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  #1  
Vecchio 23-04-2009, 10.08.04
PAULETTO
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Predefinito X le giovani generazioni......

imbevute della retorica del mito della Resistenza e dei Partigiani che
liberarono l'Italia.
LEGGETE e meditate. Si parla del AMERICAN CEMETERY di NETTUNO:
-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
I nomi di questi soldati richiamano la loro origine, più o meno lontana.
Quella vicina, si comprende dal nome di battesimo, che è Francesco o
Giovanni e non ancora Frank o John. Vi è l'Esposito italiano, il Dominguez
spagnolo, il Mclntosh scozzese, l'O'Hara irlandese, il Kovacevic jugoslavo,
il Kaminski polacco, l'Hoffmeister tedesco, il Van Demark olandese, il
Mellstrom svedese e così via. Ma le loro origini erano state già cancellate,
erano state fuse nel crogiuolo della cittadinanza americana.
Quando vennero chiamati alle armi, avevano una casa, una famiglia, una
professione. Anche questo venne cancellato. Essi diventarono solo soldati
americani. Erano tutti giovani e morirono tutti per la stessa causa. Erano
soldati e la morte li ghiacciò da soldati. Cancellò la loro età: sulla croce
vi è solo la data della morte. Li fuse in un altro grande crogiuolo, quello
della giovinezza eterna. Li livellò a tal punto, che essi non sono più
migliaia di soldati, ma uno solo, il Soldato Americano. Infatti, come
avviene per le croci, se provate a immaginarli, li vedrete tutti eguali,
tutti con lo stesso volto e la stessa uniforme, come 7860 copie tirate da
uno stesso cliché, quello del Soldato Americano.
Pure, vi è un momento particolare in cui il soldato cessa di essere soldato.
È quando, dalla lontana America, i parenti vengono a trovarlo. Allora, se
osservate attentamente il gruppetto, ad un certo punto vi accorgete che,
sollecitato dall'amore dei suoi cari, il soldato è uscito dalle righe, ed ha
messo da parte la divisa. Ora non è più un soldato esattamente uguale agli
altri, è il fratello, il marito, il padre o - quando vicino alla tomba si
vede qualche testa bianca - anche il figlio. Ora sentite che ha ripreso la
sua personalità e veste abiti civili.
Ma solo per poco. Non appena i suoi parenti lasceranno il cimitero, egli
indosserà di nuovo l'uniforme, e rientrerà nella tomba.
II suo posto è lì, accanto ai suoi compagni d'armi che, come lui, diedero la
vita per la loro patria, e non soltanto per la loro., ma anche quella della
Liberazione dell'Italia.

ONORE a tutti i soldati amerikani.caduri per la Liberazione dell'Italia !

IL PAULETTO




--
http://www.pixagogo.com/0860264241
EVERY CHART TELLS A STORY.
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Alt 23-04-2009, 10.08.04
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  #2  
Vecchio 23-04-2009, 11.15.02
Raffaele Benzi
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......

PAULETTO wrote:
> imbevute della retorica del mito della Resistenza e dei Partigiani che
> liberarono l'Italia.
> LEGGETE e meditate. Si parla del AMERICAN CEMETERY di NETTUNO:
> -+-+-+-+-+-+-+-+-+-
> I nomi di questi soldati richiamano la loro origine, più o meno
> lontana. Quella vicina, si comprende dal nome di battesimo, che è
> Francesco o Giovanni e non ancora Frank o John. Vi è l'Esposito
> italiano, il Dominguez spagnolo, il Mclntosh scozzese, l'O'Hara
> irlandese, il Kovacevic jugoslavo, il Kaminski polacco, l'Hoffmeister
> tedesco, il Van Demark olandese, il Mellstrom svedese e così via. Ma
> le loro origini erano state già cancellate, erano state fuse nel
> crogiuolo della cittadinanza americana.


Sarebbe interessante sapere cosa avrebbero fatto gli americani senza il
sacrificio
di VENTI MILIONI di russi sul fronte orientale,
visto che hanno ritardato il loro intervento in Africa ed in Europa fino a
quando la carne da cannone russa non aveva abbondantemente logorato la
macchina da guerra tedesca...

Raffaele


  #3  
Vecchio 23-04-2009, 11.20.19
Svegliatevi
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......

Il 23 Apr 2009, 11:15, "Raffaele Benzi" <raffaelebenzi@alice.it> ha scritto:


> Sarebbe interessante sapere cosa avrebbero fatto gli americani senza il
> sacrificio
> di VENTI MILIONI di russi sul fronte orientale,
> visto che hanno ritardato il loro intervento in Africa ed in Europa fino a
> quando la carne da cannone russa non aveva abbondantemente logorato la
> macchina da guerra tedesca...


basta prendere i dati dei caduti militari
400.00 mila USA
e 10.400.000 per la Russia
poi c'è anche chi fa spallucce non conoscendo la storia


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
  #4  
Vecchio 23-04-2009, 11.24.24
Teo
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......

.....ottima osservazione della quale non si tiene mai conto ma che è un
incontestabile dato storico


  #5  
Vecchio 23-04-2009, 11.41.35
l'orsotoro®
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......

Raffaele Benzi <raffaelebenzi@alice.it> ha scritto:

> PAULETTO wrote:
> Si parla del AMERICAN CEMETERY di NETTUNO:
> > -+-+-+-+-+-+-+-+-+-
> > I nomi di questi soldati richiamano la loro origine, più o meno
> > lontana. Quella vicina, si comprende dal nome di battesimo, che è
> > Francesco o Giovanni e non ancora Frank o John. Vi è l'Esposito
> > italiano, il Dominguez spagnolo, il Mclntosh scozzese, l'O'Hara
> > irlandese, il Kovacevic jugoslavo, il Kaminski polacco, l'Hoffmeister
> > tedesco, il Van Demark olandese, il Mellstrom svedese e così via. Ma
> > le loro origini erano state già cancellate, erano state fuse nel
> > crogiuolo della cittadinanza americana.

> Sarebbe interessante sapere cosa avrebbero fatto gli americani senza il
> sacrificio
> di VENTI MILIONI di russi sul fronte orientale,
> visto che hanno ritardato il loro intervento in Africa ed in Europa fino a
> quando la carne da cannone russa non aveva abbondantemente logorato la
> macchina da guerra tedesca...


Ragazzi studiate storia sui libri....non nelle sezioni dei partiti (siano
essi di destra o di sinistra...)!

I comunisti di Stalin furono alleati dei nazisti di Hitler fino
all'intervento americano.....forse non ricordi che nel '39 invasero la
Polonia e se la spartirono in base all'accordo segreto
Molotov-Ribbentrop......

http://it.wikipedia.org/wiki/Campagna_di_Polonia

Se non fossero intervenuti gli americani sarebbe stata una
carneficina...comunisti e nazisti erano della stessa risma.



--
....nel Klondike al tempo dei cercatori d'oro guadagnavano
di più i
venditori di pale....

  #6  
Vecchio 23-04-2009, 13.46.33
Sauro®
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......


"l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> > Ragazzi studiate storia sui libri....non nelle sezioni dei partiti (siano
> essi di destra o di sinistra...)!


Hai ragione, la storia va studiata


> I comunisti di Stalin furono alleati dei nazisti di Hitler fino
> all'intervento americano.....


Le truppe naziste invasero l'Unione Sovietica nel giugno del 1941
(Operazione Barbarossa).
Gli Stati Uniti entrarono in guerra dopo Pearl Harbur nel dicembre dello
stesso anno.




  #7  
Vecchio 23-04-2009, 15.57.24
.PAULETTO
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......

Sauro® ha scritto:

> "l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> > > Ragazzi studiate storia sui libri....non nelle sezioni dei partiti (siano
> > essi di destra o di sinistra...)!


> Hai ragione, la storia va studiata



> > I comunisti di Stalin furono alleati dei nazisti di Hitler fino
> > all'intervento americano.....


> Le truppe naziste invasero l'Unione Sovietica nel giugno del 1941
> (Operazione Barbarossa).
> Gli Stati Uniti entrarono in guerra dopo Pearl Harbur nel dicembre dello
> stesso anno.

Grazie carissimo ORSOTORO per la precisa correzione ! Ma a che vake
perdere tempo in simili discussione.
Da parte mia, viste certe reazioni, preferisco tagliar corto e preparare
la lunga trasferta che ci attende - TORINO - NETTUNO - RIMINI - FAUENZA.
Ciao Orsotoro, Buona festa della cosidetta "Liberazione".


--
www.pixagogo.it/0860264241
Every Chart Tells a Story
Good traders know when to listern


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it


  #8  
Vecchio 23-04-2009, 19.48.02
l'orsotoro®
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......

Sauro® <xxx@ti.it> ha scritto:

> "l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> > > Ragazzi studiate storia sui libri....non nelle sezioni dei partiti (siano
> > essi di destra o di sinistra...)!

> Hai ragione, la storia va studiata
> > I comunisti di Stalin furono alleati dei nazisti di Hitler fino
> > all'intervento americano.....

> Le truppe naziste invasero l'Unione Sovietica nel giugno del 1941
> (Operazione Barbarossa).
> Gli Stati Uniti entrarono in guerra dopo Pearl Harbur nel dicembre dello
> stesso anno.


Mi sembri il TG di RAI3........scrivi quello che ti fa piacere.....tagliando
ciò che ti scomoda alla causa.....


Ho scritto "fino all'entrata degli USA".....e ho parlato della invasione
polacca del '39....

Se avessi studiato sui libri.......avresti saputo che fino al 41' i comunisti
di stalin e i nazisti di hitler furono alleati.....[PATTO MOLOTOV_RIBBENTROP]


Poi le truppe naziste invasero la russia.....e il patto decadde....


Quindi intervennero gli USA....




--
....nel Klondike al tempo dei cercatori d'oro guadagnavano
di più i
venditori di pale....

  #9  
Vecchio 23-04-2009, 20.43.53
Sauro®
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......


"l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:2009042317480221488@mynewsgate.net...
> Sauro® <xxx@ti.it> ha scritto:
>>>> Mi sembri il TG di RAI3........scrivi quello che ti fa

> piacere.....tagliando
> ciò che ti scomoda alla causa.....

Perche' il TG3 e' un telegiornale?
I tuttologhi sono molto pericolosi .....


  #10  
Vecchio 23-04-2009, 20.56.43
l'orsotoro®
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......

Sauro® <xxx@ti.it> ha scritto:


> I tuttologhi sono molto pericolosi .....



Qui non si tratta di essere tuttologhi.....è la storia da cui è nata la
democrazia moderna.......senza dimenticare che....

...nazisti e comunisti erano alleati.

--
....nel Klondike al tempo dei cercatori d'oro guadagnavano
di più i
venditori di pale....

  #11  
Vecchio 23-04-2009, 21.16.36
Sauro®
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......


"l'orsotoro®" <21488invalid@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:2009042318564321488@mynewsgate.net...
> Sauro® <xxx@ti.it> ha scritto:
>> I tuttologhi sono molto pericolosi .....
>> Qui non si tratta di essere tuttologhi.....è la storia da cui è nata la

> democrazia moderna.......senza dimenticare che....


La storia la conosco molto bene senza bisogno di andare su Wikipedia
> ..nazisti e comunisti erano alleati.


nella mia risposta precedente questo lo avevo tagliato perche' e' esatto e
non era necessario aggiungere niente

ho risposto solo a questa frase

> I comunisti di Stalin furono alleati dei nazisti di Hitler fino
> all'intervento americano.....


perche' e' sbagliata.
E qui smetto, ti lascio l'ultima parola -


  #12  
Vecchio 24-04-2009, 10.30.08
1lm Luciano
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......

On 23 avr, 11:41, "l'orsotoro®" <21488inva...@mynewsgate.net> wrote:

> Ragazzi studiate storia sui libri....non nelle sezioni dei partiti (siano
> essi di destra o di sinistra...)!


e aggiungo, sopratutto evitare di parlare di queste cose spinti solo
dall' odio ideologico o da un anti-comunismo primario presentando la
storia a modo suo.

> I comunisti di Stalin furono alleati dei nazisti di Hitler fino
> all'intervento americano....


" Falso " non vi era nessuna alleanza con i tedeschi. Solo un patto di
non-aggressione come quello firmato dalla Francia e la Germania il 6
dicembre 1938.
Nessuno parla del patto Franco- Tedesco del 38 come un' alleanza e
Vichy era la consequenza dell' armistizio, ma quando devi parlare di
quello Russo-tedesco del 39 l' odio dei comunisti te lo fa descrivere
a modo tuo.
Prova a far credere che la Francia prima di essere attaccata da Hitler
era " alleata " dei Tedeschi e vedrai in quanti ti danno del ridicolo.
La storia é una sola ma voi cercate sempre di riscriverla.
L' accordo del 39 c' é stato solo.... 1) perché gli alleati avevano
con disdegno rifiutato l' alleanza della Russia 2) perché, come la
Francia, la Russia sapeva che era impreparata a subire un attacco e
cercava di guadagnare tempo.

Lo ha scritto Churchill nelle sue memorie, la proposta di Stalin per
una alleanza Inglese-Franco-Russa fu volontariamente ignorata con
disdegno dagli alleati spingendo Stalin a concludere lo stesso patto
con Hitler come i Francesi molti mesi prima.

> fino all'intervento americano....


" Falso " Fu il mancato rispetto del trattato di non aggressione da
parte dei Tedeschi con l' operazione " Barbarossa " a mettre fine all'
accordo. Gli Americani sono intervenuti in Europa solo dopo circa 2
anni.
Ti ricordo che i Francesi e gli Inglesi hanno chiesto piú volte agli
Americani di intervenire al loro fianco contro la Germania prima di
Pearl-Harbour. Gentilmente, ma si sono sempre fatti mandare
affan..lo.
Questo é fondamentale per capire che la liberazione dell' Europa non
era " motivata " dal nobile slancio di aiutarci, ma era una
consequenza logica nella volontà di sconfiggere gli alleati dell'
Axe.
Poi, per intubarci per 60 anni, lo sbarco in Normandia ce l' hanno
venduto cosi.

> forse non ricordi che nel '39 invasero la
> Polonia e se la spartirono in base all'accordo segreto
> Molotov-Ribbentrop......


Stalin dette ordine di attaccare la Polonia 16 giorni dopo l'
invasione della stessa Polonia da parte di Hitler secondo l' accordo
segreto del patto Germano-Russo ma certamente non perché erano
alleati. I soli alleati della Germania Hitleriana erano come al solito
l' Italia ( governata dai fascisti e largamente sostenuti dalla destra
che grazie a loro ce l' hanno fatta perdere questa guerra! ) ed il
Giappone all' interno dell' Axe.

> Se non fossero intervenuti gli americani sarebbe stata una
> carneficina...


" Falso " La carneficina c' é stata molto , ma molto prima che
intervenissero gli Americani, ma sul fronte Russo ( circa 20 millioni
di morti ) e senza quel fronte di 3000 km che teneva occupata la
quasi totalità delle truppe tedesche, con il catso che gli alleati
avrebbero messo un solo piede in Normandia.
Il sacrificio dell' esercito e della popolazione Russa ha permesso
agli alleati di preparare tranquillamente l' invasione. Piú volte
Stalin ha minacciato di concludere una tragua con Hitler se gli
Americani e Inglesi non si sbrigavano ad aprire un secondo fronte.
Stalin ha potuto imporre il proprio timing perché aveva capito che nel
disegno Alleato ( ipocriti come sempre ) vi era la volontà di avere,
a guerra terminata se trascinavano i piedi, una Russia esangue e
debole per imporgli la loro volontà e da soli dominare il mondo.

Bisogna anche aggiungere che a partire dal 22 giugno, la Russia
attaccata dalla Germania si é trovata nel campo degli alleati. Ha
beneficiato di un prêt-bail Americano perché gli USA avevano " bisogno
" delle riserve aurifere della banca di Stato Russa.
Gli alleati, che non potevano aprire un secondo fronte prima del 1944
reclamato a piú riprese da Mosca, in cambio dell' enorme sacrificio in
perdite umane della Russia si impegnarono "" ed era il minimo che
potevano fare "" ad inviare un aiuto in materiale che transitava
attraverso le vie di navigazione estremamente pericolose dell'
artico.


> comunisti e nazisti erano della stessa risma.


" Falso " Della stessa risma, sono sempre stati gli americani che
come i tedeschi fino all' elezione di Obama, hanno sempre considerato
altre razze ( i neri per esempio, ma non solo ) inferiori sostenendo
come Hitler che la razza bianca per gli USA come quella ariana
( bianca ) per i tedeschi, erano superiori.
Hanno sostenuto e coperto i nazzisti scappati in america del sud
perché erano della stessa risma nei confronti delle popolazioni latino-
americane, sopratutto in Cile, Argentina e Brasile per 50 anni. Dietro
le dittature militari dell' america del sud ci sono sempre stati, gli
Americani e gli ex-nazzisti.

Ciao........ 1lm Luciano
  #13  
Vecchio 24-04-2009, 10.33.13
Renatuccio
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......


"1lm Luciano" <

" Falso " non vi era nessuna alleanza con i tedeschi. Solo un patto di
non-aggressione come quello firmato dalla Francia e la Germania il 6
dicembre 1938.


Esatto patto e non alleanze , patto che poi venne violato in quanto
baffetto hitler voleva i granai dell'europa
ovvero UKRAINA
e li le prese di santa ragione



  #14  
Vecchio 24-04-2009, 10.41.56
l'orsotoro®
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......

1lm Luciano <lmerlanti@sunrise.ch> ha scritto:

> On 23 avr, 11:41, "l'orsotoro®" <21488inva...@mynewsgate.net> wrote:
> > Ragazzi studiate storia sui libri....non nelle sezioni dei partiti (siano
> > essi di destra o di sinistra...)!

> e aggiungo, sopratutto evitare di parlare di queste cose spinti solo
> dall' odio ideologico [...] presentando la
> storia a modo suo.


Hai pienamente ragione....

Pensa che molti negano l'olocausto.....altri i patti segreti
molotov-ribbentrop....

Io ho solo una certezza....gli Alleati vinsero la II GM e liberarono l'Europa
dall'oppressione Nazista e Comunista....................




--
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  #15  
Vecchio 24-04-2009, 11.29.31
1lm Luciano
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......

On 24 avr, 10:41, "l'orsotoro®" <21488inva...@mynewsgate.net> wrote:

> Hai pienamente ragione....
> Pensa che molti negano l'olocausto.....altri i patti segreti
> molotov-ribbentrop....


Certo che esitono queste persone e non rende l' essere umano piú
grande. Ma " se " ti riferisci a me o Sauro sei fuori strada. Peró,
considerare il patto Germano-Russo " incontestabile " come un' allenza
( l' Axe ) non é certo onestà intellettuale.


> Io ho solo una certezza....gli Alleati vinsero la II GM e liberarono l'Europa
> dall'oppressione Nazista e Comunista....................


Anch' io ho la certezza che senza il sacrificio dell' esercito e della
popolazione Russa, gli alleati non sarebbero mai sbarcati e liberato
l' Europa.
Pur di ottenere l' aiuto della Russia comunista che detestavano come
regime ( ma fondamentale per il successo dello sbarco in Normandia ),
li hanno aiutati materialmente cercando contemporaneamente,
trascinando i piedi nel preparativo del secondo fronte, di indebolire
talmente la Russia e la Germania , per poi intervenire a loro
piacimento e presentarsi come gli unici salvatori.
Stalin lo ha capito ed ha imposto il timing dello sbarco.

Ma quello che é piú grave é che non ci hanno " liberato " perché
volevano autarci, ma hanno capito anche troppo presto che con una fava
potevano prendere parecchi piccioni e la fattura l' avremmo pagata
noi.

É quello che facciamo da piú di 60 anni. Per fortuna l' Europa moderna
lo ha capito e come lo ha dimostrato l' échec del G20, siamo
determinati a mettere la parola fine a l' era Dollaro ( intubatura del
mondo dal 1945 ) e la prosperita degli Stati-Uniti via il
finanziamento del debito Americano. Ora dovranno lavorare sodo se
vorranno avere qualcosa.
  #16  
Vecchio 24-04-2009, 13.12.34
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1lm Luciano <lmerlanti@sunrise.ch> ha scritto:

> On 24 avr, 10:41, "l'orsotoro®" <21488inva...@mynewsgate.net> wrote:
> > Hai pienamente ragione....
> > Pensa che molti negano l'olocausto.....altri i patti segreti
> > molotov-ribbentrop....

> Certo che esitono queste persone e non rende l' essere umano piú
> grande. Ma " se " ti riferisci a me o Sauro sei fuori strada. Peró,
> considerare il patto Germano-Russo " incontestabile " come un' allenza
> ( l' Axe ) non é certo onestà intellettuale.




Mancanza di onestà intellettuale è negare l'evidenza che nazisti e comunisti
erano della stessa risma.


Entrambi opprimevano il popolo, privandolo delle libertà individuali.







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  #17  
Vecchio 24-04-2009, 15.09.15
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......

1lm Luciano ha scritto:
> On 23 avr, 11:41, "l'orsotoro®" <21488inva...@mynewsgate.net> wrote:
>> Ragazzi studiate storia sui libri....non nelle sezioni dei partiti (siano
>> essi di destra o di sinistra...)!

> e aggiungo, sopratutto evitare di parlare di queste cose spinti solo
> dall' odio ideologico o da un anti-comunismo primario presentando la
> storia a modo suo.
>> I comunisti di Stalin furono alleati dei nazisti di Hitler fino
>> all'intervento americano....

> " Falso " non vi era nessuna alleanza con i tedeschi. Solo un patto di
> non-aggressione come quello firmato dalla Francia e la Germania il 6
> dicembre 1938.
> Nessuno parla del patto Franco- Tedesco del 38 come un' alleanza e
> Vichy era la consequenza dell' armistizio, ma quando devi parlare di
> quello Russo-tedesco del 39 l' odio dei comunisti te lo fa descrivere
> a modo tuo.
> Prova a far credere che la Francia prima di essere attaccata da Hitler
> era " alleata " dei Tedeschi e vedrai in quanti ti danno del ridicolo.
> La storia é una sola ma voi cercate sempre di riscriverla.
> L' accordo del 39 c' é stato solo.... 1) perché gli alleati avevano
> con disdegno rifiutato l' alleanza della Russia 2) perché, come la
> Francia, la Russia sapeva che era impreparata a subire un attacco e
> cercava di guadagnare tempo.
> Lo ha scritto Churchill nelle sue memorie, la proposta di Stalin per
> una alleanza Inglese-Franco-Russa fu volontariamente ignorata con
> disdegno dagli alleati spingendo Stalin a concludere lo stesso patto
> con Hitler come i Francesi molti mesi prima.
>> fino all'intervento americano....

> " Falso " Fu il mancato rispetto del trattato di non aggressione da
> parte dei Tedeschi con l' operazione " Barbarossa " a mettre fine all'
> accordo. Gli Americani sono intervenuti in Europa solo dopo circa 2
> anni.
> Ti ricordo che i Francesi e gli Inglesi hanno chiesto piú volte agli
> Americani di intervenire al loro fianco contro la Germania prima di
> Pearl-Harbour. Gentilmente, ma si sono sempre fatti mandare
> affan..lo.
> Questo é fondamentale per capire che la liberazione dell' Europa non
> era " motivata " dal nobile slancio di aiutarci, ma era una
> consequenza logica nella volontà di sconfiggere gli alleati dell'
> Axe.
> Poi, per intubarci per 60 anni, lo sbarco in Normandia ce l' hanno
> venduto cosi.
>> forse non ricordi che nel '39 invasero la
>> Polonia e se la spartirono in base all'accordo segreto
>> Molotov-Ribbentrop......

> Stalin dette ordine di attaccare la Polonia 16 giorni dopo l'
> invasione della stessa Polonia da parte di Hitler secondo l' accordo
> segreto del patto Germano-Russo ma certamente non perché erano
> alleati. I soli alleati della Germania Hitleriana erano come al solito
> l' Italia ( governata dai fascisti e largamente sostenuti dalla destra
> che grazie a loro ce l' hanno fatta perdere questa guerra! ) ed il
> Giappone all' interno dell' Axe.
>> Se non fossero intervenuti gli americani sarebbe stata una
>> carneficina...

> " Falso " La carneficina c' é stata molto , ma molto prima che
> intervenissero gli Americani, ma sul fronte Russo ( circa 20 millioni
> di morti ) e senza quel fronte di 3000 km che teneva occupata la
> quasi totalità delle truppe tedesche, con il catso che gli alleati
> avrebbero messo un solo piede in Normandia.
> Il sacrificio dell' esercito e della popolazione Russa ha permesso
> agli alleati di preparare tranquillamente l' invasione. Piú volte
> Stalin ha minacciato di concludere una tragua con Hitler se gli
> Americani e Inglesi non si sbrigavano ad aprire un secondo fronte.
> Stalin ha potuto imporre il proprio timing perché aveva capito che nel
> disegno Alleato ( ipocriti come sempre ) vi era la volontà di avere,
> a guerra terminata se trascinavano i piedi, una Russia esangue e
> debole per imporgli la loro volontà e da soli dominare il mondo.
> Bisogna anche aggiungere che a partire dal 22 giugno, la Russia
> attaccata dalla Germania si é trovata nel campo degli alleati. Ha
> beneficiato di un prêt-bail Americano perché gli USA avevano " bisogno
> " delle riserve aurifere della banca di Stato Russa.
> Gli alleati, che non potevano aprire un secondo fronte prima del 1944
> reclamato a piú riprese da Mosca, in cambio dell' enorme sacrificio in
> perdite umane della Russia si impegnarono "" ed era il minimo che
> potevano fare "" ad inviare un aiuto in materiale che transitava
> attraverso le vie di navigazione estremamente pericolose dell'
> artico.
>> comunisti e nazisti erano della stessa risma.

> " Falso " Della stessa risma, sono sempre stati gli americani che
> come i tedeschi fino all' elezione di Obama, hanno sempre considerato
> altre razze ( i neri per esempio, ma non solo ) inferiori sostenendo
> come Hitler che la razza bianca per gli USA come quella ariana
> ( bianca ) per i tedeschi, erano superiori.
> Hanno sostenuto e coperto i nazzisti scappati in america del sud
> perché erano della stessa risma nei confronti delle popolazioni latino-
> americane, sopratutto in Cile, Argentina e Brasile per 50 anni. Dietro
> le dittature militari dell' america del sud ci sono sempre stati, gli
> Americani e gli ex-nazzisti.
> Ciao........ 1lm Luciano


Ma dico io 10 posts ed e' dovuto arrivare luciano per dirla giusta manco
le basi cazzo manco le basi appunto siamo un paese di incivili e ignoranti !
Orsoqualcosa parla di borsa che pare che ci azzecchi la storia lasciala
sta' !
  #18  
Vecchio 24-04-2009, 15.11.56
1lm Luciano
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......

On 24 avr, 13:12, "l'orsotoro®" <21488inva...@mynewsgate.net> wrote:

> Mancanza di onestà intellettuale è negare l'evidenza che nazisti e comunisti
> erano della stessa risma.


Qui ti stai arrampicando sullo specchio quando parli di onestà
intellettuale.

Tu hai parlato di alleanza tra Stalin e Hitler riferendoti al patto
di non aggressione quando per qualsiasi persona onesta
intellettualmente la sola alleanza con il dittatore Tedesco era quella
dell' Axe di cui la destra Italiana ha largamente contribuito e
sostenuto i fascisti al potere nell' aderire a questa alleanza
scellerata.



> Entrambi opprimevano il popolo, privandolo delle libertà individuali.


Su questo non vi sono dubbi e penso che nessuna persona normale oserà
affermare il contrario.

Come non vi sono dubbi che gli USA sono della stessa risma che i
nazzisti che cerchi, con capriole, di voler eludere.
Dopo aver sterminato i popoli originari del territorio americano, il
che é ancora peggio ( come Hitler con gli ebrei che abitavano la
Germania ) gli Usa Sono andati ad opprimere con l' aiuto degli ex-
nazzisti con i quali condividevano l' essenziale dei comportamenti nei
confronti delle popolazioni latino americane, esattamente come ha
fatto Hitler con il resto dell' Europa.

Io non ho nessuna difficoltà a parlare dei 3 ( Russi , Americani e
Tedeschi ) mentre é evidente che hai molte difficoltà ( per ragioni
ideologiche e di odio ) ha riconoscere delle verità storiche evidenti
per tutti se onesti intellettualmente.


  #19  
Vecchio 24-04-2009, 15.13.41
MistoMesto
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......

l'orsotoro® ha scritto:
> 1lm Luciano <lmerlanti@sunrise.ch> ha scritto:
>> On 24 avr, 10:41, "l'orsotoro®" <21488inva...@mynewsgate.net> wrote:
>>>> Hai pienamente ragione....
>>> Pensa che molti negano l'olocausto.....altri i patti segreti
>>> molotov-ribbentrop....

>> Certo che esitono queste persone e non rende l' essere umano piú
>> grande. Ma " se " ti riferisci a me o Sauro sei fuori strada. Peró,
>> considerare il patto Germano-Russo " incontestabile " come un' allenza
>> ( l' Axe ) non é certo onestà intellettuale.

> Mancanza di onestà intellettuale è negare l'evidenza che nazisti e comunisti
> erano della stessa risma.
> Entrambi opprimevano il popolo, privandolo delle libertà individuali.

Partendo da due concetti completamente differenti però,dal comando io
all'e' di tutti che poi il comunismo reale e' di difficilissima
attuazione e' un altro paio
di maniche !
Io ritengo piu infimo e cerebrodeficitario che si affida al pensiero e
al comando del singolo che all ideale del bene per tutti non ci vuole un
genio per fare la differenza tra le due cose.....
Il giorno che delegherò un altro a pensare e agire per me sarà il giorno
che mi sputerò in faccia,mentre parecchia gente come te ne va fiera....


  #20  
Vecchio 24-04-2009, 15.42.17
l'orsotoro®
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......

1lm Luciano <lmerlanti@sunrise.ch> ha scritto:

> On 24 avr, 13:12, "l'orsotoro®" <21488inva...@mynewsgate.net> wrote:
> > Mancanza di onestà intellettuale è negare l'evidenza che nazisti e comunisti
> > erano della stessa risma.

> Qui ti stai arrampicando sullo specchio quando parli di onestà
> intellettuale.



Perchè? Non avevano forse anche i comunisti di stalin i campi di concentramento?
Non facevano accoppiare le donne caucasiche con gli uomini siberiani per avere
una razza più forte?


> Tu hai parlato di alleanza tra Stalin e Hitler riferendoti al patto
> di non aggressione quando per qualsiasi persona onesta
> intellettualmente la sola alleanza con il dittatore Tedesco era quella
> dell' Axe di cui la destra Italiana ha largamente contribuito e
> sostenuto i fascisti al potere nell' aderire a questa alleanza
> scellerata.


Se ne fai un fatto lessicale, hai ragione.....tra comunisti e nazisti non c'era
nessuna alleanza....era solo un "patto".....



> > Entrambi opprimevano il popolo, privandolo delle libertà individuali.

> Su questo non vi sono dubbi e penso che nessuna persona normale oserà
> affermare il contrario.
> Come non vi sono dubbi che gli USA sono della stessa risma che i
> nazzisti che cerchi, con capriole, di voler eludere.



Cosa?!?!?!?!?

Gli americani non hanno gassato nessuno....nè pretendevano di creare una razza
più forte come fecero hitler e stalin.


> Dopo aver sterminato i popoli originari del territorio americano,



Brutta piaga.....peccato che al tempo non erano ancora americani....ma
europei....spagnoli...in maggioranza.....



il
> che é ancora peggio ( come Hitler con gli ebrei che abitavano la
> Germania ) gli Usa Sono andati ad opprimere con l' aiuto degli ex-
> nazzisti con i quali condividevano l' essenziale dei comportamenti nei
> confronti delle popolazioni latino americane, esattamente come ha
> fatto Hitler con il resto dell' Europa.


Nei confronti delle popolazioni latino americane probabilmente qualche colpa ce
l'hanno ma sempre in nome della libertà contro il comunismo che stava prendendo
campo.


> Io non ho nessuna difficoltà a parlare dei 3 ( Russi , Americani e
> Tedeschi ) mentre é evidente che hai molte difficoltà ( per ragioni
> ideologiche e di odio ) ha riconoscere delle verità storiche evidenti
> per tutti se onesti intellettualmente.


Vabbè.....stendiamo un velo pietoso.....


--
....nel Klondike al tempo dei cercatori d'oro guadagnavano
di più i
venditori di pale....

  #21  
Vecchio 24-04-2009, 15.59.09
l'orsotoro®
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......

MistoMesto <misto@mesto.com> ha scritto:

> l'orsotoro® ha scritto:
> > 1lm Luciano <lmerlanti@sunrise.ch> ha scritto:
> > >> On 24 avr, 10:41, "l'orsotoro®" <21488inva...@mynewsgate.net> wrote:
> >> >>> Hai pienamente ragione....
> >>> Pensa che molti negano l'olocausto.....altri i patti segreti
> >>> molotov-ribbentrop....
> >> Certo che esitono queste persone e non rende l' essere umano piú
> >> grande. Ma " se " ti riferisci a me o Sauro sei fuori strada. Peró,
> >> considerare il patto Germano-Russo " incontestabile " come un' allenza
> >> ( l' Axe ) non é certo onestà intellettuale.
> > > > > Mancanza di onestà intellettuale è negare l'evidenza che nazisti e comunisti

> > erano della stessa risma.
> > > > Entrambi opprimevano il popolo, privandolo delle libertà individuali.
> > > > Partendo da due concetti completamente differenti però,dal comando io

> all'e' di tutti che poi il comunismo reale e' di difficilissima
> attuazione e' un altro paio
> di maniche !


Ascoltami io non vorrei un piano quinquennale....che stabilisca cosa devo o non
devo fare....se posso o non posso uscire dai confini del mio paese....per cui
lascio a te le tue utopie rivoluzionarie totalitarie e me ne guardo bene da
avvicinarmi a chi ancora predica ed esalta una dittatura che ha fatto milioni di
morti (in casa sua) continuando a stimare Montanelli («Tengo una vecchia icona
di Stalin perché è il comunista che ammiro di più: quello che ha fatto fuori più
comunisti») e continuerò a tapparmi il naso e votare qualunque altro partito che
sia contro il comunismo o ogni altra dittatura.
Già...ma adesso voi di sinistra siete diventati pro-montanelli perchè attaccò
berlusconi........

> Io ritengo piu infimo e cerebrodeficitario che si affida al pensiero e
> al comando del singolo che all ideale del bene per tutti non ci vuole un
> genio per fare la differenza tra le due cose.....


Resta il fatto che il singolo dittatore con carica eterna lo predicate voi di
sinistra ex-comunisti....negli USA ogni 8 anni il presidente deve cambiare per
legge.


> Il giorno che delegherò un altro a pensare e agire per me sarà il giorno
> che mi sputerò in faccia,mentre parecchia gente come te ne va fiera....


Allora inizia.......perchè la filosofia che professi aveva abolito le elezioni e
obbligato tutti al pensiero unico.


La gente come me va fiera di essere libero in un paese democratico dove chiunque
può affermare le proprie idee, anche se sbagliate.....


Facile fare il reazionario in occidente.....peccato che nessuno dei russi che
conosca mi parli bene del comunismo e del regime sovietico....

Per contro, nonostante tanti casi di indigenza comuni a tutti il mondo
occidentale, non ho mai visto nessun americano prendere il gommone e scappare
verso Cuba...........

;-)




--
....nel Klondike al tempo dei cercatori d'oro guadagnavano
di più i
venditori di pale....

  #22  
Vecchio 24-04-2009, 16.08.15
l'orsotoro®
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Predefinito Re: X le giovani generazioni......

MistoMesto <misto@mesto.com> ha scritto:

> Ma dico io 10 posts ed e' dovuto arrivare luciano per dirla giusta manco
> le basi cazzo manco le basi appunto siamo un paese di incivili e ignoranti !


A parte il fatto che devi ancora iniziare a sputarti in faccia (l'hai detto tu
che dovrebbe farlo ogni persona che desidera il pensiero unico e un uomo solo al
comando, tipo l'URSS...la germania nazista....la Cina...la Corea del Nord...Cuba)

Qual è la cosa giusta che ha detto luciano? Che anzichè un allenza.....tra
Stalin ed Hitler c'era un semplice patto? A parte che nel primo post l'avevo
detto, chiamando l'accordo tra URSS e germania nazista: "PATTO
MOLOTOV_RIBBENTROP".....quali sarebbero le basi che mi mancano? Fino al 41'
hitler e stalin erano pappa e ciccia.....tu....lo sapevi?


> Orsoqualcosa parla di borsa che pare che ci azzecchi la storia lasciala
> sta' !



Direi che forse sarebbe l'ora che iniziassi a studiarla anche tu....visto che
oltre a non capirci niente di borsa sei anche parecchio ignorante in storia.

;-)

--
....nel Klondike al tempo dei cercatori d'oro guadagnavano
di più i
venditori di pale....

 

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generazioni, giovani
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