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  #1  
Vecchio 05-11-2008, 01.01.22
Nino
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: [OT ma non troppo] Come massimizzare il guadagno

Ho informazioni certe (non interessa se per un surrogato di AT o altro ),
che nelle prossime 6 giornate, in almeno 3 la borsa salirà: purtroppo, non
so però in quali giornate questo si verificherà e in quali altri ci sarà un
calo...

LA DOMANDA E' QUESTA: qual è la strategia che devo utilizzare per
massimizzare in qualsiasi caso la vincita (cioè quali sono le puntate
razionali per ognuna delle 6 giornate), e a quanto ammonterà il mio capitale
alla fine, se dispongo di un capitale iniziale di 42.000 euro?



Aiutino: i casi possibili (escludiamo quelli più favorevoli con 4 - 5 - 6
segni +) sono 20 e precisamente:
+ + + - - - + + - + - - + + - - + - + + - - - +
+ - + + - - + - + - + - + - + - - + + - - + + -
+ - - + - + + - - - + + - + + + - - - + + - + -
- + + - - + -+ - + + - - + - + - + - + - - + +
- - + + + - - - + + - + - - + - + + - - - + + +

SPOILER
SPOILER
..
Chi
non
vuole
vedere
la
soluzione
non
guardi
sotto
..
..
..
..
..
..
Adesso
arriva
..
..
..
..
..
Soluzione:
-prima puntata 10.000 euro
se viene + mi trovo con 52.000; se viene - mi trovo con 32.000
-seconda puntata:
se mi trovo con 52.000 punto 8000; se viene + vado a 60.000;
se viene - vado a
44.000
se mi trovo con 32.000 punto 12.000; se viene + vado a 44.000;
se viene - vado a
20.000
-terza puntata:
se mi trovo con 60.000 punto 4.000; se viene + vado a 64.000 (termino)
se viene - vado a
56.000
se mi trovo con 44.000 punto 12.000; se viene + vado a 56.000;
se viene - vado a
32.000
se mi trovo con 20.000 punto 12.000; se viene + vado a 32.000;
se viene - vado a
8.000
-quarta puntata:
se mi trovo con 56.000 punto 8.000; se viene + vado a 64.000 (termino)
se viene - vado a
48.000
se mi trovo con 32.000 punto16.000; se viene + vado a 48.000;
se viene - vado a
16.000
se mi trovo con 8.000 punto 8.000 e vinco + andando a 16.000
(non ci sono
più -)
-quinta puntata:
se mi trovo con 48.000 punto 16.000; se viene + vado a 64.000 (termino)
se viene - vado a
32.000
se mi trovo con 16.000 punto 16.000 e vinco + andando a 32.000
(non ci sono
più -)
-sesta puntata
se mi trovo con 32.000 li raddoppio andando a 64.000 (termino)
(non ci sono più -)

Graficamente: (tutte le combinazioni danno gain +22000 e totale 64.000)
+ + + - - - +10+8+4---
+ + - + - - +10+8-4+8--
+ + - - + - +10+8-4-8+16-
+ + - - - + +10+8-4-8-16+32
+ - + + - - +10-8+12+8--
+ - + - + - +10-8+12-8+16-
+ - + - - + +10-8+12-8-16+32
+ - - + + - +10-8-12+16+16-
+ - - + - + +10-8-12+16-16+32
+ - - - + + +10-8-12-16+16+32
- + + + - - -10+12+12+8--
- + + - + - -10+12+12+8+16-
- + + - - + -10+12+12-8-16+32
-+ - + + - -10+12-12+16+16-
- + - + - + -10+12-12+16-16+32
- + - - + + -10+12-12-16+16+32
- - + + + - -10-12+12+16+16-
- - + + - + -10-12+12+16-16+32
- - + - + + -10-12+12-16+16+32
- - - + + + -10-12-12+8+16+32


Nino


Alt 05-11-2008, 01.01.22
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 05-11-2008, 01.09.58
doppio.massimo
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Predefinito Re: [OT ma non troppo] Come massimizzare il guadagno

hai dimenticato il caso probabilissimo (praticamente certo) in cui la
volatilita' ti fa scattare gli stop e te pigli 'ntoculu tutti e sei i
giorni
  #3  
Vecchio 05-11-2008, 01.24.46
Nino
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Predefinito Re: [OT ma non troppo] Come massimizzare il guadagno


"doppio.massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:qv5Qk.15642$8%.4946@tornado.fastwebnet.it...
> hai dimenticato il caso probabilissimo (praticamente certo) in cui la
> volatilita' ti fa scattare gli stop e te pigli 'ntoculu tutti e sei i
> giorni


E' solo un enigma.
Non si tratta di caso reale (in realtà, è invece utilizzabile per certe
scommesse ad es. sulle partite di calcio o alla roulette puntando su
pari/dispari o rosso/nero)


  #4  
Vecchio 05-11-2008, 01.53.07
doppio.massimo
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Predefinito Re: [OT ma non troppo] Come massimizzare il guadagno

Il Wed, 05 Nov 2008 01:24:46 +0100, Nino ha scritto:

> "doppio.massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
> news:qv5Qk.15642$8%.4946@tornado.fastwebnet.it...
>> hai dimenticato il caso probabilissimo (praticamente certo) in cui la
>> volatilita' ti fa scattare gli stop e te pigli 'ntoculu tutti e sei i
>> giorni

> E' solo un enigma.


lo so, la mia era solo una battuta :-)

> Non si tratta di caso reale (in realtÃ*, è invece utilizzabile per certe
> scommesse ad es. sulle partite di calcio o alla roulette puntando su
> pari/dispari o rosso/nero)


infatti, mi piacerebbe sapere se c'e' una formula (o una logica) da cui
hai calcolato la soluzione ottima (tipo metodo del simplesso), o se hai
proceduto per tentativi.
  #5  
Vecchio 05-11-2008, 10.13.56
Nino
Guest
 
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Predefinito Re: [OT ma non troppo] Come massimizzare il guadagno


"doppio.massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:T76Qk.15659$8%.12317@tornado.fastwebnet.it...
> Il Wed, 05 Nov 2008 01:24:46 +0100, Nino ha scritto:
>> "doppio.massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
>> news:qv5Qk.15642$8%.4946@tornado.fastwebnet.it...
>>> hai dimenticato il caso probabilissimo (praticamente certo) in cui la
>>> volatilita' ti fa scattare gli stop e te pigli 'ntoculu tutti e sei i
>>> giorni
>>> E' solo un enigma.

> lo so, la mia era solo una battuta :-)
>> Non si tratta di caso reale (in realtà, è invece utilizzabile per certe
>> scommesse ad es. sulle partite di calcio o alla roulette puntando su
>> pari/dispari o rosso/nero)

> infatti, mi piacerebbe sapere se c'e' una formula (o una logica) da cui
> hai calcolato la soluzione ottima (tipo metodo del simplesso), o se hai
> proceduto per tentativi.


La logica c'è (probabilmente anche un algoritmo, ma io purtroppo ho
perso quasi completamente la teoria, e procedo empiricamente).
1) Le puntate devono essere ovviamente pari (4-6-8-10, ecc..)
e almeno metà a favore della tua previsione.
2) I casi favorevoli sono determinabili a priori, sommando tutte le
combinazioni possibili. Nel caso di 6 puntate sono:
Comb(6,3) + Comb(6,4) + Comb(6,5) + Comb(6,6) = 42
La cifra iniziale a tua disposizione deve essere uguale a tale
importo (o suo multiplo)
3) I casi totali sono ovviamente 2^(numero puntate);
nel caso in esame 2^6 = 64
Quindi la probabilità iniziale è 42/64 , maggiore di 0,5 e ci
consente di ottenere un guadagno finale.
Inoltre, l'obiettivo è proprio 2^6 e il guadagno relativo è
(64-42)/42 circa 52%
Questo profitto cresce con l'aumentare del numero di puntate
(es. è il 57% con 8 puntate)
4) Sapendo il valore finale, si può procedere a ritroso (dimezzando)
esaminando il caso - - - + + + che deve essere (per arrivare
a 64) * * * 8 - 16 - 32
Con altri semplici ragionamemti si rilevano le puntate finali di molti
altri casi possibili
5) La puntata iniziale deve essere pari alla metà dei casi a parità
di eventi favorevoli e sfavorevoli . Nel caso in esame
Comb(6,3) = 10 e si deve puntare 10
6) La seconda puntata varia secondo il primo esito: se vinci è minore
(gli esiti favorevoli rimanenti sono meno) e viceversa se perdi punti
di più (prima puntata -+x)

Ci sono poi altri ragionamenti, che adesso mi sfuggono.
Di solito, nei casi iniziali (2-4-6-8-10 puntate totali) la soluzione è
abbastanza semplice.



  #6  
Vecchio 05-11-2008, 10.17.55
Nino
Guest
 
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Predefinito Re: [OT ma non troppo] Come massimizzare il guadagno


"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:491163d4$0$18150$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...

mi correggo

> 5) La puntata iniziale deve essere pari alla metà dei casi a parità
> di eventi favorevoli e sfavorevoli . Nel caso in esame
> Comb(6,3) = 10


Comb(6,3) = 20

e si deve puntare 10
> 6) La seconda puntata varia secondo il primo esito: se vinci è minore
> (gli esiti favorevoli rimanenti sono meno) e viceversa se perdi punti
> di più (prima puntata -+x)
> Ci sono poi altri ragionamenti, che adesso mi sfuggono.
> Di solito, nei casi iniziali (2-4-6-8-10 puntate totali) la soluzione è
> abbastanza semplice.



  #7  
Vecchio 05-11-2008, 10.21.20
l'orsotoro®
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Predefinito Re: [OT ma non troppo] Come massimizzare il guadagno

Ieri sera il Jr era arrivato a 11.000 come puntata, calcolando una serie di
numeri che ho visto solo adesso su un brogliaccio...

2 2 2 2 3 5 5 5 7


Poi non capisco il resto del ragionamento (oggi glielo chiederò).




  #8  
Vecchio 05-11-2008, 10.47.00
Nino
Guest
 
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Predefinito Re: [OT ma non troppo] Come massimizzare il guadagno


"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:491165a9$0$1088$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> Ieri sera il Jr era arrivato a 11.000 come puntata, calcolando una serie
> di numeri che ho visto solo adesso su un brogliaccio...
> 2 2 2 2 3 5 5 5 7
> Poi non capisco il resto del ragionamento (oggi glielo chiederò).


Fagli l'esempio di 2 giornate, di cui almeno una sia positiva:
Casi possibili: + + + - - +
Disponi di 3k euro.
Quanto dovresti puntare la prima volta?
Comb(2,1)/2 = 1k euro
Se viene + smetti (gain 1k) primi 2 casi;
se viene -, punti tutti i 2k euro rimanenti, vinci (terzo caso),
sali a 4k euro, con lo stesso guadagno di 1k di prima.

Il meccanismo è lo stesso anche per 4-6-8... giornate,
solo che si complica un po' di più.


 

Tags
guadagno, massimizzare, troppo
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