"Xymôx" <marcosanti@togliQUESTOpeople.it> ha scritto nel messaggio
news:6mtgviFgvfevU1@mid.individual.net...
> Meglio Enel o Unicredit?
> visto quanto a perso propendo per la seconda, voi che ne pensate
> p.s. "lungo" termine intendo 18-24 mesi
"Fulcap" <fulcapNOSPAM@ascotonline.com> ha scritto
> Sono d'accordo, anche se mi lascia perplesso il comportamento di ieri e
> oggi. Vedi mio post sotto....
Sai che proprio dal tuo post mi è venuto il dubbio, non è che alcuni stanno
disinvestendo quelli che più hanno tenuto in questo peridodo (enel, eni,
generali ..) per buttarsi in quelli che più hanno perso (bancari, fiat ...)?
sicuramente non sarà così, ma il dubbio mi rimane
"Xymôx" <marcosanti@togliQUESTOpeople.it> ha scritto nel messaggio
news:6mthlpFikcvtU1@mid.individual.net...
> Sai che proprio dal tuo post mi è venuto il dubbio, non è che alcuni
> stanno disinvestendo quelli che più hanno tenuto in questo peridodo (enel,
> eni, generali ..) per buttarsi in quelli che più hanno perso (bancari,
> fiat ...)?
> sicuramente non sarà così, ma il dubbio mi rimane
Quello che ho notato è che c'è un forte disinvestimento, che però viene
recuperato e riassorbito nel finale di seduta.
Ieri alle 17.24 quotava 5,18 , alle 17.30 in chiusura qha quotato 5,30.
Mah
"Xymôx" <marcosanti@togliQUESTOpeople.it> ha scritto nel messaggio
news:6mtgviFgvfevU1@mid.individual.net...
> Meglio Enel o Unicredit?
> visto quanto Ha perso propendo per la seconda, voi che ne pensate
> p.s. "lungo" termine intendo 18-24 mesi
Le comprerei entrambe....ma almeno in 3/4 rate mensili (per cui se dovessero
scendere accumulerai al ribasso....ad una percentuale
prestabilita....chessò: se fa il -4% dall'ultimo acquisto ricompri senza
attendere la scadenza successiva)
Se tra due scadenze il titolo dovesse scendere di una percentuale X
ricomprerai senza attendere la scadenza successiva.
Es.
BUY Enel a 5? 30 10 2008 [1° acquisto]
se tra oggi e il 30 11 2008 scenderà del 4% ricomprerai con un altro 25% [2°
acquisto]
BUY Enel a X? 30 11 2008 [3° acquisto]
se resterà nel range predeterminato effettuerai il 4° acquisto alla scadenza
del 30 12 2008, se invece scenderà ancora del 4% DALL'ULTIMO ACQUISTO (non
del prezzo medio di carico!) effettuerai anche il 4° acquisto e terminerai
il piano.
"Xymôx" <marcosanti@togliQUESTOpeople.it> ha scritto nel messaggio
news:6mtgviFgvfevU1@mid.individual.net...
> Meglio Enel o Unicredit?
> visto quanto a perso propendo per la seconda, voi che ne pensate
> p.s. "lungo" termine intendo 18-24 mesi
credo di più in Unicredit, perchè si può ragionevolmente ritenere che in
questa fase (che potrebbe non essersi ancora del tutto esaurita,
intendiamoci) possa aver visto dei minimi di lunghissimo periodo.
Detto questo, 18/24 mesi, imho, non sono sufficienti per imbarcarsi in un
operazione ad elevato grado di rischio come questa. Ti consiglio di fare un
pac sull'indice. Per mettere in pf UCG devi saper aspettare almeno 5 anni,
imho. Fra 1 anno te la potresti trovare sotto 1 euro e non avere la forza di
mantenere la posizione.
Quanto ad Enel, non mi piace particolarmente. troppi debiti, troppo Stato.
> Le comprerei entrambe....ma almeno in 3/4 rate mensili
[cut]
> Spero di essere stato chiaro.
Sì, le ho già entrambe e le ho accumulate graduatamente, più o meno come hai
suggerito.
Con enel sono positivo e con UC no, ma non ho fretta le posso tenere
parecchio, probabilmente ben oltre i 24 mesi.
La mia domanda era posta perchè se la borsa dovesse finalmente sistemarsi e
graduatamente ripartire, pensavo se era opportuno vendere delle Enel che
hanno tenuto molto meglio in questo periodo e comprare delle UC, che
potrebbero avere potenzialmente dei margini di progresso ben più ampi?
grazie
> credo di più in Unicredit, perchè si può ragionevolmente ritenere che in
> questa fase (che potrebbe non essersi ancora del tutto esaurita,
> intendiamoci) possa aver visto dei minimi di lunghissimo periodo.
E' quello che spero, anche perchè ha perso veramente tantissimo e se fosse
confermato il dividendo a 0,39 in questo momento è ben superiore come
percentuale rispetto agli 0,5 di Enel
> Detto questo, 18/24 mesi, imho, non sono sufficienti per imbarcarsi in un
> operazione ad elevato grado di rischio come questa. Ti consiglio di fare
> un pac sull'indice. Per mettere in pf UCG devi saper aspettare almeno 5
> anni,
Sono tanti, ma potrei anche avere la forza di aspettare tanto, anche perchè
il mio investimento su UC è ragionato sul dividendo, non tanto per il
prossimo ma per quelli a venire
> imho. Fra 1 anno te la potresti trovare sotto 1 euro e non avere la forza
> di mantenere la posizione.
Se andranno mai ad 1 euro ne comprerò parecchie.
ciao e grazie
"Xymôx" <marcosanti@togliQUESTOpeople.it> ha scritto nel messaggio
news:6mtqgrFiraejU1@mid.individual.net...
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto
>> Le comprerei entrambe....ma almeno in 3/4 rate mensili
> [cut]
>> Spero di essere stato chiaro.
> Sì, le ho già entrambe e le ho accumulate graduatamente, più o meno come
> hai suggerito.
> Con enel sono positivo e con UC no, ma non ho fretta le posso tenere
> parecchio, probabilmente ben oltre i 24 mesi.
> La mia domanda era posta perchè se la borsa dovesse finalmente sistemarsi
> e graduatamente ripartire, pensavo se era opportuno vendere delle Enel che
> hanno tenuto molto meglio in questo periodo e comprare delle UC, che
> potrebbero avere potenzialmente dei margini di progresso ben più ampi?
> grazie
Attua un piano e portalo avanti.....se non puoi tenerle entrambe la scelta
spetta solo a te.....
Di solito le aziende coi bilanci peggiori salgono sempre di più e più
velocemente.....
Calcolati il Rapporto Aureo e scegli quella col numero maggiore.
Questo è il mio consiglio dettato dall'esperienza....naturalmente
ambasciator non porta pena... ;-)
> Attua un piano e portalo avanti.....se non puoi tenerle entrambe la scelta
> spetta solo a te.....
le posso tenere entrambe senza problemi, era solo un discorso di ipotetico
rialzo maggiore da parte di UC.
> Di solito le aziende coi bilanci peggiori salgono sempre di più e più
> velocemente.....
> Calcolati il Rapporto Aureo e scegli quella col numero maggiore.
fossi capace :-9 ... è difficile da spiegare? eventuali indirizzi utili per
capire?
grazie 1000
"Xymôx" <marcosanti@togliQUESTOpeople.it> ha scritto nel messaggio
news:6mtrpnFiqq51U1@mid.individual.net...
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto
>> Attua un piano e portalo avanti.....se non puoi tenerle entrambe la
>> scelta spetta solo a te.....
> le posso tenere entrambe senza problemi, era solo un discorso di ipotetico
> rialzo maggiore da parte di UC.
>> Di solito le aziende coi bilanci peggiori salgono sempre di più e più
>> velocemente.....
>>> Calcolati il Rapporto Aureo e scegli quella col numero maggiore.
> fossi capace :-9 ... è difficile da spiegare? eventuali indirizzi utili
> per capire?
> grazie 1000
Prendi i bilanci (li trovi sui siti web Unicredit Group ed Enel - Investor
center - Bilanci e relazioni) e dividi semplicemente i debiti verso le
banche per il patrimonio netto.
Quello di UCG te lo dico io: 7,5 circa....quello di Enel devi calcolartelo.
;-)
On Thu, 30 Oct 2008 14:44:51 +0100, "l'orsotoro®" <lami@com.it> wrote:
>Quello di UCG te lo dico io: 7,5 circa....quello di Enel devi calcolartelo.
>;-)
ossia i debiti di UCG sono 7,5 volte il patrimonio netto (di quando?)?
"Passo di Giada" <CIAO_CIAO___passo.di.giada@RRRRRRgmail.com> ha scritto nel
messaggio news:0pejg4hpbmfn7v7ui490mqt3lrdirq200s@4ax.com...
> On Thu, 30 Oct 2008 14:44:51 +0100, "l'orsotoro®" <lami@com.it> wrote:
>>>>Quello di UCG te lo dico io: 7,5 circa....quello di Enel devi
>>calcolartelo.
>>;-)
>> ossia i debiti di UCG sono 7,5 volte il patrimonio netto (di quando?)?
> :-)
Dell'ultima semestrale. (ma mi sa che mi sbaglio con ITW.....e quelli di UCG
dovrebbero essere 5,5 volte il PN)
Adesso devo uscire, poi più tardi ricontrollo i bigliettini che mi passa
gattone..... ;-PPPPP
> Prendi i bilanci (li trovi sui siti web Unicredit Group ed Enel - Investor
> center - Bilanci e relazioni) e dividi semplicemente i debiti verso le
> banche per il patrimonio netto.
> Quello di UCG te lo dico io: 7,5 circa....quello di Enel devi
> calcolartelo. ;-)
"Xymôx" <marcosanti@togliQUESTOpeople.it> ha scritto nel messaggio
news:6mtsg6Fip484U1@mid.individual.net...
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto
>> Prendi i bilanci (li trovi sui siti web Unicredit Group ed Enel -
>> Investor center - Bilanci e relazioni) e dividi semplicemente i debiti
>> verso le banche per il patrimonio netto.
>> Quello di UCG te lo dico io: 7,5 circa....quello di Enel devi
>> calcolartelo. ;-)
> grazie :-)
CatMan_ <miaomiao maooo@fuuuu.eu> wrote:
> "Passo di Giada"
>> ossia i debiti di UCG sono 7,5 volte il patrimonio netto (di
>> quando?)?
>>> :-)
> Sto orsotoro fa le analisi der dangue alla cantina sociale
> lasselo perde che nun ce sra + co la testa :-))
.... dovrebbeno vietà la vendita de vino bbono ... ne beve troppo, e guarda
come se riduce ...
>>> Prendi i bilanci (li trovi sui siti web Unicredit Group ed Enel -
>>> Investor center - Bilanci e relazioni) e dividi semplicemente i debiti
>>> verso le banche per il patrimonio netto.
>>> Quello di UCG te lo dico io: 7,5 circa....quello di Enel devi
>>> calcolartelo. ;-)
>>> grazie :-)
> e lo ringrazia pure :-))))
che non so se sbaglia, ringraziare è sempre il minimo.
qual'è il dato corretto?
thanks :-)
"Xymôx" <marcosanti@togliQUESTOpeople.it> ha scritto nel messaggio
news:6mtqnpFiogpeU1@mid.individual.net...
> E' quello che spero, anche perchè ha perso veramente tantissimo e se fosse
> confermato il dividendo a 0,39 in questo momento è ben superiore come
> percentuale rispetto agli 0,5 di Enel
amichevolmente, in fasi storiche come queste il dividendo passato conta
poco, se non sei sicuro che sia sostenibile. E credo che tu non possa essere
sicuro nè su Enel nè su UCG. L'entità del dividendo, non ti dimenticare,
dipende non solo da quanti utili fa l'azienda ma anche dalla politica che il
management vuole adottare.......l'unica cosa che conta sono gli utili
prospettici!
>> Detto questo, 18/24 mesi, imho, non sono sufficienti per imbarcarsi in un
>> operazione ad elevato grado di rischio come questa. Ti consiglio di fare
>> un pac sull'indice. Per mettere in pf UCG devi saper aspettare almeno 5
>> anni,
> Sono tanti, ma potrei anche avere la forza di aspettare tanto, anche
> perchè il mio investimento su UC è ragionato sul dividendo, non tanto per
> il prossimo ma per quelli a venire
Ragiona a fondo su questo punto. Credimi, è fondamentale. Devi conoscere
bene te stesso prima di'imbarcarti in una situazione del genere........un
conto è ipotizzare di trovarsi molto sotto, un conto è esserlo
veramente.......non ti conosco, dico così per dire.... :-)
>> imho. Fra 1 anno te la potresti trovare sotto 1 euro e non avere la forza
>> di mantenere la posizione.
> Se andranno mai ad 1 euro ne comprerò parecchie.
Ho sentito, negli ultimi mesi, imprenditori facoltosissimi che hanno fatto
lo stesso ragionamento, comperando a 4 e poi a 3 euro.......purtroppo ora
devono leccarsi le ferite......il mercato è così subdolo che ti lascia
dubbbi a qualsiasi livello di prezzo!
> amichevolmente, in fasi storiche come queste il dividendo passato conta
> poco, se non sei sicuro che sia sostenibile. E credo che tu non possa
> essere sicuro nè su Enel nè su UCG.
0.,39 è stato deciso nell'ultimo CDA straordinario di UCG, poche settimane
fa, quindi già in piena crisi, speriamo mantengano quello detto.
>> Sono tanti, ma potrei anche avere la forza di aspettare tanto, anche
>> perchè il mio investimento su UC è ragionato sul dividendo, non tanto per
>> il prossimo ma per quelli a venire
> Ragiona a fondo su questo punto. Credimi, è fondamentale. Devi conoscere
> bene te stesso prima di'imbarcarti in una situazione del genere........un
> conto è ipotizzare di trovarsi molto sotto, un conto è esserlo
> veramente.......non ti conosco, dico così per dire.... :-)
sono già stato sotto parecchie volte e ora lo sono sia con UCG che con fondi
azionari, ma ho pazienza :-)
>>> imho. Fra 1 anno te la potresti trovare sotto 1 euro e non avere la
>>> forza di mantenere la posizione.
>>> Se andranno mai ad 1 euro ne comprerò parecchie.
> Ho sentito, negli ultimi mesi, imprenditori facoltosissimi che hanno fatto
> lo stesso ragionamento, comperando a 4 e poi a 3 euro.......purtroppo ora
> devono leccarsi le ferite......il mercato è così subdolo che ti lascia
> dubbbi a qualsiasi livello di prezzo!
sì, ma io ricordo delle Capitalia prese a 1 euro e rivendute a 6 (arrivate
poi oltre i 7), qui oltre a Capitalia c'è anche Unicredit ... 1 euro mi
sembra un prezzo quasi assurdo.
ciao
"Xymôx" <marcosanti@togliQUESTOpeople.it> ha scritto nel messaggio
news:6mu12eFir611U1@mid.individual.net...
> sì, ma io ricordo delle Capitalia prese a 1 euro e rivendute a 6 (arrivate
> poi oltre i 7), qui oltre a Capitalia c'è anche Unicredit ... 1 euro mi
> sembra un prezzo quasi assurdo.
> ciao
il paragone calza. non mi rimane che augurarti "in bocca al lupo"!
Soluzione a lungo termine.
Peppuzzo: Ragazzi io vorrei investire sul lungo termine e non sò su che titoli mettere
i miei soldini.
Secondo voi un buon settore potrebbe esser quello dell'energia alternativa
tipo kerself o buttarsi...
Un investimento a lungo termine - TFR
Mara: Ciao a tutti,
da qualche mese sto spulciando qua e la per
cercare di capirne qualcosa...
Qualcuno di voi ha qualche dato sulle proproste di
Banche/Assicurazioni? Cosa propongono?
Nella mia...
Investire
28
01-03-2007 21.52.03
investimento a lungo termine
absolute: I miei genitori hanno regalato a mio figlio (3 anni) circa 2000 euro.
Cosa ne posso fare? E' meglio un buono postale, oppure un libretto di
risparmio oppure cosa?
Vorrei negli anni accantonare...
Prospettive di crescita a lungo termine 
30-10-2008, 11.34.41
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