...............dopo lo scoppio della nuova tangentopoli in Campania, la Lega
RADDOPPIERA' i consensi e i voti alle prossime elezioni di giugno 2009 ?
kappa

"kappa" <k@k.it> ha scritto nel messaggio
news:493a73c4$0$41665$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> ..............dopo lo scoppio della nuova tangentopoli in Campania, la
> Lega RADDOPPIERA' i consensi e i voti alle prossime elezioni di giugno
> 2009 ?
> kappa

plonk

"* Jack * ~14-7-1789~" <dura@minga.biz> ha scritto nel messaggio
news:493a7400$0$18146$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> "kappa" <k@k.it> ha scritto nel messaggio
> news:493a73c4$0$41665$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>> ..............dopo lo scoppio della nuova tangentopoli in Campania, la
>> Lega RADDOPPIERA' i consensi e i voti alle prossime elezioni di giugno
>> 2009 ?
>> kappa
> plonk

Dovresti essere contento che la Puglia torni ad essere un regione virtuosa
come è sempre stata.
O tifi per la Campania che è corrotta da almeno sessant' anni ?
'stavolta Jack proprio non ti capisco.

kappa

Caro kappa, la tua Lega se non approva in fretta l' abolizione o di province
o di regioni, prendera' una bastonata alle prossime, poco male, Silvio e'
sempre stato a favore dell' eliminazione delle province e i voti li
raccogliera' lui.
L' unico che fa ostruzionismo e' BOSSI, mica avra' parenti nella provincia
di Milano???
Se si deve fare innovazione si deve avere coraggio che vedo alla Lega
mancare, sara' la prossima delusione alle elezioni.


"kappa" <k@k.it> ha scritto nel messaggio
news:493a73c4$0$41665$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> ..............dopo lo scoppio della nuova tangentopoli in Campania, la
Lega
> RADDOPPIERA' i consensi e i voti alle prossime elezioni di giugno 2009 ?
> kappa

"New Age" <marmals@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:493a7832$0$1076$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> Caro kappa, la tua Lega se non approva in fretta l' abolizione o di
> province
> o di regioni, prendera' una bastonata alle prossime, poco male, Silvio e'
> sempre stato a favore dell' eliminazione delle province e i voti li
> raccogliera' lui.
> L' unico che fa ostruzionismo e' BOSSI, mica avra' parenti nella provincia
> di Milano???
> Se si deve fare innovazione si deve avere coraggio che vedo alla Lega
> mancare, sara' la prossima delusione alle elezioni.

Caro Age, spero che tu non mi consideri un plagiato o un fanatico della
Lega, ma io, personalmente, non sono sicuro che sia un bene abolirle.
Io non sono un esperto di amministrazioni locali ma il salto dimensionale da
un comune a una regione mi sembra davvero ENORME .
Insomma credo (ma non ne sono sicuro ripeto) che , per esempio, la Regione
Lombardia non possa coordinare compiutamente le esigenze URBANISTICHE di
una zona intercomunale che comprenda, per esempio, una ventina di comuni
che interagiscono tra di loro .
Naturalmente qualche provincia va soppressa come per esempio quelle
recentemente costituite di Lecco e di Monza .
La provincia di LODI invece sarei propenso a mantenerla.
Insomma non si passi da un' esagerazione all' altra, visto poi che non
esiste NESSUNO STUDIO SERIO (che io sappia), che abbia soppesato alla
perfezione i PRO e i CONTRO.
Tu cosa ne pensi ?
kappa

> "kappa" <k@k.it> ha scritto nel messaggio
> news:493a73c4$0$41665$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>> ..............dopo lo scoppio della nuova tangentopoli in Campania, la
> Lega
>> RADDOPPIERA' i consensi e i voti alle prossime elezioni di giugno 2009 ?
>> kappa
>

Il Sat, 06 Dec 2008 14:24:20 +0100, kappa ha scritto:

>> Caro kappa, la tua Lega se non approva in fretta l' abolizione o di
>> province
>> o di regioni, prendera' una bastonata alle prossime, poco male, Silvio
>> e' sempre stato a favore dell' eliminazione delle province e i voti li
>> raccogliera' lui.
>> L' unico che fa ostruzionismo e' BOSSI, mica avra' parenti nella
>> provincia di Milano???
>> Se si deve fare innovazione si deve avere coraggio che vedo alla Lega
>> mancare, sara' la prossima delusione alle elezioni.
> Caro Age, spero che tu non mi consideri un plagiato o un fanatico della
> Lega, ma io, personalmente, non sono sicuro che sia un bene abolirle. Io
> non sono un esperto di amministrazioni locali ma il salto dimensionale
> da un comune a una regione mi sembra davvero ENORME . Insomma credo
> (ma non ne sono sicuro ripeto) che , per esempio, la Regione Lombardia
> non possa coordinare compiutamente le esigenze URBANISTICHE di una
> zona intercomunale che comprenda, per esempio, una ventina di comuni
> che interagiscono tra di loro .

e perche' ? considera la california, stato paragonabile per dimensione e
popolazione all'italia.

Al di sotto dello stato della california ci sono le contee, al di sotto,
le municipalita'

Idem in gran bretagna.

In Italia, al di sotto dello stato italiano ci sono le regioni, al di
sotto le provincie, al di sotto ancora i comuni (senza dimenticare le
comunita' montane e altre amenita')

In francia, al di sotto dello stato francese ci sono gli arrondissement,
al di sotto, i comuni (non conosco il termine francese)

pare che in tutto il mondo, l'amministrazione del territorio preveda un
solo livello intermedio tra stato e citta', da noi due. Perche' due ? a
che ci serve un livello intermedio in piu' ?

Dovremmo abolire le regioni e tornare a come eravamo una volta, solo con
le provincie (simili per dimensione sia agli arrondissement che alle
contee) ma ormai quasi tutte le competenze sono trasferite alle regioni,
e tornare indietro sarebbe piu' difficile costoso e rischioso che
spostare il solo controllo dell'ANAS anche alle regioni e possiamo
mandare a casa un certo numero di amministratori costosi e inutili.

Se il cugino di bossi resta fregato... chi se ne frega ?

Il 06 Dic 2008, 17:18, "doppio.massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto:
> Il Sat, 06 Dec 2008 14:24:20 +0100, kappa ha scritto:
> >> Caro kappa, la tua Lega se non approva in fretta l' abolizione o di
> >> province
> >> o di regioni, prendera' una bastonata alle prossime, poco male, Silvio
> >> e' sempre stato a favore dell' eliminazione delle province e i voti li
> >> raccogliera' lui.
> >> L' unico che fa ostruzionismo e' BOSSI, mica avra' parenti nella
> >> provincia di Milano???
> >> Se si deve fare innovazione si deve avere coraggio che vedo alla Lega
> >> mancare, sara' la prossima delusione alle elezioni.
> > > Caro Age, spero che tu non mi consideri un plagiato o un fanatico della
> > Lega, ma io, personalmente, non sono sicuro che sia un bene abolirle. Io
> > non sono un esperto di amministrazioni locali ma il salto dimensionale
> > da un comune a una regione mi sembra davvero ENORME . Insomma credo
> > (ma non ne sono sicuro ripeto) che , per esempio, la Regione Lombardia
> > non possa coordinare compiutamente le esigenze URBANISTICHE di una
> > zona intercomunale che comprenda, per esempio, una ventina di comuni
> > che interagiscono tra di loro .
> e perche' ? considera la california, stato paragonabile per dimensione e
> popolazione all'italia.
> Al di sotto dello stato della california ci sono le contee, al di sotto,
> le municipalita'
> Idem in gran bretagna.
> In Italia, al di sotto dello stato italiano ci sono le regioni, al di
> sotto le provincie, al di sotto ancora i comuni (senza dimenticare le
> comunita' montane e altre amenita')
> In francia, al di sotto dello stato francese ci sono gli arrondissement,
> al di sotto, i comuni (non conosco il termine francese)
> pare che in tutto il mondo, l'amministrazione del territorio preveda un
> solo livello intermedio tra stato e citta', da noi due. Perche' due ? a
> che ci serve un livello intermedio in piu' ?
> Dovremmo abolire le regioni e tornare a come eravamo una volta, solo con
> le provincie (simili per dimensione sia agli arrondissement che alle
> contee) ma ormai quasi tutte le competenze sono trasferite alle regioni,
> e tornare indietro sarebbe piu' difficile costoso e rischioso che
> spostare il solo controllo dell'ANAS anche alle regioni e possiamo
> mandare a casa un certo numero di amministratori costosi e inutili.
> Se il cugino di bossi resta fregato... chi se ne frega ?
> Conoscendo gli italiani ,sarò dura togliere province e regioni ,già 1
delle ultime provincie Barletta hanno fatto il finimondo bloccando la
dorsale dei treni Bari -Milano.Poi vallo a dire a Vibonesi ,niente +
provincia ,con quello che ha mangiato la MAFIA!!!!!!!!!!!!!!!! Crotone non
la mettete .vallo a dire a quelli 1 altra rivolta in Calabria stile 1969,
dunque che al Sud LO STATO NON ESISTE ,come lo spiega Bossi ai mafiosi ,vi
togliamo il pane , Troppi campanellismi in Italia ,gia 1 citta che confina
con 1 altra si fanno guerra???? Bossi per me non riuscirà mai a togliere le
provincie ,no al Nord ma il problema Sarà al 90/100 al Sud ,ma anche al Nord
ci saranno barricate contro la provincia tipo anche Bergamo o Brescia

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

kappa ha scritto:
> Caro Age, spero che tu non mi consideri un plagiato o un fanatico della
> Lega, ma io, personalmente, non sono sicuro che sia un bene abolirle.
> Io non sono un esperto di amministrazioni locali ma il salto dimensionale da
> un comune a una regione mi sembra davvero ENORME .
> Insomma credo (ma non ne sono sicuro ripeto) che , per esempio, la Regione
> Lombardia non possa coordinare compiutamente le esigenze URBANISTICHE di
> una zona intercomunale che comprenda, per esempio, una ventina di comuni
> che interagiscono tra di loro .
> Naturalmente qualche provincia va soppressa come per esempio quelle
> recentemente costituite di Lecco e di Monza .
> La provincia di LODI invece sarei propenso a mantenerla.
> Insomma non si passi da un' esagerazione all' altra, visto poi che non
> esiste NESSUNO STUDIO SERIO (che io sappia), che abbia soppesato alla
> perfezione i PRO e i CONTRO.
> Tu cosa ne pensi ?
> kappa


un grave errore della Lega è quello di aver voluto e ottenuto le nuove
province di Monza e Lecco
è una moltiplicazione di costi per i cittadini.

le provincie e le regioni in generale sono istituzioni necessarie per il
coordinamento del territorio.
se proviamo a pensare a tutte le funzioni che assolvono e queste fossero
accentrate a Roma, ci renderemmo conto che sarebbe una assurdità.

dovrebbero invece snellire le procedure di accesso ai servizi in tali
enti, alleggerire l'apparato tecnico e amministrativo.

in ultimo, la Lega, se non otterrà un federalismo VERO, perderanno un
sacco di voti.

magari non subito, ma presto, molto presto.

lo ripeto, su nelle valli sono "verdi" di rabbia.




--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

vedo sempre politici sconfitti che trovano la sedia in provincia o in
regione..........
e' sconfortante.......

"kappa" <k@k.it> ha scritto nel messaggio
news:493a7d07$0$41658$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> "New Age" <marmals@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:493a7832$0$1076$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> > Caro kappa, la tua Lega se non approva in fretta l' abolizione o di
> > province
> > o di regioni, prendera' una bastonata alle prossime, poco male, Silvio
e'
> > sempre stato a favore dell' eliminazione delle province e i voti li
> > raccogliera' lui.
> > L' unico che fa ostruzionismo e' BOSSI, mica avra' parenti nella
provincia
> > di Milano???
> > Se si deve fare innovazione si deve avere coraggio che vedo alla Lega
> > mancare, sara' la prossima delusione alle elezioni.
> Caro Age, spero che tu non mi consideri un plagiato o un fanatico della
> Lega, ma io, personalmente, non sono sicuro che sia un bene abolirle.
> Io non sono un esperto di amministrazioni locali ma il salto dimensionale
da
> un comune a una regione mi sembra davvero ENORME .
> Insomma credo (ma non ne sono sicuro ripeto) che , per esempio, la Regione
> Lombardia non possa coordinare compiutamente le esigenze URBANISTICHE di
> una zona intercomunale che comprenda, per esempio, una ventina di comuni
> che interagiscono tra di loro .
> Naturalmente qualche provincia va soppressa come per esempio quelle
> recentemente costituite di Lecco e di Monza .
> La provincia di LODI invece sarei propenso a mantenerla.
> Insomma non si passi da un' esagerazione all' altra, visto poi che non
> esiste NESSUNO STUDIO SERIO (che io sappia), che abbia soppesato alla
> perfezione i PRO e i CONTRO.
> Tu cosa ne pensi ?
> kappa
> > > > "kappa" <k@k.it> ha scritto nel messaggio
> > news:493a73c4$0$41665$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> >> ..............dopo lo scoppio della nuova tangentopoli in Campania, la
> > Lega
> >> RADDOPPIERA' i consensi e i voti alle prossime elezioni di giugno 2009
?
> >> kappa
> >>

"doppio.massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:wBx_k.6427$J84.4905@tornado.fastwebnet.it...
> Il Sat, 06 Dec 2008 14:24:20 +0100, kappa ha scritto:
>>> Caro kappa, la tua Lega se non approva in fretta l' abolizione o di
>>> province
>>> o di regioni, prendera' una bastonata alle prossime, poco male, Silvio
>>> e' sempre stato a favore dell' eliminazione delle province e i voti li
>>> raccogliera' lui.
>>> L' unico che fa ostruzionismo e' BOSSI, mica avra' parenti nella
>>> provincia di Milano???
>>> Se si deve fare innovazione si deve avere coraggio che vedo alla Lega
>>> mancare, sara' la prossima delusione alle elezioni.
>>> Caro Age, spero che tu non mi consideri un plagiato o un fanatico della
>> Lega, ma io, personalmente, non sono sicuro che sia un bene abolirle. Io
>> non sono un esperto di amministrazioni locali ma il salto dimensionale
>> da un comune a una regione mi sembra davvero ENORME . Insomma credo
>> (ma non ne sono sicuro ripeto) che , per esempio, la Regione Lombardia
>> non possa coordinare compiutamente le esigenze URBANISTICHE di una
>> zona intercomunale che comprenda, per esempio, una ventina di comuni
>> che interagiscono tra di loro .
> e perche' ? considera la california, stato paragonabile per dimensione e
> popolazione all'italia.
> Al di sotto dello stato della california ci sono le contee, al di sotto,
> le municipalita'
> Idem in gran bretagna.
> In Italia, al di sotto dello stato italiano ci sono le regioni, al di
> sotto le provincie, al di sotto ancora i comuni (senza dimenticare le
> comunita' montane e altre amenita')
> In francia, al di sotto dello stato francese ci sono gli arrondissement,
> al di sotto, i comuni (non conosco il termine francese)
> pare che in tutto il mondo, l'amministrazione del territorio preveda un
> solo livello intermedio tra stato e citta', da noi due. Perche' due ? a
> che ci serve un livello intermedio in piu' ?
> Dovremmo abolire le regioni e tornare a come eravamo una volta, solo con
> le provincie (simili per dimensione sia agli arrondissement che alle
> contee) ma ormai quasi tutte le competenze sono trasferite alle regioni,
> e tornare indietro sarebbe piu' difficile costoso e rischioso che
> spostare il solo controllo dell'ANAS anche alle regioni e possiamo
> mandare a casa un certo numero di amministratori costosi e inutili.
> Se il cugino di bossi resta fregato... chi se ne frega ?

Mah.....non so........potresti avere anche ragione.
Però paragonare gli USA o la Francia all' Italia non mi sembra
tecnicamente corretto non conoscendo a fondo le realtÃ* fisiche
(orografia), sociali ed economiche di USA e Francia.
Insomma io non mi fido dei desiderata anche unanimi della gente e dei
politici.
Di tutti i politici dall' estrema destra all' estrema sinistra passando
anche dalla LEGA.
Io deciderei SOLO dopo un ponderoso e approfondito studio socio -
economico - urbanistico - infrastrutturale..............assolutamente non
prima.
Alle masse dei cittadini, poi, non presterei la minima attenzione perchè la
massa è come un gregge di pecore.
Se la prima va a destra, le altre duemila vanno a destra senza curarsi di
capire se va bene.
Naturalmente bisogna ascoltare bene i rappresentanti dei cittadini
PREVENTIVAMENTE , tranne naturalmente i rappresentanti delle Provincie che
non possono che dare un parere assolutamente INTERESSATO alla faccia dell'
interesse generale dei cittadini.
Però il parere dei rappresentanti dei cittadini NON deve essere vincolante
ma solo consultivo.
Dopo di che si affida il progetto di abolizione o di conferma a un' equipe
di grandi esperti, 40 %Italiani e 60 % stranieri.
La maggioranza di stranieri per evitare cattive e interessate influenze dei
politici Italiani che, come serpi, si infilano dappertutto.
kappa

Il Sat, 06 Dec 2008 22:11:47 +0100, kappa ha scritto:

> Mah.....non so........potresti avere anche ragione. Però paragonare gli
> USA o la Francia all' Italia non mi sembra tecnicamente corretto non
> conoscendo a fondo le realtÃ* fisiche (orografia), sociali ed economiche
> di USA e Francia. Insomma io non mi fido dei desiderata anche
> unanimi della gente e dei politici.

ci possono essere differenze, d'accordo, ma negli USA la struttura
amministrativa a due livelli (stato-contea) e' simmetrica in tutti gli
stati. Dal Texas al Delaware, passando per Colorado e Florida.

E' una struttura piuttosto elastica rispetto alle differenze geo/
orografiche. La differenza fondamentale e' che li e in Francia,
l'amministrazione locale e' efficiente, da noi spesso non lo e'.

Paradossalmente, le provincie lombarde sono proprio quelle che potremmo
abolire senza colpo ferire, visto che qui l'amministrazione e' mediamente
piu' efficiente che nel resto d'Italia, non trovi ?

Nota che la dimensione delle contee e' piu' vicina a quella delle
provincie che non a quella delle regioni --> forse dovremmo abolire le
regioni, ma quello si che ormai sarebbe un caos.

> Dopo di che si affida il progetto di abolizione o di conferma a un'
> equipe di grandi esperti, 40 %Italiani e 60 % stranieri. La maggioranza
> di stranieri per evitare cattive e interessate influenze dei politici
> Italiani che, come serpi, si infilano dappertutto. kappa

e poi qualcuno proporra' una commissione bicameral-bipartizan
sull'operato della quale si dovra' istituire una commissione d'inchiesta
parlamentare... nel 2050 saremmo ancora qua a discutere se eliminare un
livello o introdurne un quarto

Ma non avevi votato centro destra perche' erano decisionisti ?