Gli Usa vicini al crack

#1 21-09-2008, 17.50.27

si pensava che l'argentina non potesse fallire, ed è
finita come sappiamo; si diceva che alitalia non
sarebbe mai fallita.. e mi pare che pure nell'italia del
tengo famiglia ormai siamo li li; si pensava che mai
gli states avrebbero lasciato andare la 4° merchant
bank del loro sistema finanziario, ed invece hanno
salvato Aig ed altre istituzioni, e lasciato al suo destino
Lb.
Tutti salvi con soldi dei contribuenti, il mercato è volato
e le paure sono scomparse.
La domanda è, ma quanto tarderà che pure gli Usa
come paese non passino per un fallimento?!
Qualcuno potrebbe pensare che sia scemo, mai una
potenza economica come gli Usa potrebbe pensare
ad un fallimento; beh leggendo i dati macro io non sono
tanto certo.
Con un deficit commerciale come quello Usa, che neppure
in piccolo dollaro ha scalfito, un deficit federale sempre
più enorme, se l'amministrazione usa non ritira i soldati
in giro per il mondo, e comincia a fare i conti della serva,
non credo che ne uscirà.
L'economia Usa è un economia che per le sue caratteristiche
è obbligata a crescere sempre, a maggior ragione adesso
con quel deficit federale; se da qui a un anno gli stati uniti
d'america non ricominceranno a crescere sostenuti, credo
che l'ombra del fallimento non sia poi tanto assurda.
Io l'ho buttata li.. non dimentichiamo che il più grande
creditore nel debito degli stati uniti oggi è la repubblica
popolare cinese.. e quindi gli states si stanno mettendo la
canna del gas in gola per contro proprio.. basta solo che
qualcuno apra il gas..
ciao ciao

bigmeme

#2 21-09-2008, 17.59.02

"Bigmeme" ha scritto
> si pensava che l'argentina non potesse fallire,

chi lo pensava?

> La domanda è, ma quanto tarderà che pure gli Usa
> come paese non passino per un fallimento?!

l'argentina è fallita perchè aveva adottato il dollaro come propria moneta.
essendo il dollaro battuto dall'america dubito che l'america possa fallire,
almeno fino a quando sarà il dollaro la moneta di riferimento degli scambi
internazionali.

> Io l'ho buttata li.. non dimentichiamo che il più grande
> creditore nel debito degli stati uniti oggi è la repubblica
> popolare cinese.. e quindi gli states si stanno mettendo la
> canna del gas in gola per contro proprio.. basta solo che
> qualcuno apra il gas..

più che altro io direi che i cinesi si stanno mettendo la canna al gas in
gola.
se l'america dovesse decidere di inflazionare il dollaro saranno i cinesi i
primi a scorreggiare gas

#3 21-09-2008, 18.01.43

"Bigmeme" ha scritto
> si pensava che l'argentina non potesse fallire,

chi lo pensava?

> La domanda è, ma quanto tarderà che pure gli Usa
> come paese non passino per un fallimento?!

l'argentina è fallita perchè aveva adottato il dollaro come propria moneta.
essendo il dollaro battuto dall'america dubito che l'america possa fallire,
almeno fino a quando sarà il dollaro la moneta di riferimento degli scambi
internazionali.

> Io l'ho buttata li.. non dimentichiamo che il più grande
> creditore nel debito degli stati uniti oggi è la repubblica
> popolare cinese.. e quindi gli states si stanno mettendo la
> canna del gas in gola per contro proprio.. basta solo che
> qualcuno apra il gas..

più che altro io direi che i cinesi si stanno mettendo la canna al gas in
gola.
se l'america dovesse decidere di inflazionare il dollaro saranno i cinesi i
primi a scorreggiare a gas metano

#4 21-09-2008, 18.08.27

"il germe napuligno" <gdl@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:48d66ffb$1@extreme.x-privat.org...
> l'argentina è fallita perchè aveva adottato il dollaro come propria
> moneta.
> essendo il dollaro battuto dall'america dubito che l'america possa
> fallire,
> almeno fino a quando sarà il dollaro la moneta di riferimento degli scambi
> internazionali.

non è certo solo questo il motivo del crack
dell'argentina, ma è certamente uno dei motivi.

> più che altro io direi che i cinesi si stanno mettendo la canna al gas in
> gola.
> se l'america dovesse decidere di inflazionare il dollaro saranno i cinesi
> i
> primi a scorreggiare a gas metano

la relazione tra dollaro e Yan non è certamente
fissa, visto che i cinesi adottano un cambio
amministrato, posto che non è mai esistito e non
esiste un tasso di cambio bilaterale libero.
Lo Yan è tenuto artificiosamente sottovalutato,
e con quel debito e quel deficit statunitense,
( i debiti gemelli) è normale che il dollaro perda
terreno, ma a questo ai cinesi frega poco perchè
la repubblica cinese è uno dei pochi paesi al
mondo che non ha debito pubblico e quindi ha
cosi tante munizioni in canna da poter fare quello
che vuole.
Una rincorsa alla svalutazione della propria moneta
avantaggerebbe la cina che non ha un debito pubblico,
mentre gli states con quel debito pubblico
importerebbero talmente tanta inflazione da dover
tenere il tasso d'interesse di riferimento ad un livello
tale che in pochi mesi l'economia crollerebbe.
questo è il problema, vero.
ciao ciao

bigmeme

#5 21-09-2008, 18.11.43

"Bigmeme" <bigmemeNOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:48d66d44$0$18158$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> si pensava che l'argentina non potesse fallire, ed è
> finita come sappiamo; si diceva che alitalia non
> sarebbe mai fallita.. e mi pare che pure nell'italia del
> tengo famiglia ormai siamo li li;

e per le telecom ? quando arriva il turno?

#6 21-09-2008, 18.33.55

Bigmeme wrote:

snip
> Una rincorsa alla svalutazione della propria moneta
> avantaggerebbe la cina che non ha un debito pubblico,
> mentre gli states con quel debito pubblico
> importerebbero talmente tanta inflazione da dover
> tenere il tasso d'interesse di riferimento ad un livello
> tale che in pochi mesi l'economia crollerebbe.
> questo è il problema, vero.

mmm le portaerei varranno pur qualche cosa,
le guerre stellari pure ....

mi pare di ricordare la storia dei tempi andati... fine medioevo

il re di inghilterra doveva soldi ai banchieri toscani?

cosa disse quando gli richiesero i soldi indietro?

sai se la corona inglese ha mai pagato il debito?

A me pare che di questi tempi se devi 100k euro a qualcuno sei guai.

A me pare che di questi tempi se devi 100*10^9 euri a qualcuno e' lui nei
guai.

Ciao

#7 21-09-2008, 18.35.10

"Bigmeme" <bigmemeNOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:48d66d44$0$18158$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...

> Qualcuno potrebbe pensare che sia scemo, mai una
> potenza economica come gli Usa potrebbe pensare
> ad un fallimento; beh leggendo i dati macro io non sono
> tanto certo.

> Con un deficit commerciale come quello Usa, che neppure
> in piccolo dollaro ha scalfito, un deficit federale sempre
> più enorme,

se l'amministrazione usa non ritira i soldati
> in giro per il mondo, e comincia a fare i conti della serva,
> non credo che ne uscirà.

Il valzer è appena cominciato.
Con l'attentato in Pakistan.
Al quaeda è prossima a cogliere la palla al balzo.

Quantunque, per essere ottimisti (la banda bassotti), hanno finito di
essere finaziati (e di finanziarsi) dal resto del mondo: la potenza militare
statunitense
è all'inizio della fine. (e si sta sbriciolando come un grissino).

> L'economia Usa è un economia che per le sue caratteristiche
> è obbligata a crescere sempre, a maggior ragione adesso
> con quel deficit federale; se da qui a un anno gli stati uniti
> d'america non ricominceranno a crescere sostenuti, credo
> che l'ombra del fallimento non sia poi tanto assurda.

Ci abbiamo messo tanto impegno (e tanto amore) in europa a tenere alti
i tassi (che per inciso sono solo a metà strada, ma questo lo scoprirete
solo dal
2009 in poi), per poi vanificare tutto......Naaa...
Il tempo è galantuomo.

> Io l'ho buttata li.. non dimentichiamo che il più grande
> creditore nel debito degli stati uniti oggi è la repubblica
> popolare cinese..

e quindi gli states si stanno mettendo la
> canna del gas in gola per contro proprio.. basta solo che
> qualcuno apra il gas..

Weh, gente avete visto come la banda bassotti si è presentata in sala stampa
e
briefing (paulson sembrava che avesse una tarantola nelle mutande e
balbettava).
(Bush ha usato i toni drammatici che furono usati nel 2001).
:-DDD

Sperando che non ci siano morti, è uno spettacolo.
Ed è appena cominciato.
E' ancora presto, però, per applaudire. :-)).

#8 21-09-2008, 18.46.39

"Bigmeme" <bigmemeNOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:48d67187$0$18160$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
..
> Lo Yan

Yuan.

#9 21-09-2008, 19.30.21

"Francesco L. C." <xxxfranklococo@libero.itxxx> ha scritto nel messaggio
news:2JuBk.155501$FR.440622@twister1.libero.it...

> Il valzer è appena cominciato.
> Con l'attentato in Pakistan.

valzer? 53 morti e 266 feriti un valzer?

> Al quaeda è prossima a cogliere la palla al balzo.

e tu a gioirne?

> Sperando che non ci siano morti, è uno spettacolo.
> Ed è appena cominciato.

sperando che non ci siano morti? Con i merdosi terroristi fondamentalisti
speri che non ci siano morti?

> E' ancora presto, però, per applaudire. :-)).

vedo che tu hai gia' cominciato a sorridere. Eh gia'... il valzer e' appena
cominciato...
E poi magari ci si chiede perche' uno come Bush vince le elezioni...

#10 21-09-2008, 19.44.40

"Nicola Bortolotti" <MIRRORti.ecilaTAtfosbnMIRROR> ha scritto nel messaggio
news:48d684b5$0$41665$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> "Francesco L. C." <xxxfranklococo@libero.itxxx> ha scritto nel messaggio
> news:2JuBk.155501$FR.440622@twister1.libero.it...
>> Il valzer è appena cominciato.
>> Con l'attentato in Pakistan.
> valzer? 53 morti e 266 feriti un valzer?
>> Al quaeda è prossima a cogliere la palla al balzo.
> e tu a gioirne?
>> Sperando che non ci siano morti, è uno spettacolo.
>> Ed è appena cominciato.
> sperando che non ci siano morti? Con i merdosi terroristi fondamentalisti
> speri che non ci siano morti?
>> E' ancora presto, però, per applaudire. :-)).
> vedo che tu hai gia' cominciato a sorridere. Eh gia'... il valzer e'
> appena cominciato...
> E poi magari ci si chiede perche' uno come Bush vince le elezioni...

spera che le prossime non le vinca il negro, ha già dimostrato chi è, e con
la rabbia repressa che hanno i negri, se vince riusciremo a vedere lo
scoppio della 3° e ultima guerra mondiale.
e li allora si ne vedrai delle belle.

#11 21-09-2008, 20.00.08

"P" <afhalkfl@jflsdjfl.jk> ha scritto nel messaggio
news:cKvBk.66492$Ca.19196@twister2.libero.it...
> spera che le prossime non le vinca il negro, ha già dimostrato chi è, e
> con la rabbia repressa che hanno i negri, se vince riusciremo a vedere lo
> scoppio della 3° e ultima guerra mondiale.
> e li allora si ne vedrai delle belle.

e poi porta sfiga: in deep impact con il primo presidente nero della storia,
un asteroide sta per finire sulla terra ...

#12 21-09-2008, 20.27.59

Il Sun, 21 Sep 2008 18:33:55 +0200, pingus ha scritto:

> cosa disse quando gli richiesero i soldi indietro?
> sai se la corona inglese ha mai pagato il debito?

e' proprio in casi come questi, quando uno non e' in grado di pagare il
debito, che si parla di bancarotta.

#13 21-09-2008, 20.35.42

ecco un vecchio post, che ci abbia azzeccato? ma!

http://groups.google.com/group/it.ec...260c7694?pli=1

#14 21-09-2008, 20.44.51

"Tashunka Witko" <andyvent@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:6212d1a8-eb3b-4dc9-9504-ca21eb7f636e@p25g2000hsf.googlegroups.com...
> ecco un vecchio post, che ci abbia azzeccato? ma!
> http://groups.google.com/group/it.ec...260c7694?pli=1

Non mi ricordo quando, ma sicuramente prima di questo, di un post di Luciano
1, che rispecchiava questo pensiero.

#15 21-09-2008, 21.02.20

"Nicola Bortolotti" <MIRRORti.ecilaTAtfosbnMIRROR> ha scritto nel messaggio
news:48d684b5$0$41665$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
> "Francesco L. C." <xxxfranklococo@libero.itxxx> ha scritto nel messaggio
> news:2JuBk.155501$FR.440622@twister1.libero.it...
>> Il valzer è appena cominciato.
>> Con l'attentato in Pakistan.
> valzer? 53 morti e 266 feriti un valzer?

>> Al quaeda è prossima a cogliere la palla al balzo.
> e tu a gioirne?

Ben lungi.

C'è gente che sacrifica la propria vita, giorno per giorno, settimana dopo
settimana, anno per anno.

Io condivido la loro causa e mi dispiace per le persone massacrate
in(utilmente).

Ci sono 6 miliardi di persone su questo pianeta.
Ed ogni giorno ci sono milioni di persone che muoiono di fame, di
sopraffazione, di sfruttamento.

>> Sperando che non ci siano morti, è uno spettacolo.
>> Ed è appena cominciato.

> sperando che non ci siano morti? Con i merdosi terroristi fondamentalisti
> speri che non ci siano morti?

I merdosi terroristi fondamentalisti sono una cosa, chi combatte ideali di
libertà, giustizia, uguaglianza è un'altra cosa.
I fanatici sono una cosa, gli idealitsti sono un'altra cosa.
Ma tu non riesci a cogliere la differenza, su questo non ho dubbi.
Mai avuti.

>> E' ancora presto, però, per applaudire. :-)).
> vedo che tu hai gia' cominciato a sorridere. Eh gia'... il valzer e'
> appena cominciato...

> E poi magari ci si chiede perche' uno come Bush vince le elezioni...

O, magari, ci si chiede perchè uno come Berlusconi vince le elezioni......

#16 22-09-2008, 09.05.15

"Bigmeme" <bigmemeNOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:48d66d44$0$18158$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> si pensava che l'argentina non potesse fallire, ed è
> finita come sappiamo; si diceva che alitalia non
> sarebbe mai fallita.. e mi pare che pure nell'italia del
> tengo famiglia ormai siamo li li; si pensava che mai
> gli states avrebbero lasciato andare la 4° merchant
> bank del loro sistema finanziario, ed invece hanno
> salvato Aig ed altre istituzioni, e lasciato al suo destino
> Lb.
> Tutti salvi con soldi dei contribuenti, il mercato è volato
> e le paure sono scomparse.
> La domanda è, ma quanto tarderà che pure gli Usa
> come paese non passino per un fallimento?!
> Qualcuno potrebbe pensare che sia scemo, mai una
> potenza economica come gli Usa potrebbe pensare
> ad un fallimento; beh leggendo i dati macro io non sono
> tanto certo.
> Con un deficit commerciale come quello Usa, che neppure
> in piccolo dollaro ha scalfito, un deficit federale sempre
> più enorme, se l'amministrazione usa non ritira i soldati
> in giro per il mondo, e comincia a fare i conti della serva,
> non credo che ne uscirà.
> L'economia Usa è un economia che per le sue caratteristiche
> è obbligata a crescere sempre, a maggior ragione adesso
> con quel deficit federale; se da qui a un anno gli stati uniti
> d'america non ricominceranno a crescere sostenuti, credo
> che l'ombra del fallimento non sia poi tanto assurda.
> Io l'ho buttata li.. non dimentichiamo che il più grande
> creditore nel debito degli stati uniti oggi è la repubblica
> popolare cinese.. e quindi gli states si stanno mettendo la
> canna del gas in gola per contro proprio.. basta solo che
> qualcuno apra il gas..
> ciao ciao
> bigmeme

eh, eh la fine è lontana, ma s'avvicina ...
stati disuniti d'america, avevan detto, e piano piano ...
occhio però ai colpi di coda dell'animale morente!
mm

#17 22-09-2008, 19.02.30

Bigmeme wrote:

> La domanda è, ma quanto tarderà che pure gli Usa
> come paese non passino per un fallimento?!

Gli USA rispetto all'Argentina hanno il grosso vantaggio di essere
indebitati in dollari.
Gli USA saranno sempre in grado di pagare i debiti, alla peggio stampando la
moneta occorrente.

Può invece succedere (anzi è molto probabile) che il dollaro americano si
svaluti e che venga progressivamente abbandonato come moneta per gli scambi
internazionali.
Potrebbe venire il giorno in cui nessuno accetterà pagamenti in dollari.
Potrebbero persino presentarsi scenari da Germania anni 20 (quando un uovo
costava centinaia di miliardi di marchi), ma gli USA saranno comunque
solvibili.

> L'economia Usa è un economia che per le sue caratteristiche
> è obbligata a crescere sempre, a maggior ragione adesso
> con quel deficit federale;

E al tempo stesso è una economia già ipertrofica che non può più crescere
oltre.
Quale che sia il modo in cui ci arriveranno, gli USA dovranno presto
adattarsi a stili di consumo, e di vita, profondamente diversi da quelli
attuali.

--
Sono un eroe perché sopravvivo al mestiere.
Sono un eroe straordinario tutte le sere
Sono un eroe e te lo faccio vedere.
Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere.
(Caparezza - Eroe)

#18 22-09-2008, 21.05.23

"Tashunka Witko" <andyvent@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:6212d1a8-eb3b-4dc9-9504-ca21eb7f636e@p25g2000hsf.googlegroups.com...
> ecco un vecchio post, che ci abbia azzeccato? ma!
> http://groups.google.com/group/it.ec...260c7694?pli=1

Dove sono le reali responsabilità:

http://groups.google.com/group/it.ec...95a2d1947415cf

#19 23-09-2008, 10.58.03

"Nicola Bortolotti" <MIRRORti.ecilaTAtfosbnMIRROR> ha scritto nel messaggio
news:48d684b5$0$41665
> sperando che non ci siano morti? Con i merdosi terroristi fondamentalisti
> speri che non ci siano morti?

I morti probabilmente ci saranno.
E non dovuti al terrorismo (che in ogni caso ne ha fatti e ne farà
molto meno delle guerre "di democrazia"); ma per i suicidi provocati
dalla rovina economica del sistema.