi sono spiegato quella favorevole congiuntura (segnalata anche dai grafici
dei prezzi del costruito che ho visto sul NET, che segnano il punto + basso
del prezzo delle costruizioni intorno al 1998)

Col Boom che in quel periodo avveniva in borsa con la corsa alle NET.COM ...
.. quelle Aziende tipo Finmatica, Tsscali .... ecc ecc... tutte fallite o
tragicamente ridimensionate nelgi anni successivi.... come sanno molti di
noi ...... )

in pratica se con 100 milioni messi in borsa.. potevo trovarmene 120 il mese
successivo (o magari 150) .. perche' comprare casa ??

Era questo il raginamento che stava dietro la stasi dell'immobiliare in
quegli anni che costringeba i costruttori a vendere a prezzi estremamente
favorevoli.

Ma poi come in tutti i sogni arriva il risveglio: Come tutti sappiamo la net
com si e' sgonfiata.... e questo ha cauato la Corsa al bene rifigio per
eccelleza: il mattone.....

Caso + unico che raro ... in quel periodo e' entrato in Vigore l'euro
........ con la sua parita' "psicologica" 1000 lire 1 euro..... e i prezzi
degli immobili sono "Esplosi"......

Qualcuno qui dice che Torneremo indietro di 18 anni..... come prezzi delle
costruzioni; beh io mi accontenterei di tornare indietro di 10 anni...... e
poter comprare ancora 1 appartamento nuovo di 90 mq a 50.000 euro ..... .

Secondo me..... aspettero' 1 pezzo...... tu-voi che dite, sono troppo
pessimista ??

NB la mia e' 1 domanda Retorica !! )

"Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:gureao$rmb$1@nnrp-beta.newsland.it...
> "Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:4a111a45$0$843$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
>>> "Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
>> news:gur074$hgh$1@nnrp-beta.newsland.it...
>>> <°)))><( <°)))> wrote:
>>>> "Nino"
>>>>>>>>>>>> Dopo un congruo (3-4 anni) periodo di stasi per riassorbire
>>>>> l'eccesso, inevitabilmente riprenderanno a crescere.
>>>>> Basta illusioni!!!!
>>>>>>>>>>>>>> Illusioni e illusi in buona compagnia, sperano di comprarsi
>>>> la casa a saldo, ma hanno fatto i conti senza l'oste,
>>>> cioè con l'Italiano, che la tiene ferma e sfitta piuttosto
>>>> che venderla sotto costo.
>>>>> ... girate per cantieri, piuttosto che cianciare ...
>>>>>>> Cosa c'entra con quello che abbiamo scritto io e barracuda?
>>> Compra-vendite e cantieri fermi (le case sono una cosa troppo
>> seria per poterci fare il "day-trading) ben poco hanno a che
>> vedere con i prezzi.
>> ... o certo ... i prezzi li fanno su marte, mica le imprese ...

O magari dove (pensi) di risiedere?

E' da oltre un anno che si fanno previsioni apocalittiche sui prezzi
delle case in Italia
Aspetta ancora un anno, se non vuoi darmi ragione adesso

"Darkav" <marco.piraccini@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:94127580-08d5-4831-852d-
> Ho ancora una casetta singola (eredità di mia suocera), effettivamente il
> prezzo è stabile sui 1800 euro/mq; nonostante i costi (è vuota e sfitta),
> penso di aspettare, l'anno prossimo confido di riuscire a venderla per
> almeno 2000 euro/mq.

Quindi tu prevedi un +10% in un anno sull'immobiliare?

-----> Non proprio!
Ma un ritorno al prezzo dell'anno scorso.

"acme" <acme.99@2elet.ti> ha scritto nel messaggio
news:JW9Ql.2605$1s6.138@twister2.libero.it...
> "Nino" ha scritto
>> Ho ancora una casetta singola (eredità di mia suocera), effettivamente il
>> prezzo è stabile sui 1800 euro/mq; nonostante i costi (è vuota e sfitta),
>> penso di aspettare, l'anno prossimo confido di riuscire a venderla per
>> almeno 2000 euro/mq.
> Secondo me dovresti disfartene in fretta.

"Disfarsi" quando si parla di case non è il termine adatto.
Non stiamo parlando di carta straccia, come i titoli Tiscali! :-)

> Sull'asse malpensa mi pare ci
> siano un 20.000 alloggi vuoti. 4000 solo la piccola Somma Lombardo.

Non mi pare tanto piccola. Lo era quando negli anni '60 ho abbandonato
la zona (Cardano aveva 5 mila abitanti, ora ne ha 14 mila...)

> Purtroppo la nostra zona è stato oggetto di riciclaggio di denaro(ci fu
> una
> indagine a tal proposito) aprendo cantieri a destra e a manca.

I familiari di amici miei avevano dei terreni con cui facevano la fame.
Adesso, ci sono tutte costruzioni, e loro si sono messi in tasca diversi
miliardi (di lire, ovvio).

Tutto questo prescindendo da quello che vorrei io... che ancora adesso
sogno la brughiera pulita di una volta e i porcini dell'area Malpensa...

"Darkav" <marco.piraccini@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:818b9cdf-50fb-41cd-a71f-

Certo, chiarissimo. Ironizzavo solo su chi da una parte dice "Basta
illusioni!!!" (secondo me correttamente, poi bisognerebbe quantificare
le "illusioni") e dall'altra annuncia che otterrà un +10% sul prezzo
di mercato in un anno...

-----> Sarà mica perché intendevo smontare certe "illusioni" che
vanno per la maggiore (crollo anche del 30-40% dei prezzi delle
case)?
La prima uscita dalla crisi segnerà la continuazione dell'espansione
immobiliare.

"Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:gure8t$rm7$1@nnrp-beta.newsland.it...
> "Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:4a11255d$0$17431$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
>>> "acme" <acme.99@2elet.ti> ha scritto nel messaggio
>> news:xY8Ql.2850$9f6.3119@twister1.libero.it...
>>>>> "Nino" ha scritto
>>>>>> In particolare in Italia, ove la casa è intesa come un'appendice
>>>> al proprio corpo.
>>>> Basta illusioni!!!!
>>>>> Ma illusioni de che!
>>> Di comprare a prezzi di saldo.
>>>> Un mio amico è appena andato a contrattare un
>>> appartamento su due piani con ingresso indipendente e muro confinante
>>> col
>>> vicino solo del bagno. Visto che la palazzina è tuttora semivuota gli ha
>>> proposto 1600 e/mq. Notare che in zona i prezzi richiesti per immobili
>>> meno
>>> belli sono ancora sui 1900-2000 e/mq. Venduta! prima c'è stata una
>>> parvenza
>>> di contrattazione (solo da parte del venditore).
>>>>> Conosco i prezzi della zona, che è quella dove sono nato.
>> Negli ultimi 10 anni ho dovuto vendere prima un appartamento e poi una
>> villetta (degli anni '50).
>> I prezzi (nessun problema a trovare acquirenti) in così breve tempo sono
>> triplicati. Troppo!!!!!!!!!!
>> Per questo dicevo che ora si sta riassorbendo l'eccesso.
>>> Ho ancora una casetta singola (eredità di mia suocera), effettivamente il
>> prezzo è stabile sui 1800 euro/mq; nonostante i costi (è vuota e sfitta),
>> penso di aspettare, l'anno prossimo confido di riuscire a venderla per
>> almeno 2000 euro/mq.
>> ... ora mi spiego la tua fiducia nella tenuta dei prezzi degli immobili
> ...

?????????
Figurati quello che me ne frega.
Primo, perché è (solo) di mia moglie.
Secondo, perché avrei preferito che ci andasse ad abitare uno dei miei
figli,
invece di scegliere un casale cadente in Piemonte da ristrutturare
(con i soldi miei!!!! :-)))


> ... un po' come quello che diceva di acquistare le banche, perché sono una
> garanzia, il giorno prima del tracollo ... ;-)

Io le vorrei semplicemente nazionalizzate... ;-)

Nino <Nino@alice.it> ha scritto:

> "MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:nvYPl.2656$9f6.2623@twister1.libero.it...
> > > "..Ghigo.." <NONSCRIVERE@AAA.AA> ha scritto nel messaggio
> >> Dubito che li vederemo mai posti in vendita a 45k Euro + Inflazione.....
> > > forse hai ragione, ma immagino che chi comprava nel 2007 aziende come
> > ENI , UCG , ENEL... avrebbe usato le tue stesse parole
> > "dubito che li vedremo mai posti in vendita a....."
> > Non confondere i muri con la carta!
> I prezzi delle case sono semplicemente cresciuti un po' troppo
> velocemente negli ultimi 6-7 anni.
> Dopo un congruo (3-4 anni) periodo di stasi per riassorbire
> l'eccesso, inevitabilmente riprenderanno a crescere.
> In particolare in Italia, ove la casa è intesa come un'appendice
> al proprio corpo.
> Basta illusioni!!!!

E' anche vero che negli ultimi 10 anni quasi il 90% degli italiani sono
diventati proprietari di un immobile......

Considerando che quel 10% rimanente molto probabilmente fa parte della
categoria degli indigenti....l'affitto (ultima utopia degli acquirenti
immobiliari) diventerà un'illusione (già oggi si contano circa il 60% di
inquilini morosi a livello nazionale e il 16% di aumento rispetto al 2008
http://www.agi.it/economia/notizie/2...11040-art.html ).....

Per cui, la casa, intesa come strumento d'investimento.....sarà quello che si
rivaluterà più lentamente nei prossimi 30 anni (dato statistico).

Basta illusioni!!!! (cit.)

Naturalmente i prezzi degli immobili variano da zona a zona.....1mq nel centro
storico di Sangimignano costa circa 15.000 euro.....mentre a Colle val d'Elsa,
distante 10 km, lo stesso metro quadrato vale 1.500/2.000 euro....e nella più
produttiva Poggibonsi (sempre 10km da Sangimignano) 2.500/3.000
euro.....(parlo di 3 comuni distanti 20Km dalla zona più ricca d'Italia, dal
punto di vista qualitativo...Siena)

I prezzi degli immobili forse non caleranno.....ma dubito che tornino a
crescere nei prossimi anni.....



--
....nel Klondike al tempo dei cercatori d'oro guadagnavano
di più i
venditori di pale....

"l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
> I prezzi degli immobili forse non caleranno.....ma dubito che tornino a
> crescere nei prossimi anni.....

Tutto dipenderà dal modello di sviluppo della società, dalla
distribuzione della ricchezza e dal potere d'acquisto medio.

In caso di decrescita felice, pacifica e solidale (che io auspico)
sono d'accordo con te, ma l'andamento del prezzo delle case non
costituerebbe certamente un problema... :-)

On 18 Mag, 14:37, "Nino" <N...@alice.it> wrote:

> La prima uscita dalla crisi segnerà la continuazione dell'espansione
> immobiliare.

Io la penso diversamente: c'è offerta in abbondanza per un bel po' di
tempo, per me non si parla di crescita per almeno 3-4 anni.

Nino <Nino@alice.it> wrote:
> "Darkav" <marco.piraccini@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:818b9cdf-50fb-41cd-a71f-
> Certo, chiarissimo. Ironizzavo solo su chi da una parte dice "Basta
> illusioni!!!" (secondo me correttamente, poi bisognerebbe quantificare
> le "illusioni") e dall'altra annuncia che otterrà un +10% sul prezzo
> di mercato in un anno...
> -----> Sarà mica perché intendevo smontare certe "illusioni" che
> vanno per la maggiore (crollo anche del 30-40% dei prezzi delle
> case)?
> La prima uscita dalla crisi segnerà la continuazione dell'espansione
> immobiliare.

.... esempio reale ...

.... villetta acquistata nel 2006 da una coppia di salami semi-disoccupati,
pagata 160mila ...
.... mutuo pagato per un paio di anni ...
.... vendita appena fatta (dalla banca) per 130mila ...

.... a casa mia si chiama flessione del 20% ...


.... e considera che nel 2006 non avevavo raggiunto il top ...

.... se la coppia fosse stata più furba, l'estate scorsa avrebbe potuto
tranquillamente rivenderla a 180mila ...

"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4a115666$0$18932$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> "Darkav" <marco.piraccini@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:818b9cdf-50fb-41cd-a71f-
> Certo, chiarissimo. Ironizzavo solo su chi da una parte dice "Basta
> illusioni!!!" (secondo me correttamente, poi bisognerebbe quantificare
> le "illusioni") e dall'altra annuncia che otterrà un +10% sul prezzo
> di mercato in un anno...



> -----> Sarà mica perché intendevo smontare certe "illusioni" che
> vanno per la maggiore (crollo anche del 30-40% dei prezzi delle
> case)?



> La prima uscita dalla crisi segnerà la continuazione dell'espansione
> immobiliare.


Si, si continua a sognare. :-DDD

Ma mi facci il piacere, mi facci....)

"Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:gurss8$61f$1@nnrp-beta.newsland.it...
> Nino <Nino@alice.it> wrote:
>> "Darkav" <marco.piraccini@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>> news:818b9cdf-50fb-41cd-a71f-
>>> Certo, chiarissimo. Ironizzavo solo su chi da una parte dice "Basta
>> illusioni!!!" (secondo me correttamente, poi bisognerebbe quantificare
>> le "illusioni") e dall'altra annuncia che otterrà un +10% sul prezzo
>> di mercato in un anno..
>>> -----> Sarà mica perché intendevo smontare certe "illusioni" che
>> vanno per la maggiore (crollo anche del 30-40% dei prezzi delle
>> case)?
>> La prima uscita dalla crisi segnerà la continuazione dell'espansione
>> immobiliare.
> ... esempio reale ...
> ... villetta acquistata nel 2006 da una coppia di salami semi-disoccupati,
> pagata 160mila ...
> ... mutuo pagato per un paio di anni ...
> ... vendita appena fatta (dalla banca) per 130mila ...
> ... a casa mia si chiama flessione del 20% ...
> ... e considera che nel 2006 non avevavo raggiunto il top ...
> ... se la coppia fosse stata più furba, l'estate scorsa avrebbe potuto
> tranquillamente rivenderla a 180mila ...

Sarà mica statisticamente significativo... :-(
Forse, potresti convincere il compare che ha postato sotto, alle 17:02.

Irrilevante per irrilevante...
Ho ricevuto 10 minuti fa una telefonata in cui mi si chiedeva se avevo
intenzione di vendere la mansarda che ho in montagna, sopra
l'appartamento. E' un sottotetto da 40 mq che ho comprato due anni
fa con l'intenzione di renderlo abitabile per le vacanze dei miei figli
Purtroppo, sono teste di m.... e non gli piace la montagna, così è
rimasto grezzo e inutilizzato.
L'avevo pagato 55 mila euro e per finirlo servono almeno altri 50 mila
euro. L'offerta è stata di 70 mila euro.
Ovviamente, non mi interessa, l'avevo preso anche perché non volevo
sentire rumori sopra la mia testa...

Nino <Nino@alice.it> wrote:
> "Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:gurss8$61f$1@nnrp-beta.newsland.it...
>> Nino <Nino@alice.it> wrote:
>>> "Darkav" <marco.piraccini@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>>> news:818b9cdf-50fb-41cd-a71f-
>>>>> Certo, chiarissimo. Ironizzavo solo su chi da una parte dice "Basta
>>> illusioni!!!" (secondo me correttamente, poi bisognerebbe
>>> quantificare le "illusioni") e dall'altra annuncia che otterrà un
>>> +10% sul prezzo di mercato in un anno..
>>>>> -----> Sarà mica perché intendevo smontare certe "illusioni" che
>>> vanno per la maggiore (crollo anche del 30-40% dei prezzi delle
>>> case)?
>>> La prima uscita dalla crisi segnerà la continuazione dell'espansione
>>> immobiliare.
>>> ... esempio reale ...
>>> ... villetta acquistata nel 2006 da una coppia di salami
>> semi-disoccupati, pagata 160mila ...
>> ... mutuo pagato per un paio di anni ...
>> ... vendita appena fatta (dalla banca) per 130mila ...
>>> ... a casa mia si chiama flessione del 20% ...
>>>> ... e considera che nel 2006 non avevavo raggiunto il top ...
>>> ... se la coppia fosse stata più furba, l'estate scorsa avrebbe
>> potuto tranquillamente rivenderla a 180mila ...
>>> Sarà mica statisticamente significativo... :-(

.... già ... dimenticavo che tu sei quello che considera inattendibile
l'analisi delle serie ... ;-)


> Forse, potresti convincere il compare che ha postato sotto, alle
> 17:02.
> Irrilevante per irrilevante...
> Ho ricevuto 10 minuti fa una telefonata in cui mi si chiedeva se avevo
> intenzione di vendere la mansarda che ho in montagna, sopra
> l'appartamento. E' un sottotetto da 40 mq che ho comprato due anni
> fa con l'intenzione di renderlo abitabile per le vacanze dei miei
> figli Purtroppo, sono teste di m.... e non gli piace la montagna,
> così è rimasto grezzo e inutilizzato.
> L'avevo pagato 55 mila euro e per finirlo servono almeno altri 50 mila
> euro. L'offerta è stata di 70 mila euro.
> Ovviamente, non mi interessa, l'avevo preso anche perché non volevo
> sentire rumori sopra la mia testa...

.... mi pare che sia stato scritto in tutte le salse che le località di
villeggiature seguono dinamiche diverse ...

.... io sto parlando di periferie di città ... di quartieri nuovi nei paesi
....

.... so anch'io che un immobile a Lerici non molla di un centesimo ... anzi
....

"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4a1151ef$0$18932$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> "Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:gureao$rmb$1@nnrp-beta.newsland.it...
>>> "Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
>> news:4a111a45$0$843$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
>>>>> "Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:gur074$hgh$1@nnrp-beta.newsland.it...
>>>> <°)))><( <°)))> wrote:
>>>>> "Nino"
>>>>>>>>>>>>>>> Dopo un congruo (3-4 anni) periodo di stasi per riassorbire
>>>>>> l'eccesso, inevitabilmente riprenderanno a crescere.
>>>>>> Basta illusioni!!!!
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Illusioni e illusi in buona compagnia, sperano di comprarsi
>>>>> la casa a saldo, ma hanno fatto i conti senza l'oste,
>>>>> cioè con l'Italiano, che la tiene ferma e sfitta piuttosto
>>>>> che venderla sotto costo.
>>>>>>> ... girate per cantieri, piuttosto che cianciare ...
>>>>>>>>>>> Cosa c'entra con quello che abbiamo scritto io e barracuda?
>>>>> Compra-vendite e cantieri fermi (le case sono una cosa troppo
>>> seria per poterci fare il "day-trading) ben poco hanno a che
>>> vedere con i prezzi.
>>>>> ... o certo ... i prezzi li fanno su marte, mica le imprese ...
>> O magari dove (pensi) di risiedere?
> E' da oltre un anno che si fanno previsioni apocalittiche sui prezzi
> delle case in Italia
> Aspetta ancora un anno, se non vuoi darmi ragione adesso


quanto la sai lunga,
anche in America si dicevano le stesse cose anni fa,
e la gente è per strada sotto un ponte ora...

i prezzi di un immobile vengono da incontro domanda offerta così come le
azioni.
ci sono cicli anche nel mercato immobiliare e che negli ultimi anni non sia
mai
sceso notevolmente non deve indurre a pensare che questo debba avvenire per
sempre.

in Spagna i prezzi sono scesi del 50%, anche a londra nei quartieri
nobili...e idem in America.

da noi al momento ci sono sconti del 20% sui prezzi senza contare che anche
dove sono rimasti fermi devi togliere almeno
l'inflazione di 2 o 3 anni.

"Il Russo"


> > cioè con l'Italiano, che la tiene ferma e sfitta piuttosto
> > che venderla sotto costo.


> ... girate per cantieri, piuttosto che cianciare ...



Te l'ho già detto, caro Russo; tu sei uno di quegli sfigati
che sperano nel crollo immobiliare per comprarsi la casa a saldo.

PS
Mèttete a katzo dritto, che mo' arìva... (aspetta e spera)

"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4a115295$0$18934$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> "Darkav" <marco.piraccini@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:94127580-08d5-4831-852d-
>> Ho ancora una casetta singola (eredità di mia suocera), effettivamente il
>> prezzo è stabile sui 1800 euro/mq; nonostante i costi (è vuota e sfitta),
>> penso di aspettare, l'anno prossimo confido di riuscire a venderla per
>> almeno 2000 euro/mq.
> Quindi tu prevedi un +10% in un anno sull'immobiliare?
> -----> Non proprio!
> Ma un ritorno al prezzo dell'anno scorso.

come volevasi dimostrare,
non sei obiettivo nella tua analisi!

nessuno al mondo sta prevedendo un +10 nel settore immobiliare e tanto meno
in Italia.
(dove abbiamo stipendi più bassi d'europa e al momento aatuale una crisi del
credito)

l'orsotoro® ha scritto:


> Naturalmente i prezzi degli immobili variano da zona a zona.....1mq nel
centro
> storico di Sangimignano costa circa 15.000 euro.....mentre a Colle val
d'Elsa,
> distante 10 km, lo stesso metro quadrato vale 1.500/2.000 euro....e nella più
> produttiva Poggibonsi (sempre 10km da Sangimignano) 2.500/3.000
> euro.....(parlo di 3 comuni distanti 20Km dalla zona più ricca d'Italia, dal
> punto di vista qualitativo...Siena)

> I prezzi degli immobili forse non caleranno.....ma dubito che tornino a
> crescere nei prossimi anni.....


E a Siena , nel centro storico?






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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

Il Mon, 18 May 2009 13:30:21 +0200, ..Ghigo.. ha scritto:

>> vediamo se ho capito: nel 2001-2002 un'appartamemto da 90 mq veniva
>> venduto a 90 milioni di lire, da 150mq a 150 milioni di lire etc ?
>>> in quale citta' di quale continente, l'antartide ? forse intendevi dire
>> nel 1970
> Visto che allepoca (anni 1998-2000 ca) mi sono interessato personalmente
> delal cosa... spulciando gli annunci immobiliari e andando a vedere i
> cantieri in loco parlo "Causa Cognita"

visto che ho comprato casa nel 2000, io parlo per causa anche piu'
cognita :-)

> Fatta questa necessaria premessa...
> Nella zona dove abito io ... ... che se permetti non rivelo, (Parliamo
> di 1 Capoluogo di provincia al sud cmq).

A ecco. Al nord (grande citta', semicentro/semiperiferia, lontano dalla
madonnina :-) nel 2000 un appartamento nuovo viaggiava sui 5M Lit a mq.

> crollo del 2000 ..... e la gente si riverso' sul mattone da sempre
> ritenuto 1 bene rifugio in tempi di crisi..... questo combinato con il
> cambio euro lira..... porto' i prezzi dei beni "Reali" ai liveli che
> conosciamo ..... non solo 1 milione di lire si trasformo' in 1000
> euro..... ma -nel comparto edile- i prezzi sono raddoppiati e
> triplicati.....

oggi, stesso appartamento solo 8 anni piu' vecchio, viaggia sui 5K Euri/
mq scarsi. Quasi il doppio. Per carita', non e' un aumento da poco, ma
ben lontano dalle 6 volte che dici tu. Oh, dalle parti tue non so eh ?

>>> 8 Anni dopo .. quegli stessi appartamenti vengono quotati-venduti a
>>> 200-250k Euro Ca.....
>>> questo e' gia' piu' simile al prezzo di 7/8 anni fa.
>> se intendi gli anni dopo l'entrata in vigore dell'euro stai confermando
> quanto da me affermato;
> Appartamenti da 90 milionidi lire ..... sono "magicamente" arrivati a
> 180-200 mila euro......

No, io dico che a quel prezzo c'erano gia' 8/9 anni fa. Altro che 90 M
Lire...

>>> Dubito che li vederemo mai posti in vendita a 45k Euro +
>>> Inflazione.....
>>> forse il monolocale da 20mq...
> Appunto...... negli anni 1998-2000 con 100 MILIONI ti compravi 5 box
> ...... ora 1..... continui a confermare quanto da me asserito.

No, io parlavo del monolocale per uso abitativo (con scarichi igienici,
allacciamenti alle utenze etc, tutta roba che in un box non trovi) non di
un box. Oltretutto il prezzo di un box varia praticamente da isolato a
isolato.

"MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:nZhQl.2894$1s6.53@twister2.libero.it...

> anche in America si dicevano le stesse cose anni fa,
> e la gente è per strada sotto un ponte ora...

Infatti... io parlo dell'Italia...

> i prezzi di un immobile vengono da incontro domanda offerta così come le
> azioni.

Per fortuna, almeno qui non c'è ancora chi fa scalping veloce sulle case.
Che in linea generale sono intese come "investimento" e non come
"speculazione"
Comprando una casa ti ritrovi un bene, non carta che potrebbe in breve
diventare... igienica...

> ci sono cicli anche nel mercato immobiliare e che negli ultimi anni non
> sia mai
> sceso notevolmente non deve indurre a pensare che questo debba avvenire
> per sempre.
> in Spagna i prezzi sono scesi del 50%, anche a londra nei quartieri
> nobili...e idem in America.

In Spagna l'economia negli ultimi anni era drogata.
Tant'è vero che si sono illusi di averci superato come PIL.
Adesso, si ritrovano con oltre il 20% di disoccupati.


> da noi al momento ci sono sconti del 20% sui prezzi senza contare che
> anche dove sono rimasti fermi devi togliere almeno
> l'inflazione di 2 o 3 anni.

Il coefficiente angolare negli ultimi anni si era impennato.
L'andamento medio dei prezzi delle case degli ultimi 60 anni è di un
raddoppio
ogni 9 anni; negli ultimi 10 anni i prezzi sono mediamente triplicati.
Per tornare alla normalità, serve una pausa di 3-4 anni.
Ma, ne sono certo, non ci sarà crollo.

"MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:M5iQl.2902$1s6.122@twister2.libero.it...

> (dove abbiamo stipendi più bassi d'europa e al momento aatuale una crisi
> del credito)

In Italia, gli stipendi più bassi d'Europa riguardano la classe produttiva
(operai ed impiegati dell'industria manufatturiera)
Per certe altre categorie (politici, personaggi dello sport e dello
spettacolo, ma anche notai, farmacisti, banchieri, manager, .... ) non è
così, spesso l'America per loro è qui...

Quello che è purtroppo cambiato dagli anni '80 è stata la distribuzione
della ricchezza (indice di eterogeneità di Gini); per colpa dei sindacati,
di certa sinistra fessa, del giustizialismo, della distruzione dei partiti
di opinione e di classe con sostituzione di una congrega di partiti
proprietari, della globalizzazione ed americanizzazione dei costumi, ....
Allora, i lavoratori italiani avevano il potere d'acquisto maggiore
d'Europa.
E non tiriamo in ballo per favore la balla che questo si è verificato con un
aumento insostenibile del debito pubblico. Non sono state solo le spese
dello Stato (pur talvolta eccessive), gli sprechi e le corruzioni ad averlo
fatto lievitare.
Sai quanto ad es. ci è costata la Fiat dal dopoguerra ad oggi? Qualcosa come
520 miliardi di euro, quasi un terzo del debito pubblico. E
contemporaneamente, il personale italiano è sceso da 260 mila a 50 mila
unità; con ricorso sempre maggiore alla delocalizzazione (e ora, si
garantiranno gli stabilimenti di Opel in Germania, a spese di quelli
italiani).

"Darkav" <marco.piraccini@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:fb5c2ca6-006a-4902-9430-e989dc1e41f9@e20g2000vbc.googlegroups.com...
On 18 Mag, 11:32, "acme" <acme...@2elet.ti> wrote:
> "Nino" ha scritto
> > Ho ancora una casetta singola (eredità di mia suocera), effettivamente
> > il
> > prezzo è stabile sui 1800 euro/mq; nonostante i costi (è vuota e
> > sfitta),
> > penso di aspettare, l'anno prossimo confido di riuscire a venderla per
> > almeno 2000 euro/mq.
> Secondo me dovresti disfartene in fretta. Sull'asse malpensa mi pare ci
> siano un 20.000 alloggi vuoti. 4000 solo la piccola Somma Lombardo. A
> Busto
> Arsizio addirittura facevano i Saldi in una rinomata Via centrale. Anche
> li,
> mi diceva il ragioniere di un'immobiliare, ci sono un 4000 alloggi vuoti;
> loro almeno sono una popolosa cittadina (al contrario si Somma L.)
> Purtroppo la nostra zona è stato oggetto di riciclaggio di denaro(ci fu
> una
> indagine a tal proposito) aprendo cantieri a destra e a manca.
> PS Anche nel boom Spagnolo ci stanno dietro i malavitosi nostrani non ti
> credere ;-)

>Ma no, perchè deve disfarsene quando tra un anno realizzerà un 10% in
>più del prezzo di mercato attuale?

scusatemi, perche non venderla tra 3anni così arriva ad un più 30%...
LOL

"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4a11ca20$0$1105$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> "MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:M5iQl.2902$1s6.122@twister2.libero.it...
>> (dove abbiamo stipendi più bassi d'europa e al momento aatuale una crisi
>> del credito)
> In Italia, gli stipendi più bassi d'Europa riguardano la classe produttiva
> (operai ed impiegati dell'industria manufatturiera)
> Per certe altre categorie (politici, personaggi dello sport e dello
> spettacolo, ma anche notai, farmacisti, banchieri, manager, .... ) non è
> così, spesso l'America per loro è qui...
> Quello che è purtroppo cambiato dagli anni '80 è stata la distribuzione
> della ricchezza (indice di eterogeneità di Gini); per colpa dei sindacati,
> di certa sinistra fessa, del giustizialismo, della distruzione dei partiti
> di opinione e di classe con sostituzione di una congrega di partiti
> proprietari, della globalizzazione ed americanizzazione dei costumi, ....
> Allora, i lavoratori italiani avevano il potere d'acquisto maggiore
> d'Europa.
> E non tiriamo in ballo per favore la balla che questo si è verificato con
> un aumento insostenibile del debito pubblico. Non sono state solo le spese
> dello Stato (pur talvolta eccessive), gli sprechi e le corruzioni ad
> averlo fatto lievitare.
> Sai quanto ad es. ci è costata la Fiat dal dopoguerra ad oggi? Qualcosa
> come 520 miliardi di euro, quasi un terzo del debito pubblico. E
> contemporaneamente, il personale italiano è sceso da 260 mila a 50 mila
> unità; con ricorso sempre maggiore alla delocalizzazione (e ora, si
> garantiranno gli stabilimenti di Opel in Germania, a spese di quelli
> italiani).


stiamo parlando di prezzi immobiliari,
non frega a nessuno se ci sono 100 vip che comprano a 1 milione d'euro,
il mercato è fatto dai milioni di piccoli che spendono 200 mila euro!

ma sembra proprio che qui, l'economia la capiscano in pochi...

mah

"Francesco L.C." <xyxfranklococolive@alice.itxyp> ha scritto nel messaggio
news:4a1178a6$0$1117$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> "Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:4a115666$0$18932$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
>>> "Darkav" <marco.piraccini@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>> news:818b9cdf-50fb-41cd-a71f-
>>> Certo, chiarissimo. Ironizzavo solo su chi da una parte dice "Basta
>> illusioni!!!" (secondo me correttamente, poi bisognerebbe quantificare
>> le "illusioni") e dall'altra annuncia che otterrà un +10% sul prezzo
>> di mercato in un anno...
>> -----> Sarà mica perché intendevo smontare certe "illusioni" che
>> vanno per la maggiore (crollo anche del 30-40% dei prezzi delle
>> case)?
>> La prima uscita dalla crisi segnerà la continuazione dell'espansione
>> immobiliare.
> Si, si continua a sognare. :-DDD
> Ma mi facci il piacere, mi facci....)


fiato inutile, questi non leggono neppure i giornali lol...
basta leggere qualsiasi giornale americano o spagnolo...

io conosco molti imprenditori nella zona di Varese e sono tutti messi
malissimo,
sul l'orlo del fallimento...
se non vendono entro pochi mesi non possono continuare a costruire...

ho visto parecchie ville in questi ultimi tempi e anche le agenzie mi dicono
che è davvero difficile
trovare persone con disponibilità al di sopra dei 200 mila euro...
e chi ha questa disponibilità alla fine non compra...

il mercato italiano è in stallo da 2 anni ed io discutevo sempre sul NG
queste stesse vicende...

fino a 12 mesi fa anche al lavoro, le persone che parlavano erano ancora
convinte che il mercato immobiliare
vedeva prezzi sempre a salire... oggi non sono più convinte di quelle stesse
parole dette solo pochi mesi fa...

la gente sta aprendo gli occhi ed ha iniziato a capire che dopo tutto anche
il prezzo del mattone
si forma trovando il punto di contatto tra chi compra e chi vende...

"MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
newsekQl.2990$1s6.90@twister2.libero.it...
> "Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:4a11ca20$0$1105$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
>>> "MarioItalia" <sara@libero.it> ha scritto nel messaggio
>> news:M5iQl.2902$1s6.122@twister2.libero.it...
>>>> (dove abbiamo stipendi più bassi d'europa e al momento aatuale una crisi
>>> del credito)
>>> In Italia, gli stipendi più bassi d'Europa riguardano la classe
>> produttiva (operai ed impiegati dell'industria manufatturiera)
>> Per certe altre categorie (politici, personaggi dello sport e dello
>> spettacolo, ma anche notai, farmacisti, banchieri, manager, .... ) non è
>> così, spesso l'America per loro è qui...
>>> Quello che è purtroppo cambiato dagli anni '80 è stata la distribuzione
>> della ricchezza (indice di eterogeneità di Gini); per colpa dei
>> sindacati, di certa sinistra fessa, del giustizialismo, della distruzione
>> dei partiti di opinione e di classe con sostituzione di una congrega di
>> partiti proprietari, della globalizzazione ed americanizzazione dei
>> costumi, ....
>> Allora, i lavoratori italiani avevano il potere d'acquisto maggiore
>> d'Europa.
>> E non tiriamo in ballo per favore la balla che questo si è verificato con
>> un aumento insostenibile del debito pubblico. Non sono state solo le
>> spese dello Stato (pur talvolta eccessive), gli sprechi e le corruzioni
>> ad averlo fatto lievitare.
>> Sai quanto ad es. ci è costata la Fiat dal dopoguerra ad oggi? Qualcosa
>> come 520 miliardi di euro, quasi un terzo del debito pubblico. E
>> contemporaneamente, il personale italiano è sceso da 260 mila a 50 mila
>> unità; con ricorso sempre maggiore alla delocalizzazione (e ora, si
>> garantiranno gli stabilimenti di Opel in Germania, a spese di quelli
>> italiani).
> stiamo parlando di prezzi immobiliari,

Lo so... non avevo nessuna intenzione di farti cambiare idea sui prezzi
delle case. Siccome ho la memoria buona, mi limiterò a tornarci
l'anno prossimo, quando la situazione mi avrà dato, come al solito, ragione
(tre anni fa parlavo di crisi finanziaria che sarebbe stata provocata dai
derivati, debiti, bonus ai manager, catene di S. Antonio, ecc.. e della
necessità di mettere regole alla finanza e nazionalizzare le banche.
Tutti mi hanno preso per matto. Infatti...)

Per questo, mi sono attaccato alla tua ultima frase, e ho parlato d'altro...
Evidentemente, non l'hai capito :-(

> ma sembra proprio che qui, l'economia la capiscano in pochi...
> mah

Infatti... qui c'è poco da capire.
A meno che desideri l'astrologia dell'AT.
:-(