Ne avevamo già parlato sull'ng, per altri aspetti (fiscali e non). (sotto il
governo mortadella)

Adesso assume "nuove" sfumature.....

http://67.15.18.55/forum/coolpost.ph...eply_id=143416

"Francesco L.C." <xyxfranklococolive@alice.itxyp> ha scritto nel messaggio
news:499eeb78$0$1108$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> Ne avevamo già parlato sull'ng, per altri aspetti (fiscali e non). (sotto
> il governo mortadella)
> Adesso assume "nuove" sfumature.....
> http://67.15.18.55/forum/coolpost.ph...eply_id=143416


http://67.15.18.55/forum/coolpost.ph...eply_id=143260

"Francesco L.C." <xyxfranklococolive@alice.itxyp> ha scritto nel messaggio
news:499eee1a$0$1108$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> "Francesco L.C." <xyxfranklococolive@alice.itxyp> ha scritto nel messaggio
> news:499eeb78$0$1108$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
>> Ne avevamo già parlato sull'ng, per altri aspetti (fiscali e non). (sotto
>> il governo mortadella)
>>> Adesso assume "nuove" sfumature.....
>>> http://67.15.18.55/forum/coolpost.ph...eply_id=143416
> http://67.15.18.55/forum/coolpost.ph...eply_id=143260

Ma sei così, così, così... (non farmelo dire! ) da crederci... :-(

Questo è quello che scrivevo tempo fa (del resto, sull'opportunità
di nazionalizzare le banche sono più che convinto da decenni):
"
Il problema sono le banche.
La crisi è stata originata dalla mancanza di regole in finanza e
dall'avidità dei banchieri, con i loro prodotti tossici e l'abuso della
leva, che ha finito per produrre effetti, conseguenze e cifre che sono
sfuggite ad ogni controllo e logica anche agli stessi ideatori degli
strumenti finanziari più fantasiosi e pericolosi.

A questo punto, è chiaro che le banche devono essere azzerate. Tutte.
Lo Stato deve tutelare esclusivamente i depositi privati dei risparmiatori e
procedere alla nazionalizzazione, dopo spezzettamento, dei rami delle banche
che devono tornare alla loro funzione originale di sola attività di raccolta
e prestito (aumentando nel contempo il circolante e la riserva obbligatoria
al 10%).

Le altre attività più propriamente speculative, derivati e
cartolarizzazioni, vanno lasciate al loro destino, che sarà
irrimediabilmente l'insolvenza ed il salutare default."

Sono contento si stia andando in questa direzione.

Nino ha scritto:

> La crisi è stata originata dalla mancanza di regole in finanza e
> dall'avidità dei banchieri [...]

Nessuno potrebbe affermare il contrario, ma:

Un derivato (o obbligazione strutturata che sia) è sostanzialmente una
scommessa, e dove c'è uno che perde una scommessa qualcun altro l'ha
vinta. Com'è che non si parla mai di chi ha vinto tutte queste "scommesse"?

Di più, ce li ricordiamo ancora gli short ante 11/9 sulle compagnie
aeree americane? S'è più saputo chi andò pesantemente corto all'epoca?

E dulcis in fundo: è mai possibile che ci sia davvero tutto questo
divario di conoscenze tecniche tra gli emettitori dei titoli tossici e i
loro acquirenti? Ai tempi delle Tiscali a 1500 era il popolo bue,
comprensibile; ma adesso si parla di fior di aziende finanziarie: tutti
boccaloni?

Da una parte c'è stata la finanza creativa, dall'altra l'insopprimibile
necessità (sic!) di stampare dollari, ma in mezzo a tutto questo
qualcosa mi sfugge, e se mi sfugge dev'essere losco davvero.

saluti e complotti
--
L'orrore di cui non si deve parlare:
http://www.dipmat.unipg.it/~mamone/s...debernardi.pdf

"Dottor Mistero" <occhettuvoi@invalid.org> ha scritto nel messaggio
news:gnmtu5$ba0$3@tdi.cu.mi.it...
> Nino ha scritto:
>> La crisi è stata originata dalla mancanza di regole in finanza e
>> dall'avidità dei banchieri [...]
> Nessuno potrebbe affermare il contrario, ma:



> Un derivato (o obbligazione strutturata che sia) è sostanzialmente una
> scommessa, e dove c'è uno che perde una scommessa qualcun altro l'ha
> vinta. Com'è che non si parla mai di chi ha vinto tutte queste
> "scommesse"?


Chiedilo a Tremonti, è lui l'esperto in materia.

Saluti perplessi.

Francesco L.C. ha scritto:

[Un derivato (o obbligazione strutturata che sia) è sostanzialmente una
scommessa]

> Chiedilo a Tremonti, è lui l'esperto in materia.

Scusa ma non capisco davvero, cosa c'entra Tremonti con quel che ho scritto?

saluti incomprensibili
--
L'orrore di cui non si deve parlare:
http://www.dipmat.unipg.it/~mamone/s...debernardi.pdf

"Dottor Mistero" <occhettuvoi@invalid.org> ha scritto nel messaggio
news:gnmtu5$ba0$3@tdi.cu.mi.it...
> Nino ha scritto:
>> La crisi è stata originata dalla mancanza di regole in finanza e
>> dall'avidità dei banchieri [...]
> Nessuno potrebbe affermare il contrario, ma:
> Un derivato (o obbligazione strutturata che sia) è sostanzialmente una
> scommessa, e dove c'è uno che perde una scommessa qualcun altro l'ha
> vinta. Com'è che non si parla mai di chi ha vinto tutte queste
> "scommesse"?
> Di più, ce li ricordiamo ancora gli short ante 11/9 sulle compagnie aeree
> americane? S'è più saputo chi andò pesantemente corto all'epoca?

Perché la gente è invidiosa. Guarda con ossequio i vincenti.
Non capisce che gli succhia il sangue. Vorrebbe essere al loro posto.

Al massimo, i benpensanti vorrebbero che i miliardari "pagassero le
tasse"...
e tutto sarebbe a posto, è il mercato, bellezza, non si discute.

Poi, ogni tanto, i malfattori lasciano qualche briciola... non per
misericordia,
ma per non tirare troppo la corda... prestiti per le case a poveracci che
non
saranno mai in grado di ripagarli. Così c'è il capro espiatorio, e il
popolino
è convinto che questa è la causa di tutto...

"Dottor Mistero" <occhettuvoi@invalid.org> ha scritto nel messaggio
news:gnoa09$ueu$1@tdi.cu.mi.it...
> Francesco L.C. ha scritto:


> [Un derivato (o obbligazione strutturata che sia) è sostanzialmente una
> scommessa]
>> Chiedilo a Tremonti, è lui l'esperto in materia.
> Scusa ma non capisco davvero, cosa c'entra Tremonti con quel che ho
> scritto?


Buondì. )

C'è tanto di quel materiale in rete, che basta (per certi aspetti
deprecabile lavoro) dei giornalisti, su
come si sia fatto utilizzo (nel tempo) dei derivati da parte di Tremonti (e
company), in largo ed in lungo.

http://www.voceditalia.it/articolo.asp?id=27389

Basta googlare.


> saluti incomprensibili


Saluti chiari come il sole. ).

> L'orrore di cui non si deve parlare:
> http://www.dipmat.unipg.it/~mamone/s...debernardi.pdf