scrivete "NO alle Provincie"
Un bel referendum contro le provincie a costo zero

Il Thu, 07 May 2009 21:45:33 +0200, . ha scritto:

> scrivete "NO alle Provincie"
> Un bel referendum contro le provincie a costo zero

io scriverei un bel "NO alle Regioni". Facci caso, negli USA e nel regno
unito ci sono le Contee, in Francia gli arrondissement. Entrambi hanno la
dimensione di una provincia, ma un'entita' della dimensione di una
regione non c'e' da nessuna parte.

> io scriverei un bel "NO alle Regioni". Facci caso, negli USA e nel regno
> unito ci sono le Contee, in Francia gli arrondissement. Entrambi hanno la
> dimensione di una provincia, ma un'entita' della dimensione di una
> regione non c'e' da nessuna parte.

grande cazzata: in Francia esiste addirittura un livello amministrativo in
più dell'Italia, tutti e quattro eletti:

1) regioni

2) dipartimenti (equivalgono alle nostre province, infatti furono attuati
anche in Italia nei 15 anni di dominio napoleonico inizio ottocento)

3) arrondissement : cioe i circondari, che da noi sono esistiti
ufficialmente dal 1862 al 1927, quando Mussolini li soppresse;
oggi dei circondari sabaudi resistono solo quelli giuidiziari (infatti i
tribunali huanno sede in tutte le città ex-sede di circondario, sebbene il
Ministro Alfano abbia pronta la riforma per concentrare tutte le attività
giudiziarie nei capolughi di provincia).
Però gli elettori non sono mai andati ad eleggere consiglio e presidente
circondariale (men che mai durante il fascismo quando furono sciolti anche i
consigli provinciali); in Francia invece si, ancora oggi.

4) comuni.
Io invece sopprimerei i comuni, soprattutto quelli con meno di 5.000
abitanti.

Le contee inglesi e americane sono le nostre province, e poi fare paragoni
con gli usa è impossibile, viste le dimensioni e le caratteristiche
(federato) dello stato




Dipartimenti del Regno d'Italia

(al massimo della sua estensione, nel 1808-1814)

REGIONE
NOME
CAPOLUOGO

PIEMONTE
Po
Torino

Dora
Ivrea

Agogna
Novara

Marengo
Alessandria

Tanaro
Asti

Sesia
Vercelli

Stura
Cuneo

LIGURIA
Montenotte
Savona

Genova
Genova

Appennini
Chiavari

LOMBARDIA


Olona
Milano

Adda
Sondrio

Lario
Como

Serio
Bergamo

Mella
Brescia

Alto Po
Cremona

Mincio
Mantova

TRIVENETO
Alto Adige
Trento

Adriatico
Venezia

Adige
Verona

Bacchiglione
Vicenza

Brenta
Padova

Tagliamento
Treviso

Piave
Belluno

Passariano
Udine

TOSCANA
Arno
Firenze

Mediterraneo
Livorno

Ombrone
Siena

EMILIA-ROMAGNA
Taro
Parma

Crostolo
Reggio Emilia

Panaro
Modena

Reno
Bologna

Basso Po
Ferrara

Rubicone
Forlì

MARCHE
Metauro
Ancona

Musone
Macerata

Tronto
Fermo

LAZIO E UMBRIA
Roma (Tevere fino al 1810)
Roma

Cimino
Viterbo

Trasimeno
Spoleto (Perugia tra il 1798-99)

Il Thu, 07 May 2009 21:56:07 +0000, LoZioBartSignal® ha scritto:

>> io scriverei un bel "NO alle Regioni". Facci caso, negli USA e nel
>> regno unito ci sono le Contee, in Francia gli arrondissement. Entrambi
>> hanno la dimensione di una provincia, ma un'entita' della dimensione di
>> una regione non c'e' da nessuna parte.
> grande cazzata: in Francia esiste addirittura un livello amministrativo
> in più dell'Italia, tutti e quattro eletti:

capperi, sulla francia c'hai ragione, perdo colpi.

http://en.wikipedia.org/wiki/France#...tive_divisions

ma a parte questo,

> Le contee inglesi e americane sono le nostre province, e poi fare

e io che cosa ho detto ?

> paragoni con gli usa è impossibile, viste le dimensioni e le
> caratteristiche (federato) dello stato

e' possibilissimo. Stato Federale (USA-Europa) Stato (California-Italia)
entita' amministrativa locale (Contea-Provincia). Tieni conto che stiamo
parlando di dimensioni amministrative, in cui conta la dimensione
rispetto al territorio e alla popolazione amministrati, quindi California-
Italia e' un parallelo praticamente perfetto.

continua a mancarmi la regione... negli usa e in UK proprio non ne trovo.

> continua a mancarmi la regione... negli usa e in UK proprio non ne trovo.

infatti è stato un errore istituirle nel 1946 con caratteristiche analoghe
alle province, invece dovevano essere solo degli organi di coordinamentro
territoritoriale di più province;

consigli e giunta regionali dovevano essere composti da sindaci e dai
presidenti delle province ricomprese, e avrebbero dovuto utilizzare stesse
strutture ed uffici delle province, in modo da non raddoppiare stipendi,
indennità ecc......

Il Thu, 07 May 2009 22:35:41 +0000, LoZioBartSignal® ha scritto:

>> continua a mancarmi la regione... negli usa e in UK proprio non ne
>> trovo.
> infatti è stato un errore istituirle nel 1946 con caratteristiche
> analoghe alle province, invece dovevano essere solo degli organi di
> coordinamentro territoritoriale di più province;
> consigli e giunta regionali dovevano essere composti da sindaci e dai
> presidenti delle province ricomprese, e avrebbero dovuto utilizzare
> stesse strutture ed uffici delle province, in modo da non raddoppiare
> stipendi, indennitÃ* ecc......

quindi (svarione francia a parte) sei abbastanza d'accordo con quello che
ho detto, sull'abolire le regioni invece delle provincie ?

> quindi (svarione francia a parte) sei abbastanza d'accordo con quello che
> ho detto, sull'abolire le regioni invece delle provincie ?


si, e sarebbe molto più facile, perchè mentre toccando le province si
alzerebbe un vespaio di particolarismi e localismi (anche giusti), creando
forti resistenze, toccando le regioni il problema credo sarebbe meno sentito
trattandosi di entità geografiche più vaste alle quali nessuno si sente
appartenere in modo esclusivo

dovrebbero inserire la modifica nella prossima riforma della costituzione

LoZioBartSignal® <ZioSignal@èTornato.it> ha scritto:

> > quindi (svarione francia a parte) sei abbastanza d'accordo con quello che
> > ho detto, sull'abolire le regioni invece delle provincie ?
> si, e sarebbe molto più facile, perchè mentre toccando le province si
> alzerebbe un vespaio di particolarismi e localismi (anche giusti), creando
> forti resistenze, toccando le regioni il problema credo sarebbe meno sentito
> trattandosi di entità geografiche più vaste alle quali nessuno si sente
> appartenere in modo esclusivo
> dovrebbero inserire la modifica nella prossima riforma della costituzione

...stranamente mi tocca quotare bart sulla sua analisi.....anche se essendo
federalista, eliminando le regioni significherebbe la morte del federalismo in
Italia.

Però per diminuire i costi, sicuramente l'abolizione delle regioni,
permetterebbe un bel risparmio.

Se ne può parlare... ;-)


Quindi sulla scheda per le europee inseriamo la dicitura :

*NO ALLE REGIONI*



YEAHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!



--
....nel Klondike al tempo dei cercatori d'oro guadagnavano
di più i
venditori di pale....

> essendo federalista, eliminando le regioni significherebbe la morte del
> federalismo in
> Italia.

si può fare anche con le province, e poi non si tratta di abolire le
regioni, né come entità geografica nè come entità amministrativa: si tratta
solo di sostituire gli attuali costosi consigli regionali con assemblee
formate da un tot numero di sindaci dei comuni e da tutti i presidenti (e al
limite vicepresidenti...) delle province incuse nella regione...
.... cioè quello che Brunetta e Fitto avevano pensato per le province alla
prossima scadenza


> Però per diminuire i costi, sicuramente l'abolizione delle regioni,
> permetterebbe un bel risparmio.

da questo punto di vista è ottimo il ddl calderoli che sarà approvato tra
poco e secondo cui province e comuni dovranno rispettare determinati
parametri di efficenza, salvo la cancellazione e l'accorpamento da parte di
enti limitrofi..