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  #1  
Vecchio 04-11-2008, 16.32.45
Nino
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Predefinito [OT ma non troppo] Come massimizzare il guadagno

La finanza, al fine di facilitare il trasferimento dei soldi dalle tasche
dei poveri a quelle dei ricchi, ha inventato innumerevoli "scommesse". Ne
propongo anch'io una. Del tutto equa.

E' possibile puntare (al rialzo oppure al ribasso) la cifra che si vuole
sulla variazione dell'indice di una qualsiasi borsa; cioè si può scommettere
sui segni + o - della chiusura del giorno dopo rispetto a quella del giorno
precedente: se si indovina, si incassa il doppio della puntata, se si
sbaglia si perde tutto.

Ho informazioni certe (non interessa se per un surrogato di AT o altro ),
che nelle prossime 6 giornate, in almeno 3 la borsa salirà: purtroppo, non
so però in quali giornate questo si verificherà e in quali altri ci sarà un
calo...

LA DOMANDA E' QUESTA: qual è la strategia che devo utilizzare per
massimizzare in qualsiasi caso la vincita (cioè quali sono le puntate
razionali per ognuna delle 6 giornate), e a quanto ammonterà il mio capitale
alla fine, se dispongo di un capitale iniziale di 42.000 euro?



Aiutino: i casi possibili (escludiamo quelli più favorevoli con 4 - 5 - 6
segni +) sono 20 e precisamente:
+ + + - - - + + - + - - + + - - + - + + - - - +
+ - + + - - + - + - + - + - + - - + + - + + + -
+ - - + - + + - - - + + - + + + - - - + + - + -
- + + - - + -+ - + + - - + - + - + - + - - + +
- - + + + - - - + + - + - - + - + + - - - + + +





Alt 04-11-2008, 16.32.45
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 04-11-2008, 16.51.33
l'orsotoro®
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Predefinito Re: Come massimizzare il guadagno


"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:49106b1d$0$41657$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> La finanza, al fine di facilitare il trasferimento dei soldi dalle tasche
> dei poveri a quelle dei ricchi, ha inventato innumerevoli "scommesse". Ne
> propongo anch'io una. Del tutto equa.



Mi ricordo qualche anno fa un gioco analogo.....bisognava scommettere sulla
variazione degli indici mib30, dax30 e forse cac40 e/o ftse100....1 se la
variazione a fine settimana fosse stata oltre lo 0.25% positivo....2 se
fosse stata oltre lo 0.25% negativo...X se fosse stata compresa tra il
+0.25% e il -0.25%....

Il VIX quotava tra 10 e 15......

Poi credo sia stata soppressa.......


No, ecco, ho trovato qualcosa....
http://www.better.it/alfresco/help/borsa.html ma non so se è attuale, devo
leggerlo anche io.


  #3  
Vecchio 04-11-2008, 17.04.48
Nino
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Predefinito Re: Come massimizzare il guadagno


"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:49106f97$0$1085$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> "Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:49106b1d$0$41657$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>> La finanza, al fine di facilitare il trasferimento dei soldi dalle tasche
>> dei poveri a quelle dei ricchi, ha inventato innumerevoli "scommesse".
>> Ne propongo anch'io una. Del tutto equa.

> Mi ricordo qualche anno fa un gioco analogo.....bisognava scommettere
> sulla variazione degli indici mib30, dax30 e forse cac40 e/o ftse100....1
> se la variazione a fine settimana fosse stata oltre lo 0.25% positivo....2
> se fosse stata oltre lo 0.25% negativo...X se fosse stata compresa tra il
> +0.25% e il -0.25%....
> Il VIX quotava tra 10 e 15......
> Poi credo sia stata soppressa.......
> No, ecco, ho trovato qualcosa....
> http://www.better.it/alfresco/help/borsa.html ma non so se è attuale, devo
> leggerlo anche io.


Conosco quel gioco-scommessa proposto da Lottomatica.
Ma lo scopo del mio post è diverso!
E' un enigma matematico: si vuole dimostrare che, pur con il 50% di esiti
favorevoli (e il 50% contrari), cioè se si verificano 3 giornate favorevoli
alla
puntata e 3 contrarie, con un'opportuna strategia di puntate si riesce ad
avere sempre un guadagno consistente.
Chiedevo cioè la soluzione: come organizzare le puntate?
Se hai voglia e quando avrai tempo, prova a pensarci.



  #4  
Vecchio 04-11-2008, 17.06.11
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Predefinito Re: [OT ma non troppo] Come massimizzare il guadagno

> LA DOMANDA E' QUESTA: qual è la strategia che devo utilizzare per
> massimizzare in qualsiasi caso la vincita


Io credo fermamente che tu, matematico come sei, con un software tipo Ami Broker e
con un po' di studio del suo linguaggio proprietaro "afl", facilemnte manipolabile,
di sicuro troveresti una formuletta vincente.
Ci sono riuscito (quasi) io, che in matematica sono stato sempre un po' così-così ...





  #5  
Vecchio 04-11-2008, 17.10.21
Il Russo
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Predefinito Re: Come massimizzare il guadagno

Nino <Nino@alice.it> wrote:
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:49106f97$0$1085$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
>>> "Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio

>> news:49106b1d$0$41657$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>>> La finanza, al fine di facilitare il trasferimento dei soldi dalle
>>> tasche dei poveri a quelle dei ricchi, ha inventato innumerevoli
>>> "scommesse". Ne propongo anch'io una. Del tutto equa.
>>>> Mi ricordo qualche anno fa un gioco analogo.....bisognava scommettere

>> sulla variazione degli indici mib30, dax30 e forse cac40 e/o
>> ftse100....1 se la variazione a fine settimana fosse stata oltre lo
>> 0.25% positivo....2 se fosse stata oltre lo 0.25% negativo...X se
>> fosse stata compresa tra il +0.25% e il -0.25%....
>>> Il VIX quotava tra 10 e 15......
>>> Poi credo sia stata soppressa.......
>>>> No, ecco, ho trovato qualcosa....

>> http://www.better.it/alfresco/help/borsa.html ma non so se è
>> attuale, devo leggerlo anche io.
>> Conosco quel gioco-scommessa proposto da Lottomatica.

> Ma lo scopo del mio post è diverso!
> E' un enigma matematico: si vuole dimostrare che, pur con il 50% di
> esiti favorevoli (e il 50% contrari), cioè se si verificano 3
> giornate favorevoli alla
> puntata e 3 contrarie, con un'opportuna strategia di puntate si
> riesce ad avere sempre un guadagno consistente.
> Chiedevo cioè la soluzione: come organizzare le puntate?
> Se hai voglia e quando avrai tempo, prova a pensarci.


.... ho la matematica certezza che saranno esattamente 3 e 3? ...

.... se è così, ripunto x se guadagno (e alla terza mi fermo), ripunto 2x se
perdo ...

(a naso)


  #6  
Vecchio 04-11-2008, 17.18.35
Nino
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Predefinito Re: [OT ma non troppo] Come massimizzare il guadagno


" <°)))><(" <pes@iol.ino> ha scritto nel messaggio
news:geprtk$2rn$1@news.albasani.net...
> >> LA DOMANDA E' QUESTA: qual è la strategia che devo utilizzare per

>> massimizzare in qualsiasi caso la vincita
>> Io credo fermamente che tu, matematico come sei, con un software tipo Ami

> Broker e
> con un po' di studio del suo linguaggio proprietaro "afl", facilemnte
> manipolabile,
> di sicuro troveresti una formuletta vincente.
> Ci sono riuscito (quasi) io, che in matematica sono stato sempre un po'
> così-così ...


Forse, mi sopravvaluti... Non sono un matematico.

Comunque, il mio limite maggiore è che sono un giocatore (curioso),
non uno speculatore. Preferisco vincere nei giochi di abilità, a
guadagnare...
ammesso e non concesso che in finanza ci sia un metodo scientifico
valido in assoluto.


  #7  
Vecchio 04-11-2008, 17.21.16
l'orsotoro®
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Predefinito Re: [OT ma non troppo] Come massimizzare il guadagno


"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:49106b1d$0$41657$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> La finanza, al fine di facilitare il trasferimento dei soldi dalle tasche
> dei poveri a quelle dei ricchi, ha inventato innumerevoli "scommesse". Ne
> propongo anch'io una. Del tutto equa.
> E' possibile puntare (al rialzo oppure al ribasso) la cifra che si vuole
> sulla variazione dell'indice di una qualsiasi borsa; cioè si può
> scommettere sui segni + o - della chiusura del giorno dopo rispetto a
> quella del giorno precedente: se si indovina, si incassa il doppio della
> puntata, se si sbaglia si perde tutto.
> Ho informazioni certe (non interessa se per un surrogato di AT o altro
> ), che nelle prossime 6 giornate, in almeno 3 la borsa salirà:
> purtroppo, non so però in quali giornate questo si verificherà e in quali
> altri ci sarà un calo...
> LA DOMANDA E' QUESTA: qual è la strategia che devo utilizzare per
> massimizzare in qualsiasi caso la vincita (cioè quali sono le puntate
> razionali per ognuna delle 6 giornate), e a quanto ammonterà il mio
> capitale alla fine, se dispongo di un capitale iniziale di 42.000 euro?



Il massimo realizzabile è 56.000 euro. Scommettendo 7000 euro a puntata e
sbagliando le prime 3. Con un ritorno minimo di 42.000 euro (- + - + - +)
[risposta del Jr.....]


Il babbo sta pensando..........




  #8  
Vecchio 04-11-2008, 17.22.13
Nino
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"Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:geps5f$lp5$1@nnrp-beta.newsland.it...
>> Conosco quel gioco-scommessa proposto da Lottomatica.
>> Ma lo scopo del mio post è diverso!
>> E' un enigma matematico: si vuole dimostrare che, pur con il 50% di
>> esiti favorevoli (e il 50% contrari), cioè se si verificano 3
>> giornate favorevoli alla
>> puntata e 3 contrarie, con un'opportuna strategia di puntate si
>> riesce ad avere sempre un guadagno consistente.
>> Chiedevo cioè la soluzione: come organizzare le puntate?
>> Se hai voglia e quando avrai tempo, prova a pensarci.

> ... ho la matematica certezza che saranno esattamente 3 e 3? ...


Sì. Possono essere anche più di 3 i segni +, ma è indifferente.
Si devono esaminare i casi peggiori.

> ... se è così, ripunto x se guadagno (e alla terza mi fermo), ripunto 2x
> se
> perdo ...
> (a naso)


Non è la strategia migliore.
Prova a calcolare quanto ti ritrovi rispetto ai 42000 iniziali con il
tuo metodo (quando decidi di fermarti), nel caso peggiore.


  #9  
Vecchio 04-11-2008, 17.23.05
l'orsotoro®
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"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:49107690$0$1082$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> "Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:49106b1d$0$41657$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>> La finanza, al fine di facilitare il trasferimento dei soldi dalle tasche
>> dei poveri a quelle dei ricchi, ha inventato innumerevoli "scommesse".
>> Ne propongo anch'io una. Del tutto equa.
>>> E' possibile puntare (al rialzo oppure al ribasso) la cifra che si vuole

>> sulla variazione dell'indice di una qualsiasi borsa; cioè si può
>> scommettere sui segni + o - della chiusura del giorno dopo rispetto a
>> quella del giorno precedente: se si indovina, si incassa il doppio della
>> puntata, se si sbaglia si perde tutto.
>>> Ho informazioni certe (non interessa se per un surrogato di AT o altro

>> ), che nelle prossime 6 giornate, in almeno 3 la borsa salirà:
>> purtroppo, non so però in quali giornate questo si verificherà e in quali
>> altri ci sarà un calo...
>>> LA DOMANDA E' QUESTA: qual è la strategia che devo utilizzare per

>> massimizzare in qualsiasi caso la vincita (cioè quali sono le puntate
>> razionali per ognuna delle 6 giornate), e a quanto ammonterà il mio
>> capitale alla fine, se dispongo di un capitale iniziale di 42.000 euro?

> Il massimo realizzabile è 56.000 euro.

Scommettendo 7000 euro a puntata e
> sbagliando le prime 3.


Mi ha detto di specificare che naturalmente tale ritorno (56.000 euro) sarà
possibile solo reinvestendo tutto il capitale vinto dalla 4a puntata in poi.


Con un ritorno minimo di 42.000 euro (- + - + - +)
> [risposta del Jr.....]
> Il babbo sta pensando..........



  #10  
Vecchio 04-11-2008, 17.23.14
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"l'orsotoro®"

> Il massimo realizzabile è 56.000 euro. Scommettendo 7000 euro a puntata e
> sbagliando le prime 3. Con un ritorno minimo di 42.000 euro (- + - + - +)
> [risposta del Jr.....]



All'anima del junior; è più senior di me... Congratulation!



  #11  
Vecchio 04-11-2008, 17.23.34
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"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:49107690$0$1082$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> Il massimo realizzabile è 56.000 euro. Scommettendo 7000 euro a puntata e
> sbagliando le prime 3. Con un ritorno minimo di 42.000 euro (- + - + - +)
> [risposta del Jr.....]


E' un buon risultato, ma si può fare di più...

> Il babbo sta pensando..........



  #12  
Vecchio 04-11-2008, 17.24.17
l'orsotoro®
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" <°)))><(" <pes@iol.ino> ha scritto nel messaggio
news:gepsth$405$1@news.albasani.net...
> "l'orsotoro®"
>>> Il massimo realizzabile è 56.000 euro. Scommettendo 7000 euro a puntata e

>> sbagliando le prime 3. Con un ritorno minimo di 42.000 euro (- + - + - +)
>> [risposta del Jr.....]
>> All'anima del junior; è più senior di me... Congratulation!



Ha du' palle che la sera quando facciamo la partita a boccette gioca solo
con due rosse..... ;-)


  #13  
Vecchio 04-11-2008, 17.26.03
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"l'orsotoro®"

> Ha du' palle che la sera quando facciamo la partita a boccette gioca solo
> con due rosse..... ;-)



Digli che lo vogliamo qui!




  #14  
Vecchio 04-11-2008, 17.26.11
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Nino <Nino@alice.it> wrote:
> "Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:geps5f$lp5$1@nnrp-beta.newsland.it...
>>> Conosco quel gioco-scommessa proposto da Lottomatica.
>>> Ma lo scopo del mio post è diverso!
>>> E' un enigma matematico: si vuole dimostrare che, pur con il 50% di
>>> esiti favorevoli (e il 50% contrari), cioè se si verificano 3
>>> giornate favorevoli alla
>>> puntata e 3 contrarie, con un'opportuna strategia di puntate si
>>> riesce ad avere sempre un guadagno consistente.
>>> Chiedevo cioè la soluzione: come organizzare le puntate?
>>> Se hai voglia e quando avrai tempo, prova a pensarci.
>>> ... ho la matematica certezza che saranno esattamente 3 e 3? ...

>> Sì. Possono essere anche più di 3 i segni +, ma è indifferente.

> Si devono esaminare i casi peggiori.
>> ... se è così, ripunto x se guadagno (e alla terza mi fermo),
>> ripunto 2x se
>> perdo ...
>>> (a naso)
>>> Non è la strategia migliore.

> Prova a calcolare quanto ti ritrovi rispetto ai 42000 iniziali con il
> tuo metodo (quando decidi di fermarti), nel caso peggiore.


.... permettimi ... queste so' cose da giorno festivo ...

.... ora sto inguaiato ... ;-)


  #15  
Vecchio 04-11-2008, 17.30.15
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"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:491076fc$0$1079$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..

>>> LA DOMANDA E' QUESTA: qual è la strategia che devo utilizzare per
>>> massimizzare in qualsiasi caso la vincita (cioè quali sono le puntate
>>> razionali per ognuna delle 6 giornate), e a quanto ammonterà il mio
>>> capitale alla fine, se dispongo di un capitale iniziale di 42.000 euro?
>>>> Il massimo realizzabile è 56.000 euro.

> Scommettendo 7000 euro a puntata e
>> sbagliando le prime 3.

> Mi ha detto di specificare che naturalmente tale ritorno (56.000 euro)
> sarà possibile solo reinvestendo tutto il capitale vinto dalla 4a puntata
> in poi.


Nel caso più favorevole (+ + + e poi ti fermi) potresti arrivare a 336 mila
euro (42.000*2*2*2); ma ovviamente non puoi giocare così, perchè se
incocci in un - perdi tutto...


> Con un ritorno minimo di 42.000 euro (- + - + - +)
>> [risposta del Jr.....]

>

Il ritorno minimo (in tutti i 20 casi) è quello che interessa...
E è molto di più di 42.000 euro...


  #16  
Vecchio 04-11-2008, 17.31.42
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"Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:gept34$maf$1@nnrp-beta.newsland.it...
> Nino <Nino@alice.it> wrote:


>> Sì. Possono essere anche più di 3 i segni +, ma è indifferente.
>> Si devono esaminare i casi peggiori.
>>>> ... se è così, ripunto x se guadagno (e alla terza mi fermo),
>>> ripunto 2x se
>>> perdo ...
>>>>> (a naso)
>>>>>>> Non è la strategia migliore.

>> Prova a calcolare quanto ti ritrovi rispetto ai 42000 iniziali con il
>> tuo metodo (quando decidi di fermarti), nel caso peggiore.

> ... permettimi ... queste so' cose da giorno festivo ...
> ... ora sto inguaiato ... ;-)


Prova pure con calma... ))


  #17  
Vecchio 04-11-2008, 17.35.48
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> > ... ora sto inguaiato ... ;-)

> Prova pure con calma... ))



Rispose lo studente durante l'interrogazione:
"Ma veramente, professore, così su due piedi non saprei"...
E il preofessore:
"Stia tranquillo figliolo; li metta pure giù tutti e quattro".


Russooo... :-P!



  #18  
Vecchio 04-11-2008, 17.36.31
l'orsotoro®
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"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:49107898$0$41654$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:491076fc$0$1079$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
>>>> LA DOMANDA E' QUESTA: qual è la strategia che devo utilizzare per
>>>> massimizzare in qualsiasi caso la vincita (cioè quali sono le puntate
>>>> razionali per ognuna delle 6 giornate), e a quanto ammonterà il mio
>>>> capitale alla fine, se dispongo di un capitale iniziale di 42.000 euro?
>>>>>>> Il massimo realizzabile è 56.000 euro.

>> Scommettendo 7000 euro a puntata e
>>> sbagliando le prime 3.
>>> Mi ha detto di specificare che naturalmente tale ritorno (56.000 euro)

>> sarà possibile solo reinvestendo tutto il capitale vinto dalla 4a puntata
>> in poi.
>> Nel caso più favorevole (+ + + e poi ti fermi) potresti arrivare a 336

> mila
> euro (42.000*2*2*2); ma ovviamente non puoi giocare così, perchè se
> incocci in un - perdi tutto...
>>> Con un ritorno minimo di 42.000 euro (- + - + - +)
>>> [risposta del Jr.....]
>>> Il ritorno minimo (in tutti i 20 casi) è quello che interessa...

> E è molto di più di 42.000 euro...



Però mi piace il suo modo di ragionare....rischio zero sul capitale iniziale
e ritorno max pari al 33.33%

Imprenditori si nasce... ;-)


Ha detto che finisce di studiare storia e poi si divertirà con questo
giochino....


  #19  
Vecchio 04-11-2008, 17.38.09
Il Russo
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<°)))><( <°)))> wrote:
>>> ... ora sto inguaiato ... ;-)

>> Prova pure con calma... ))

> Rispose lo studente durante l'interrogazione:
> "Ma veramente, professore, così su due piedi non saprei"...
> E il preofessore:
> "Stia tranquillo figliolo; li metta pure giù tutti e quattro".
> Russooo... :-P!


.... se se ...


  #20  
Vecchio 04-11-2008, 17.40.25
Il Russo
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Nino <Nino@alice.it> wrote:
> Ho informazioni certe (non interessa se per un surrogato di AT o
> altro ), che nelle prossime 6 giornate, in almeno 3 la borsa
> salirà


.... qui c'è un inghippo ...

"in almeno 3" vuol dire anche in tutte e 6 ...

.... più precisione ... cribbio! ...


:-)


  #21  
Vecchio 04-11-2008, 17.46.59
Nino
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"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:49107a26$0$1081$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..

>> Il ritorno minimo (in tutti i 20 casi) è quello che interessa...
>> E è molto di più di 42.000 euro...

> Però mi piace il suo modo di ragionare....rischio zero sul capitale
> iniziale e ritorno max pari al 33.33%
> Imprenditori si nasce... ;-)
> Ha detto che finisce di studiare storia e poi si divertirà con questo
> giochino....


E' bravo!
Digli che, volendo le puntate possono anche non essere costanti
(da un giorno all'altro).
Cioè, si può variare la puntata in funzione degli esiti precedenti...
(e questo è un aiuto importante...)


  #22  
Vecchio 04-11-2008, 17.49.20
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Nino <Nino@alice.it> wrote:
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:49107a26$0$1081$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
>>> Il ritorno minimo (in tutti i 20 casi) è quello che interessa...
>>> E è molto di più di 42.000 euro...
>>>> Però mi piace il suo modo di ragionare....rischio zero sul capitale

>> iniziale e ritorno max pari al 33.33%
>>> Imprenditori si nasce... ;-)
>>>> Ha detto che finisce di studiare storia e poi si divertirà con questo

>> giochino....
>> E' bravo!

> Digli che, volendo le puntate possono anche non essere costanti
> (da un giorno all'altro).
> Cioè, si può variare la puntata in funzione degli esiti precedenti...
> (e questo è un aiuto importante...)


.... allora non è una strategia, quella che cerchi, ma una soluzione
contingente ad un problema specifico ...

(mi rispondi alla domanda?)


  #23  
Vecchio 04-11-2008, 17.51.59
l'orsotoro®
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"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:49107c83$0$41651$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:49107a26$0$1081$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
>>> Il ritorno minimo (in tutti i 20 casi) è quello che interessa...
>>> E è molto di più di 42.000 euro...
>>>> Però mi piace il suo modo di ragionare....rischio zero sul capitale

>> iniziale e ritorno max pari al 33.33%
>>> Imprenditori si nasce... ;-)
>>>> Ha detto che finisce di studiare storia e poi si divertirà con questo

>> giochino....
>> E' bravo!

> Digli che, volendo le puntate possono anche non essere costanti
> (da un giorno all'altro).
> Cioè, si può variare la puntata in funzione degli esiti precedenti...
> (e questo è un aiuto importante...)



Ho notato adesso che ha scommesso solo al rialzo.

Gli ho spiegato che può puntare anche al ribasso, ma non sa cosa sia e devo
spiegarglielo.

Sta lavorando....


  #24  
Vecchio 04-11-2008, 17.57.06
Nino
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"Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:gepttr$n0a$1@nnrp-beta.newsland.it...
> Nino <Nino@alice.it> wrote:
>>> Ho informazioni certe (non interessa se per un surrogato di AT o

>> altro ), che nelle prossime 6 giornate, in almeno 3 la borsa
>> salirà

> ... qui c'è un inghippo ...
> "in almeno 3" vuol dire anche in tutte e 6 ...
> ... più precisione ... cribbio! ...
> :-)


Non c'entra!!!!!
Quello che si vuole è il massimo che si riesce a racimolare in
"qualsiasi circostanza" ; cioè qualsiasi sia la sequenza di 6 segni fra
+ e - che abbia almeno 3 segni +.
E' evidente che, qualora i segni + siano 4, 5 o 6 il risultato
finale potrebbe essere più favorevole... Ma questo non ci
interessa!
Quindi, se esamini solo i 20 casi con 3 segni + e 3 segni -
sei a posto.


  #25  
Vecchio 04-11-2008, 18.00.02
Nino
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"Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:gepuei$nar$1@nnrp-beta.newsland.it...
> Nino <Nino@alice.it> wrote:
>> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
>> news:49107a26$0$1081$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
>>>>> Il ritorno minimo (in tutti i 20 casi) è quello che interessa...
>>>> E è molto di più di 42.000 euro...
>>>>>>> Però mi piace il suo modo di ragionare....rischio zero sul capitale
>>> iniziale e ritorno max pari al 33.33%
>>>>> Imprenditori si nasce... ;-)
>>>>>>> Ha detto che finisce di studiare storia e poi si divertirà con questo
>>> giochino....
>>>>> E' bravo!

>> Digli che, volendo le puntate possono anche non essere costanti
>> (da un giorno all'altro).
>> Cioè, si può variare la puntata in funzione degli esiti precedenti...
>> (e questo è un aiuto importante...)

> ... allora non è una strategia, quella che cerchi, ma una soluzione
> contingente ad un problema specifico ...
> (mi rispondi alla domanda?)


No! E' proprio una strategia. Ma che ovviamente si avvale delle
informazioni che si hanno in base all'esito dei giorni precedenti.
(è un po' come quello che dicevi tu prima: se vinco punto x,
altrimenti, se perdo, punto ad es. 2x)

Il problema è valido sempre (una volta scoperta la strategia migliore)


  #26  
Vecchio 04-11-2008, 18.02.31
Il Russo
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Nino <Nino@alice.it> wrote:
> "Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:gepttr$n0a$1@nnrp-beta.newsland.it...
>> Nino <Nino@alice.it> wrote:
>>>>> Ho informazioni certe (non interessa se per un surrogato di AT o
>>> altro ), che nelle prossime 6 giornate, in almeno 3 la borsa
>>> salirà
>>> ... qui c'è un inghippo ...
>>> "in almeno 3" vuol dire anche in tutte e 6 ...
>>> ... più precisione ... cribbio! ...
>>>> :-)
>>> Non c'entra!!!!!

> Quello che si vuole è il massimo che si riesce a racimolare in
> "qualsiasi circostanza" ; cioè qualsiasi sia la sequenza di 6 segni
> fra + e - che abbia almeno 3 segni +.
> E' evidente che, qualora i segni + siano 4, 5 o 6 il risultato
> finale potrebbe essere più favorevole... Ma questo non ci
> interessa!
> Quindi, se esamini solo i 20 casi con 3 segni + e 3 segni -
> sei a posto.


.... ok ... ok .... nun t'encazzà! ...

:-)


  #27  
Vecchio 04-11-2008, 18.02.54
l'orsotoro®
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+ - + + + -


Qui c'è un errore, mi ha detto il Jr......diciassettesima combinazione....

Mi dici quella corretta?


  #28  
Vecchio 04-11-2008, 18.03.05
Nino
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"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:49107dc9$0$1071$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..

> Ho notato adesso che ha scommesso solo al rialzo.
> Gli ho spiegato che può puntare anche al ribasso, ma non sa cosa sia e
> devo spiegarglielo.
> Sta lavorando....


NO! Le puntate devono essere solo al rialzo.
Altrimenti non vince (I ribassi potrebbero essere anche zero!)

Devi dire che quando raggiunge un determinato obiettivo
(es. 50000 euro) potrebbe anche smettere di puntare nei
giorni seguenti....

L'importante, è esaminare tutti i 20 possibili casi.


  #29  
Vecchio 04-11-2008, 18.04.35
_CatMan_
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"l'orsotoro®"

> Mi dici quella corretta?


misurati dall'ombellico a terra e moltipliva per 1,618 e vedrai quanto
dovresti essere alto e se sei AUREO


  #30  
Vecchio 04-11-2008, 18.05.50
Il Russo
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_CatMan_ <miaooomaoooomiaoo@ffffffffffffff.com> wrote:
> "l'orsotoro®"
>> Mi dici quella corretta?

> misurati dall'ombellico a terra e moltipliva per 1,618 e vedrai quanto
> dovresti essere alto e se sei AUREO


.... stai a scoprì fibonacci? ...

hihihihihihihi


  #31  
Vecchio 04-11-2008, 18.06.49
_CatMan_
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"Il Russo"

> ... stai a scoprì fibonacci? ...
> hihihihihihihi



no era solo pe sapè se orsotrombolo era AUREO :-)))


  #32  
Vecchio 04-11-2008, 18.08.01
Nino
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"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:4910805b$0$1074$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> + - + + + -
> Qui c'è un errore, mi ha detto il Jr......diciassettesima combinazione....
> Mi dici quella corretta?


Ha ragione!
Portagli le mie scuse...

Quella corretta è + - - + + -

:-(


  #33  
Vecchio 04-11-2008, 18.08.05
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"Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:gepvdf$nva$1@nnrp-beta.newsland.it...
> _CatMan_ <miaooomaoooomiaoo@ffffffffffffff.com> wrote:
>> "l'orsotoro®"
>>>> Mi dici quella corretta?
>>> misurati dall'ombellico a terra e moltipliva per 1,618 e vedrai quanto

>> dovresti essere alto e se sei AUREO

> ... stai a scoprì fibonacci? ...



Glielo'nsegnai davanti al maialino di cinta arrosto......ora fa lo sborone!
;-)


E pe' sta dietro a voi ho perso lo short da 1005!!!!!!!!!! :-(


  #34  
Vecchio 04-11-2008, 18.09.36
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"Nino" <Nino@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:49108172$0$41656$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:4910805b$0$1074$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
>>> + - + + + -
>>>> Qui c'è un errore, mi ha detto il Jr......diciassettesima

>> combinazione....
>>> Mi dici quella corretta?

>> Ha ragione!

> Portagli le mie scuse...
> Quella corretta è + - - + + -
> :-(



No, problem...c'era già arrivato, voleva solo la conferma....



  #35  
Vecchio 04-11-2008, 18.09.48
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"l'orsotoro®"


> E pe' sta dietro a voi ho perso lo short da 1005!!!!!!!!!! :-(



ma che te frega ....pensa alla salute :-))


  #36  
Vecchio 04-11-2008, 18.17.52
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l'orsotoro® <lami@com.it> wrote:
> "Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:gepvdf$nva$1@nnrp-beta.newsland.it...
>> _CatMan_ <miaooomaoooomiaoo@ffffffffffffff.com> wrote:
>>> "l'orsotoro®"
>>>>>> Mi dici quella corretta?
>>>>> misurati dall'ombellico a terra e moltipliva per 1,618 e vedrai
>>> quanto dovresti essere alto e se sei AUREO
>>> ... stai a scoprì fibonacci? ...

> Glielo'nsegnai davanti al maialino di cinta arrosto......ora fa lo
> sborone! ;-)
> E pe' sta dietro a voi ho perso lo short da 1005!!!!!!!!!! :-(


.... ringraziace, piuttosto ... ;-)


  #37  
Vecchio 04-11-2008, 18.18.08
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"_CatMan_" <miaooomaoooomiaoo@ffffffffffffff.com> ha scritto nel messaggio
newsg%Pk.15145$8%.14297@tornado.fastwebnet.it...
> "l'orsotoro®"
>> Mi dici quella corretta?

> misurati dall'ombellico a terra e moltipliva per 1,618 e vedrai quanto
> dovresti essere alto e se sei AUREO



Io sono AUREO.


E chi non lo è che deve fare?!?!?


  #38  
Vecchio 04-11-2008, 18.18.17
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_CatMan_ <miaooomaoooomiaoo@ffffffffffffff.com> wrote:
> "l'orsotoro®"
>> E pe' sta dietro a voi ho perso lo short da 1005!!!!!!!!!! :-(

> ma che te frega ....pensa alla salute :-))


.... nun ha ancora imparato che quando se sale, se longa ...

hihihihihihi


  #39  
Vecchio 04-11-2008, 18.19.46
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"Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:geq041$oih$1@nnrp-beta.newsland.it...
> l'orsotoro® <lami@com.it> wrote:
>> "Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
>> news:gepvdf$nva$1@nnrp-beta.newsland.it...
>>> _CatMan_ <miaooomaoooomiaoo@ffffffffffffff.com> wrote:
>>>> "l'orsotoro®"
>>>>>>>> Mi dici quella corretta?
>>>>>>> misurati dall'ombellico a terra e moltipliva per 1,618 e vedrai
>>>> quanto dovresti essere alto e se sei AUREO
>>>>> ... stai a scoprì fibonacci? ...
>>>> Glielo'nsegnai davanti al maialino di cinta arrosto......ora fa lo

>> sborone! ;-)
>>>> E pe' sta dietro a voi ho perso lo short da 1005!!!!!!!!!! :-(

> ... ringraziace, piuttosto ... ;-)



......vabbè, era na scalpata de 5 chicchi......250 $ col piccolo e 1250$ col
big...buttali via! ;-))


  #40  
Vecchio 04-11-2008, 18.21.19
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l'orsotoro® <lami@com.it> wrote:
> "_CatMan_" <miaooomaoooomiaoo@ffffffffffffff.com> ha scritto nel
> messaggio newsg%Pk.15145$8%.14297@tornado.fastwebnet.it...
>>> "l'orsotoro®"
>>>> Mi dici quella corretta?
>>> misurati dall'ombellico a terra e moltipliva per 1,618 e vedrai

>> quanto dovresti essere alto e se sei AUREO

> Io sono AUREO.
> E chi non lo è che deve fare?!?!?


.... segarse le gambe o metterce la prolunga ...

hihihihihihi


  #41  
Vecchio 04-11-2008, 18.23.49
Nino
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"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:49108195$0$1083$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> "Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:gepvdf$nva$1@nnrp-beta.newsland.it...
>> _CatMan_ <miaooomaoooomiaoo@ffffffffffffff.com> wrote:
>>> "l'orsotoro®"
>>>>>> Mi dici quella corretta?
>>>>> misurati dall'ombellico a terra e moltipliva per 1,618 e vedrai quanto
>>> dovresti essere alto e se sei AUREO
>>> ... stai a scoprì fibonacci? ...

> Glielo'nsegnai davanti al maialino di cinta arrosto......ora fa lo
> sborone! ;-)


Spiegagli allora anche tribonacci, ...
1,1,2,4,7,13,....
http://www.research.att.com/~njas/se...alian&go=cerca


  #42  
Vecchio 04-11-2008, 18.25.32
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"Il Russo"

> ... ringraziace, piuttosto ... ;-)


MARIOOO se nun ce fossimo noi sto regazzino toscano finiva ar
colleggio....:-))


  #43  
Vecchio 04-11-2008, 18.25.40
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l'orsotoro® <lami@com.it> wrote:
> "Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:geq041$oih$1@nnrp-beta.newsland.it...
>> l'orsotoro® <lami@com.it> wrote:
>>> "Il Russo" <il_russo@VIAQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:gepvdf$nva$1@nnrp-beta.newsland.it...
>>>> _CatMan_ <miaooomaoooomiaoo@ffffffffffffff.com> wrote:
>>>>> "l'orsotoro®"
>>>>>>>>>> Mi dici quella corretta?
>>>>>>>>> misurati dall'ombellico a terra e moltipliva per 1,618 e vedrai
>>>>> quanto dovresti essere alto e se sei AUREO
>>>>>>> ... stai a scoprì fibonacci? ...
>>>>>>> Glielo'nsegnai davanti al maialino di cinta arrosto......ora fa lo
>>> sborone! ;-)
>>>>>>> E pe' sta dietro a voi ho perso lo short da 1005!!!!!!!!!! :-(
>>> ... ringraziace, piuttosto ... ;-)

> .....vabbè, era na scalpata de 5 chicchi......250 $ col piccolo e
> 1250$ col big...buttali via! ;-))


.... barbùn! ...


hihihihihihi


  #44  
Vecchio 04-11-2008, 18.28.29
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> E chi non lo è che deve fare?!?!?

Può provare a diventarlo comprandosi un BULL.MI ?


  #45  
Vecchio 04-11-2008, 20.37.15
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Allora il babbo è arrivato a questa soluzione:


scommetto 7k ed esce - gain 0
scommetto 7k ed esce - gain 0
scommetto 7k ed esce - gain 0
scommetto 21k ed esce + gain 42k
scommetto 42k ed esce + gain 84k
scommetto 84k ed esce + gain 168k


Rischio massimo 21k euro guadagno massimo 168.000 euro


....poi ci sono una serie di soluzioni relative con guadagni inferiori e
rischio pari a 21k (che è il massimo)


  #46  
Vecchio 05-11-2008, 00.20.55
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"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:4910a49a$0$18155$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> Allora il babbo è arrivato a questa soluzione:
> scommetto 7k ed esce - gain 0
> scommetto 7k ed esce - gain 0
> scommetto 7k ed esce - gain 0
> scommetto 21k ed esce + gain 42k
> scommetto 42k ed esce + gain 84k
> scommetto 84k ed esce + gain 168k


Però se si verifica:
+ + + e ti fermi perchè potrebbe seguire - - - il gain è 21.000

+ + - - - + addirittura andresti in negativo perchè
42.000 + 7000 +7000 - 7000 - 21000 = 28.000
e quindi non puoi puntare 42.000 alla quinta giornata (non li hai!)
Se punti tutti i 28000 esce l'ultimo - e ti ritrovi a zero!!!!!!!!

Ci sono altri casi altrettanto negativi....

La strategia deve essere tale che consente SEMPRE un guadagno
e il massimo conseguibile qualunque sia la sequenza (tra le
20 con 3 segni + e 3 segni -).

Se vuoi continuare a pensarci, suggerisco la prima puntata
che è 10.000 euro e anche il risultato finale (valido per tutti
i 20 casi possibili) che è 64.000 euro (gain 22.000);
se ti sei stufato, metterò lo spoiler in un messaggio nuovo.


 

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guadagno, massimizzare, troppo
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