http://clickserver.libero.it/goto/NS...a/bl8170.phtml

--

Il /05 nov 2008/, *C'è un GAP aperto a 0,22!!!!®* ha scritto:

> http://clickserver.libero.it/goto/NS...ancio_centrale
> /_f_/_refer_/_t_/liberoblog.libero.it/attualita/bl8170.phtml

Di fondo, anche se non condivisibile, è vera la cosa ed a parte le
porcate fatte dal fascismo alcune, copiate anche successivamente da
altri paesi, hanno per messo all'Italia di risollevarsi dal disastro
degli anni 20. Una per tutte l'IRI che successivamente, dopo la guerra,
è stata sistematicamente smembrata e svenduta dai signori che adesso
siedono in parlamento con il plauso delle banche internazionali e dei
gruppi industriali con i quali competavamo. Lui, il musso, come
l'altro, il pazzo nazista, avevano capito che per risollevare un paese
le banche devono essere controllate e la germania, più prgamatica
dell'Italia ha applicato alla lettera divenedo in pochi anni la prima
nazione mondiale, nonostante la profondissima depressione impostagli
per i danni di guerra dai loro cugini inglesi.
Vuoi vedere che il mondo si-o n ista che controlla il 90% del
patrimonio finanziario mondiale si è vendicato spingendolo in guerra
contro la russia e macchiando il globo per l'infame olocausto???
Infatti, che esempio sarebbe stato per le altre nazioni il sapere che
il banco puo' e deve essere controllato dallo stato e non da una
cerchia di ladri che dietro ad un paravento populista depredano tutto
il depredabile?
Ma queste ovviamente sono solo fantasie, no ??

Gobo wrote:
> Il /05 nov 2008/, *C'è un GAP aperto a 0,22!!!!®* ha scritto:
>> http://clickserver.libero.it/goto/NS...ancio_centrale
>> /_f_/_refer_/_t_/liberoblog.libero.it/attualita/bl8170.phtml
> Di fondo, anche se non condivisibile, è vera la cosa ed a parte le
> porcate fatte dal fascismo alcune, copiate anche successivamente da
> altri paesi, hanno per messo all'Italia di risollevarsi dal disastro
> degli anni 20. Una per tutte l'IRI che successivamente, dopo la
> guerra, è stata sistematicamente smembrata e svenduta dai signori che
> adesso siedono in parlamento con il plauso delle banche
> internazionali e dei gruppi industriali con i quali competavamo. Lui,
> il musso, come l'altro, il pazzo nazista, avevano capito che per
> risollevare un paese le banche devono essere controllate e la
> germania, più prgamatica dell'Italia ha applicato alla lettera
> divenedo in pochi anni la prima nazione mondiale, nonostante la
> profondissima depressione impostagli per i danni di guerra dai loro
> cugini inglesi.
> Vuoi vedere che il mondo si-o n ista che controlla il 90% del
> patrimonio finanziario mondiale si è vendicato spingendolo in guerra
> contro la russia e macchiando il globo per l'infame olocausto???
> Infatti, che esempio sarebbe stato per le altre nazioni il sapere che
> il banco puo' e deve essere controllato dallo stato e non da una
> cerchia di ladri che dietro ad un paravento populista depredano tutto
> il depredabile?

Mi chiedo come si faccia a scrivere minchiate in libertà in questo modo.

Anche supponendo non dico vero, ma almeno verosimile, quello che scrivi qui
sopra (e non lo è per niente), chi lo avrebbe combinato in Italia "il
disastro degli
anni 20", secondo te ?

La marcia su roma è del 28 ottobre del 1922, mica del 1929.

L'IRI fu fondata nel 1933, XI anno dell'era fascista, per salvare le
maggiori banche italiane dal crack, crack che rischiava di avvenire appunto
dopo undici anni di dittatura fascista.

Nel dopoguerra, lungi dal venire smantellata, l'IRI continuò a crescere a
dismisura inglobando attività di ogni tipo, anche assolutamente non
strategiche.
La dismissione di attività iniziò nella seconda metà degli anni '80 quando i
guasti e le inefficienze della gestione pubblica erano oramai divenuti
insopportabili.

Vabbè che oramai non ci si vergogna più di nulla e fascismo e razzismo
stanno tornando prepotentemente di moda, ma prima di scrivere certe cose
almeno un ripassino ai libri di storia è il caso di darlo.

Magari, una volta colmata qualche vistosa lacuna di cultura generale, uno
finalmente capisce cosa è stato veramente il fascismo e più in generale
evita di scrivere certe fesserie.

--
Bisogna avere il coraggio di stare da una parte,
sperando che sia quella giusta.
(Gianni Vattimo)

"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:BYvQk.97377$Ca.21152@twister2.libero.it...

> Mi chiedo come si faccia a scrivere minchiate in libertà in questo modo.
> Anche supponendo non dico vero, ma almeno verosimile, quello che scrivi
> qui
> sopra (e non lo è per niente), chi lo avrebbe combinato in Italia "il
> disastro degli
> anni 20", secondo te ?


neo, commetti degli errori storici

innanzitutto la crisi degli anni '20 non fu solo in italia ma in tutta
europa e fu provocata dalla prima guerra mondiale, che anche l'Italia volle
(e legittimamente perché era finalizzata a riprendersi dall'Austria
territori palesemente italiani e da sempre italinizzati - esclusa la prov.
di Bolzano - vedi storie di Cesare Battisti prima di Alcide De Gasperi).


> La marcia su roma è del 28 ottobre del 1922, mica del 1929.
> L'IRI fu fondata nel 1933, XI anno dell'era fascista, per salvare le
> maggiori banche italiane dal crack, crack che rischiava di avvenire
> appunto
> dopo undici anni di dittatura fascista.


il fascismo è diventato vera dittatura solo agli inizi degli anni '30 e fino
al luglio 1943.

I primi dieci anni è stato solo un normale governo, molto accentrato ed
interventista, ma non ancora veramente dittatoriale, anzi pose bene le basi
per una ripresa ed uno sviluppo urbanistico, edilizio ed industriale delle
città - anche quelle piccole di provincia - come nemmeno 50 di governo
savoia post-unitario erra riuscito a fare prima della 1a guerra mondiale
(nonostante il breve periodo economicamente d'oro attorno agli anni
1900-1910).


> ma prima di scrivere certe cose
> almeno un ripassino ai libri di storia è il caso di darlo.

appunto

> Magari, una volta colmata qualche vistosa lacuna di cultura generale, uno
> finalmente capisce cosa è stato veramente il fascismo e più in generale
> evita di scrivere certe fesserie.

ecco....

Il /06 nov 2008/, *Neo* ha scritto:

> Anche supponendo non dico vero, ma almeno verosimile, quello che
> scrivi qui sopra (e non lo è per niente), chi lo avrebbe combinato
> in Italia "il disastro degli
> anni 20", secondo te ?
Forse, ma la memoria ti inganna, perchè infarcita di convincimenti poco
realistici, non rammenti che la Ia guerra fu per l'italia un disastro
economico finanziario di immane portata. Quando poi ti riferisci al
"disastro" non posso altro che concordare con te che lo fu, ma solo
nella strategia degli interventi bellici e nelle leggi razziali:
assurde, inumane (ma non è vero perchè furono proprio degli umani a
volerle) e feroci, ma non certamente nella distribuzione dei redditi e
della costituzioni di opere ed enti che tuttora noi tutti sfruttiamo,
Codice Civile Compreso (R.D. 16 marzo 1942, n. 262).

> L'IRI fu fondata nel 1933, XI anno dell'era fascista, per salvare
> le maggiori banche italiane dal crack, crack che rischiava di
> avvenire appunto dopo undici anni di dittatura fascista.
E' probabile che le fonti dalle quali trai queste frasi non siano
proprio realistiche, poichè i problemi di natura finanziaria sono
iniziati, per così dire, dalle azioni di un certo Conte di Cavour e
successivamente con l'unificazione d'Italia (1866), il cui unico scopo
non era l'unità politica, ma la razzia economica e finanzria delle
banche (oro) a causa delle dissestate finanze del regno di Piemonte, a
cui poi si sono succedute la Ia guerra, con l'altro motivo di far
marciare le fabbriche piemontesi e lombarde e rifinanziare i debiti
accesi negli anni passati.

> Nel dopoguerra, lungi dal venire smantellata, l'IRI continuò a
> crescere a dismisura inglobando attività di ogni tipo, anche
> assolutamente non strategiche.
Beh, l'Italia non funzionava, le ruberie erano altissime e il dispendio
di energia economica e finanziaria era oltremodo incontrollabile: ha
fatto benissimo, ma male, poichè avrebbe dovuto essere molto più duro e
implacabile contro quelle frange che si sono sempre opposte a questo
disegno.

> La dismissione di attività iniziò nella seconda metà degli anni
> '80 quando i guasti e le inefficienze della gestione pubblica
> erano oramai divenuti insopportabili.
Anche qui, in parte non hai ragione, forse alcune erano da risistemare,
altre da migliorare, ma nessuna da buttare e tanto meno da svendere.
Ma, ripeto, sicuramente hai notizie che io non ho e mi pare molto
strano, ma di sicuro non hai la volontà di alzare il tuo sguardo
critico e di vedere le cose nel loro insieme, senza preconcetti
confezionti bell'apposto giusto per sfornare una critica.

> Vabbè che oramai non ci si vergogna più di nulla e fascismo e
> razzismo stanno tornando prepotentemente di moda, ma prima di
> scrivere certe cose almeno un ripassino ai libri di storia è il
> caso di darlo.
Apputo...rivedi!!


Buon studio.

> l'unificazione d'Italia (1866),

STRA ROTFL

mo famo na colletta e ve compramo un libro de storia (anche usato, tanto
l'unità d'itaglia nun è mica cambiata...)

:-(

Il /06 nov 2008/, *C'è un GAP aperto a 0,22!!!!®* ha scritto:

> mo famo na colletta e ve compramo un libro de storia (anche usato,
> tanto l'unità d'itaglia nun è mica cambiata...)
Infatti, mancano all'appello S.Marino e la città del Vaticano...

C'è un GAP aperto a 0,22!!!!® wrote:

> neo, commetti degli errori storici

> innanzitutto la crisi degli anni '20 non fu solo in italia ma in tutta
> europa e fu provocata dalla prima guerra mondiale, che anche l'Italia
> volle (e legittimamente perché era finalizzata a riprendersi
> dall'Austria territori palesemente italiani e da sempre italinizzati
> - esclusa la prov. di Bolzano - vedi storie di Cesare Battisti prima
> di Alcide De Gasperi).

Non c'è proprio una "crisi economica degli anni 20".

Gli anni '20 (tranne gli ultimi mesi del 1929) a livello globale non furono
affatto anni di crisi, ma al contrario anni di vorticoso sviluppo economico,
come conseguenza della *fine* della prima guerra mondiale.

Come spesso capita nella gestione di questo sviluppo furono commessi errori
macroeconomici (la sottostima dei rischi, tipica di un po' tutti i periodi
espansivi, e, soprattutto, la decisione di ripristinare il gold standard) e
quegli errori prepararono la crisi che venne poi.

Questi errori furono commessi anche in Italia durante il regime fascista,
che però ci mise del suo facendone molti altri.

> il fascismo è diventato vera dittatura solo agli inizi degli anni '30
> e fino al luglio 1943.

ROTFL.
Scusa, chi sarebbe quello degli errori storici ?

Mussolini andò al potere nel '22, con un colpo di stato.
Direi che già tanto basta per dire che fu da subito vera dittatura.

Comunque, a ribadire il concetto e per ricordare cosa fu, da subito, il
fascismo, immediatamente iniziarono le intimidazioni, le chiusure dei
giornali, i pestaggi e gli omicidi degli oppositori (Modigliani, Gobetti,
Repossi, Amendola, ecc.)
L'omicidio di don Giovanni Minzoni è del '23.
L'omicidio Matteotti è del '24.

Mi fermo qui. Per ulteriori ragguagli storici si prega di consultare questo
sito:

http://www.anpi.it/fascismo.htm

Per non dimenticare.

--
Bisogna avere il coraggio di stare da una parte,
sperando che sia quella giusta.
(Gianni Vattimo)

Gobo wrote:

> Forse, ma la memoria ti inganna, ...

> E' probabile che le fonti dalle quali trai queste frasi non siano
> proprio realistiche ...

> Ma, ripeto, sicuramente hai notizie che io non ho e mi
> pare molto strano, ma di sicuro non hai la volontà di alzare il tuo
> sguardo critico e di vedere le cose nel loro insieme, senza
> preconcetti confezionti bell'apposto giusto per sfornare una critica.

Non è una questione di memoria, io non c'ero quando è stata fondata l'IRI.

La storia dell'IRI, i suoi bilanci, ecc. sono noti, pubblici, e
arcistudiati.

Se vuoi scrivere dell'IRI sapendo di cosa parli e facendo a meno di un po'
di "forse", "è probabile" ecc. puoi inizire a conoscerne la storia iniziando
da qui.

http://it.wikipedia.org/wiki/IRI


--
Bisogna avere il coraggio di stare da una parte,
sperando che sia quella giusta.
(Gianni Vattimo)