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  #1  
Vecchio 15-10-2008, 08.48.45
1lm Luciano
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Predefinito ...... Adesso i mercati cosa faranno?

Buongiorno,


....... Processo di stabilizzazione

...........La sola domanda che tutti si fanno attualmente é : .... il
basso maggiore é stato raggiunto? .... Qui parliamo unicamente del
mercato e non dell' economia. Perché per quanto concerne l' economia
certamente no.

Per il Dow http://i34.tinypic.com/azjcr4.jpg la risposta é : .... non
é sicuro anche se credo che una degradazione futura é molto
probabile !!! Mi piacerebbe annunciarvelo ma non ci sono
sufficentemente elementi per farlo.
Se guardiamo le 3 recenti forti correzioni degli ultimi 50 anni, é
interessante osservare i processo di stabilizzazione e parlo nel caso
in cui un basso importante é stato fatto.

In questi casi, il Dow, é rimbalzato tra il 10 % e il 22 %. ....

Il 10 % in seguito alla correzionee del 1966, quella che ha messo fine
alla forte espansione del dopo guerra.
il 20 % dopo il cack del 1987.
il 22 % dopo l' esplosione della bolla delle Techs e gli attentati
dell' 11 Settembre.

Ogni volta il Dow é rapidamente e fortemente rimbalzato e poi si é
lentamente sgonfiato per tornare a testare i piú bassi. In seguito
sono passati 3 - 6 mesi a navigare tra il basso del piú forte della
crisi ed il piú alto del rimbalzo. .. Questo si spiega per il fatto
che prima il mercato deve stabilizzarsi e creare una base o, se
preferite, una solida fondazione e non é certamente il caso
attualmente. A questo punto, abbiamo visto la risposta rapida del
rimbalzo alla crisi .. + 24 % per il Dow tra il piú basso di Venerdi
ed il piú alto di Martedi. Ci rimane un nuovo test dei piú bassi e poi
un' evoluzione nel range di qualche mese..... Encora prudenza.

......... Buona giornata! .... Bonne Journée!


Publié par le Blog de 1lm Luciano à l'adresse 08:04

Ciao....... 1lm Luciano
Alt 15-10-2008, 08.48.45
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 15-10-2008, 08.54.37
asferico
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"1lm Luciano" <lmerlanti@sunrise.ch> ha scritto nel messaggio
news:7b41e202-af8f-48e1-9735-3a54a137601f@z18g2000prn.googlegroups.com...
Buongiorno,


....... Processo di stabilizzazione

...........La sola domanda che tutti si fanno attualmente é : .... il
basso maggiore é stato raggiunto? .... Qui parliamo unicamente del
mercato e non dell' economia. Perché per quanto concerne l' economia
certamente no.


il mercato segue l'economia


  #3  
Vecchio 15-10-2008, 08.59.15
1lm Luciano
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Predefinito Re: ...... Adesso i mercati cosa faranno?

On 15 oct, 08:54, "asferico" <s...@libero.it> wrote:

> il mercato segue l'economia


Mi sembra che qui stai facendo un pó di confusione..... il mercato di
regola anticipa l' economia e non il contrario.

Ciao....... 1lm Luciano

  #4  
Vecchio 15-10-2008, 09.00.39
 .S.a.n.d.o.k.a.n. ®
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"asferico" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:gd443a$do8$1@tdi.cu.mi.it...
> "1lm Luciano" <lmerlanti@sunrise.ch> ha scritto nel messaggio
> news:7b41e202-af8f-48e1-9735-3a54a137601f@z18g2000prn.googlegroups.com...
> Buongiorno,
> ...... Processo di stabilizzazione
> ..........La sola domanda che tutti si fanno attualmente é : .... il
> basso maggiore é stato raggiunto? .... Qui parliamo unicamente del
> mercato e non dell' economia. Perché per quanto concerne l' economia
> certamente no.
> il mercato segue l'economia


Il mercato segue il ciclo economico


  #5  
Vecchio 15-10-2008, 09.15.23
asferico
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Predefinito Re: ...... Adesso i mercati cosa faranno?


"1lm Luciano" <lmerlanti@sunrise.ch> ha scritto nel messaggio
news:d4e2af37-7e98-45c8-80d8-ad8aea211526@s9g2000prg.googlegroups.com...
On 15 oct, 08:54, "asferico" <s...@libero.it> wrote:

> il mercato segue l'economia


Mi sembra che qui stai facendo un pó di confusione..... il mercato di
regola anticipa l' economia e non il contrario.

intendevo dire che se l'economia va a puttane, la borsa non può certo
salire, tutto qui


  #6  
Vecchio 15-10-2008, 09.18.45
asferico
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Predefinito Re: ...... Adesso i mercati cosa faranno?


"asferico" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:gd45a9$f0j$1@tdi.cu.mi.it...
> "1lm Luciano" <lmerlanti@sunrise.ch> ha scritto nel messaggio
> news:d4e2af37-7e98-45c8-80d8-ad8aea211526@s9g2000prg.googlegroups.com...
> On 15 oct, 08:54, "asferico" <s...@libero.it> wrote:
>> il mercato segue l'economia

> Mi sembra che qui stai facendo un pó di confusione..... il mercato di
> regola anticipa l' economia e non il contrario.
> intendevo dire che se l'economia va a puttane, la borsa non può certo
> salire, tutto qui


e aggiungo che con la recessione entrante (anche se tutti spergiurano che
non ci sarà....anche la crisi dei subprime doveva essere all'acqua di
rose...) non vedo perchè la borsa dovrebbe mettersi a correre, tanto prima o
poi si dovrebbe uscire dalla recessione (giappone docet)....la favola di
bertoldo che rideva quando pioveva perchè tanto prima o poi sarebbe uscito
il sole, la vedo poco adatta al momento.


  #7  
Vecchio 15-10-2008, 09.23.41
l'orsotoro®
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"1lm Luciano" <lmerlanti@sunrise.ch> ha scritto nel messaggio
news:7b41e202-af8f-48e1-9735-3a54a137601f@z18g2000prn.googlegroups.com...
Buongiorno,


....... Processo di stabilizzazione


----> Buondì luciano....da buon analista tecnico non posso che concordare
con la tua analisi, mi premeva farti notare tuttavia che negli ultimi 10
anni (e in particolare negli ultimi 18/24 mesi) tutto ciò che era stato
valido per 102 anni (1896-1998) è venuto meno, il VIX a 70 non l'aveva mai
visto nessuno, il DJ che perde il 27% in 5 giorni neanche, tantomeno
un'inversione del 12% in 30 minuti! Quindi potremo assistere ad una
ripartenza altrettanto "drogata" senza costruire il fondo (base
stabilizzante) e magari, come in una arrampicata, realizzare a determinati
livelli punti di stabilità pur proseguendo nell'ascesa. Oppure riprendere la
via della correzione repentina. Certamente con questa volatilità ogni
analisi lascia il tempo che trova. E a tutti coloro che sono fuori da questi
mercati schizofrenici mi sento di dare solo un consiglio.....aspettate che
il VIX sia sceso sotto 15.


  #8  
Vecchio 15-10-2008, 09.25.36
l'orsotoro®
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"asferico" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:gd45a9$f0j$1@tdi.cu.mi.it...
> "1lm Luciano" <lmerlanti@sunrise.ch> ha scritto nel messaggio
> news:d4e2af37-7e98-45c8-80d8-ad8aea211526@s9g2000prg.googlegroups.com...
> On 15 oct, 08:54, "asferico" <s...@libero.it> wrote:
>> il mercato segue l'economia

> Mi sembra che qui stai facendo un pó di confusione..... il mercato di
> regola anticipa l' economia e non il contrario.
> intendevo dire che se l'economia va a puttane, la borsa non può certo
> salire, tutto qui



Appunto, ti ha risposto luciano.....la borsa ha già anticipato codesta
eventualità.

Adesso se si stabilizzerà significherà che i fondamentali sono solidi e si
può pensare di ripartire per un altro ciclo quinquennale.


  #9  
Vecchio 15-10-2008, 09.26.16
l'orsotoro®
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" .S.a.n.d.o.k.a.n. ®" <sandokan@sandokan.sandokan> ha scritto nel messaggio
news:gd4481$bu2$1@newsread.albacom.net...
> "asferico" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:gd443a$do8$1@tdi.cu.mi.it...
>>> "1lm Luciano" <lmerlanti@sunrise.ch> ha scritto nel messaggio

>> news:7b41e202-af8f-48e1-9735-3a54a137601f@z18g2000prn.googlegroups.com...
>> Buongiorno,
>>>> ...... Processo di stabilizzazione
>>> ..........La sola domanda che tutti si fanno attualmente é : .... il

>> basso maggiore é stato raggiunto? .... Qui parliamo unicamente del
>> mercato e non dell' economia. Perché per quanto concerne l' economia
>> certamente no.
>>>> il mercato segue l'economia

> Il mercato segue il ciclo economico



.....e due!


E poi ci stupiamo se i risparmiatori perdono?


  #10  
Vecchio 15-10-2008, 09.29.04
asferico
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"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:48f59afd$0$18153$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> "asferico" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:gd45a9$f0j$1@tdi.cu.mi.it...
>>> "1lm Luciano" <lmerlanti@sunrise.ch> ha scritto nel messaggio

>> news:d4e2af37-7e98-45c8-80d8-ad8aea211526@s9g2000prg.googlegroups.com...
>> On 15 oct, 08:54, "asferico" <s...@libero.it> wrote:
>>>> il mercato segue l'economia
>>> Mi sembra che qui stai facendo un pó di confusione..... il mercato di

>> regola anticipa l' economia e non il contrario.
>>> intendevo dire che se l'economia va a puttane, la borsa non può certo

>> salire, tutto qui

> Appunto, ti ha risposto luciano.....la borsa ha già anticipato codesta
> eventualità.



ci credo poco in questo momento


  #11  
Vecchio 15-10-2008, 09.45.14
 .S.a.n.d.o.k.a.n. ®
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"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:48f59a8a$0$18153$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> "1lm Luciano" <lmerlanti@sunrise.ch> ha scritto nel messaggio
> news:7b41e202-af8f-48e1-9735-3a54a137601f@z18g2000prn.googlegroups.com...
> Buongiorno,
> ...... Processo di stabilizzazione
> ----> Buondì luciano....da buon analista tecnico non posso che concordare
> con la tua analisi, mi premeva farti notare tuttavia che negli ultimi 10
> anni (e in particolare negli ultimi 18/24 mesi) tutto ciò che era stato
> valido per 102 anni (1896-1998) è venuto meno, il VIX a 70 non l'aveva mai
> visto nessuno, il DJ che perde il 27% in 5 giorni neanche, tantomeno
> un'inversione del 12% in 30 minuti! Quindi potremo assistere ad una
> ripartenza altrettanto "drogata" senza costruire il fondo (base
> stabilizzante) e magari, come in una arrampicata, realizzare a determinati
> livelli punti di stabilità pur proseguendo nell'ascesa. Oppure riprendere
> la via della correzione repentina. Certamente con questa volatilità ogni
> analisi lascia il tempo che trova. E a tutti coloro che sono fuori da
> questi mercati schizofrenici mi sento di dare solo un
> consiglio.....aspettate che il VIX sia sceso sotto 15.



quando ha perso il DJ il 27% in 5 giorni?


  #12  
Vecchio 15-10-2008, 09.46.56
1lm Luciano
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On 15 oct, 09:23, "l'orsotoro®" <l...@com.it> wrote:

> ...... Processo di stabilizzazione
> ----> Buondì luciano....da buon analista tecnico non posso che concordare
> con la tua analisi, mi premeva farti notare tuttavia che negli ultimi 10
> anni (e in particolare negli ultimi 18/24 mesi) tutto ciò che era stato
> valido per 102 anni (1896-1998) è venuto meno, il VIX a 70 non l'aveva mai
> visto nessuno, il DJ che perde il 27% in 5 giorni neanche, tantomeno
> un'inversione del 12% in 30 minuti! Quindi potremo assistere ad una
> ripartenza altrettanto "drogata" senza costruire il fondo (base
> stabilizzante) e magari, come in una arrampicata, realizzare a determinati
> livelli punti di stabilità pur proseguendo nell'ascesa. Oppure riprendere la
> via della correzione repentina. Certamente con questa volatilità ogni
> analisi lascia il tempo che trova. E a tutti coloro che sono fuori da questi
> mercati schizofrenici mi sento di dare solo un consiglio.....aspettate che
> il VIX sia sceso sotto 15.


Francamente non credo in una ripartenza brutale senza costruire una
base, anzi penso che si scenderà di piú.
Quello che abbiamo visto fino ad ora e che ci aspetta in futuro, non
ha comune misura con niente di quanto vissuto dall' economia in tutta
la sua storia.
Qui stiamo parlando non di una banale crisi, ma della possibilità del
crollo di tutto il sistema se dei rimedi drastici non erano
somministrati rapidamente.
Questo per quanto riguarda la crisi finanziaria. Se sono riusciti ad
evitare il collasso del sistema, non hanno risolto niente per quanto
concerne la crisi economica ( la piú grave di sempre ). Ci aspettano
tempi durissimi che saranno di proporzini uguali se non peggiori dei
problemi finanziari.
Non é un caso se tutte le garanzie degli stati rimarranno in vigore
fino a fine 2009. É evidente che sanno che il peggio deve ancora
venire.
Ci dovremmo considerare fortunati se i mercati non scenderanno.... ma
non ci credo.

Ciao..... 1lLuciiano



  #13  
Vecchio 15-10-2008, 09.48.05
l'orsotoro®
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> quando ha perso il DJ il 27% in 5 giorni?



Massimo di venerdì 3 ottobre = 10.850


Minimo di venerdì 10 ottobre = 7.850


TOTALE -27,75%


  #14  
Vecchio 15-10-2008, 09.49.50
l'orsotoro®
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"1lm Luciano" <lmerlanti@sunrise.ch> ha scritto nel messaggio
news:04a585ff-32e1-4c5c-9d0f-2517d71b0e5a@b2g2000prf.googlegroups.com...
On 15 oct, 09:23, "l'orsotoro®" <l...@com.it> wrote:

> ...... Processo di stabilizzazione
> ----> Buondì luciano....da buon analista tecnico non posso che concordare
> con la tua analisi, mi premeva farti notare tuttavia che negli ultimi 10
> anni (e in particolare negli ultimi 18/24 mesi) tutto ciò che era stato
> valido per 102 anni (1896-1998) è venuto meno, il VIX a 70 non l'aveva mai
> visto nessuno, il DJ che perde il 27% in 5 giorni neanche, tantomeno
> un'inversione del 12% in 30 minuti! Quindi potremo assistere ad una
> ripartenza altrettanto "drogata" senza costruire il fondo (base
> stabilizzante) e magari, come in una arrampicata, realizzare a determinati
> livelli punti di stabilità pur proseguendo nell'ascesa. Oppure riprendere
> la
> via della correzione repentina. Certamente con questa volatilità ogni
> analisi lascia il tempo che trova. E a tutti coloro che sono fuori da
> questi
> mercati schizofrenici mi sento di dare solo un consiglio.....aspettate che
> il VIX sia sceso sotto 15.


Francamente non credo in una ripartenza brutale senza costruire una
base, anzi penso che si scenderà di piú.
Quello che abbiamo visto fino ad ora e che ci aspetta in futuro, non
ha comune misura con niente di quanto vissuto dall' economia in tutta
la sua storia.
Qui stiamo parlando non di una banale crisi, ma della possibilità del
crollo di tutto il sistema se dei rimedi drastici non erano
somministrati rapidamente.
Questo per quanto riguarda la crisi finanziaria. Se sono riusciti ad
evitare il collasso del sistema, non hanno risolto niente per quanto
concerne la crisi economica ( la piú grave di sempre ). Ci aspettano
tempi durissimi che saranno di proporzini uguali se non peggiori dei
problemi finanziari.
Non é un caso se tutte le garanzie degli stati rimarranno in vigore
fino a fine 2009. É evidente che sanno che il peggio deve ancora
venire.
Ci dovremmo considerare fortunati se i mercati non scenderanno.... ma
non ci credo.

----> In questi momenti così tarantolati....invidio la tua sicurezza.
Ciao...




  #15  
Vecchio 15-10-2008, 09.52.49
 .S.a.n.d.o.k.a.n. ®
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"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:48f5a044$0$18152$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>> quando ha perso il DJ il 27% in 5 giorni?

> Massimo di venerdì 3 ottobre = 10.850
> Minimo di venerdì 10 ottobre = 7.850
> TOTALE -27,75%


facevo riferimento alle chiusure :-)


  #16  
Vecchio 15-10-2008, 09.59.04
1lm Luciano
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On 15 oct, 09:49, "l'orsotoro®" <l...@com.it> wrote:

> ----> In questi momenti così tarantolati....invidio la tua sicurezza.
> Ciao


Scusa se non ho risposto al tuo saluto in precedenza, ma andavo di
fretta.

Sono convinto che le tarantole finiranno con l' elezione del nuovo
presidente. Lui si dovrà di rimettere dell' ordine nei primi due anni
del suo mandato. Nei cicli presidenziali, le borse sono sempre scese
nel primo ed alcune volte nel secondo anno, ma questa volta non só se
saranno sufficenti visto la gravità strutturale di tutto il sistema
fianaziario ed economico.

Ciao...... 1lm Luciano



 

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faranno, mercati
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