Alitalia: dl, misure per la tutela di lavoratori e azionisti
28 ago 15:48

ROMA - Ci sono anche "misure destinate alla tutela dei lavoratori e
all'indennizzo per i piccoli azionisti e obbligazionisti" nel decreto legge
per Alitalia messo a punto dal Consiglio dei ministri. Continuando a
scorrere il decreto, si legge che le operazioni di concentrazioni "connesse,
contestuali o previste" dal piano di salvataggio del commissario
straordinario "non sono soggette ad autorizzazione ai sensi della normativa
antitrust". Il presidente del Consiglio, inoltre, potra' intervenire
direttamente nel processo di risanamento di Alitalia. (Agr)

"Bigmeme" <bigmemeNOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:48b6ccd5$0$18149$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> Alitalia: dl, misure per la tutela di lavoratori e azionisti
> 28 ago 15:48
> ROMA - Ci sono anche "misure destinate alla tutela dei lavoratori e
> all'indennizzo per i piccoli azionisti e obbligazionisti" nel decreto
> legge
> per Alitalia messo a punto dal Consiglio dei ministri. Continuando a
> scorrere il decreto, si legge che le operazioni di concentrazioni
> "connesse,
> contestuali o previste" dal piano di salvataggio del commissario
> straordinario "non sono soggette ad autorizzazione ai sensi della
> normativa
> antitrust". Il presidente del Consiglio, inoltre, potra' intervenire
> direttamente nel processo di risanamento di Alitalia. (Agr)

è presente solo una generale linea di principio;
sono molto curioso di sapere come sia possibile a
norma di legge, con il codice civile in mano,
indennizzare, per altro sullo stesso piano, azionisti
ed obbligazionisti d'una società che ha dichiarato
default!?
La questione è giuridicamente quantomai molto
delicata, perchè qualunque atto fatto dal governo
per andare ad indennizzare volontariamente ex
codice civile, gli azionisti d'una azienda in default
creerebbe un precedente molto grave; non
dimentichiamo che vi sono tanto azionisti della
vecchia parmalat che chiedono ancora di rientrare
in possesso dei proprio fondi.
Secondo diritto, non vi è assoluta differenza tra
Alitalia e Parmalat, e cosi credo che, passati i
primi momenti ed i buoni propositi, cosi come fu
anche in occasione di parmalat, la sola cosa che
rimarrà sarà un ipotetico aleatorio principio di
indennizzo magari pescando dai conti dormienti;
sicuramente la cosa avrà tempi molto lunghi ed
oltre questa legislatura, e per questo, conoscendo
i personaggi al governo, sono purtroppo
assolutamente convinto che dichiarazioni del genere
non sono altro che carta straccia, perchè non
esiste alcun ufficio giuridico che possa salvare
gli azionisti da un default; certo si potrebbe
cambiare la legge, al governo berluscono sono
dei maghi nel cambiare la legge a proprio piacimento
sul momento, ma non credo che al governo freghi
molto degli azionisti alitalia, e passata la nottata
gli azionisti alitalia purtroppo rimarranno con il cerino
in mano, cosi come accaduto per quelli di parmalat.
La sola possibilità che hanno è quella di fare
immediato ricorso contro lo scorporo, e poi
andare in corte di giustizia europea, perchè tanto
in italia non avranno mai soddisfazione.
ciao ciao

bigmeme

Bigmeme wrote:
> Alitalia: dl, misure per la tutela di lavoratori e azionisti
> 28 ago 15:48
> ROMA - Ci sono anche "misure destinate alla tutela dei lavoratori e
> all'indennizzo per i piccoli azionisti e obbligazionisti" nel decreto
> legge per Alitalia messo a punto dal Consiglio dei ministri.
> Continuando a scorrere il decreto, si legge che le operazioni di
> concentrazioni "connesse, contestuali o previste" dal piano di
> salvataggio del commissario straordinario "non sono soggette ad
> autorizzazione ai sensi della normativa antitrust". Il presidente del
> Consiglio, inoltre, potra' intervenire direttamente nel processo di
> risanamento di Alitalia. (Agr)

Ripeto quanto scritto in altro thread.

Siccome il traffico aereo per ciò che riguarda l'assegnazione degli slot
è normato a livello europeo, magari i nostri eroi riusciranno anche a fare
passare la
cosa come in regola con le norme sugli aiuti di stato, ma dubito che gli
altri vettori interessati ad acquisire slot sulla Roma-Milano se ne stiano
zitti e buoni e non presentino almeno un ricorso (già vinto in partenza)
alla corte di giustizia europea.

Stanno già affilando le unghie.

http://www.guidaviaggi.it/detail.lasso?id=99016

Se davvero vogliono mandare avanti l'operazione dovranno mollare parecchi
slot.




--
Sono un eroe perché sopravvivo al mestiere.
Sono un eroe straordinario tutte le sere
Sono un eroe e te lo faccio vedere.
Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere.
(Caparezza - Eroe)

Bigmeme wrote:

> è presente solo una generale linea di principio;
> sono molto curioso di sapere come sia possibile a
> norma di legge, con il codice civile in mano,
> indennizzare, per altro sullo stesso piano, azionisti
> ed obbligazionisti d'una società che ha dichiarato
> default!?
> La questione è giuridicamente quantomai molto
> delicata, perchè qualunque atto fatto dal governo
> per andare ad indennizzare volontariamente ex
> codice civile, gli azionisti d'una azienda in default
> creerebbe un precedente molto grave; non
> dimentichiamo che vi sono tanto azionisti della
> vecchia parmalat che chiedono ancora di rientrare
> in possesso dei proprio fondi.
> Secondo diritto, non vi è assoluta differenza tra
> Alitalia e Parmalat, e cosi credo che, passati i
> primi momenti ed i buoni propositi, cosi come fu
> anche in occasione di parmalat, la sola cosa che
> rimarrà sarà un ipotetico aleatorio principio di
> indennizzo magari pescando dai conti dormienti;
> sicuramente la cosa avrà tempi molto lunghi ed
> oltre questa legislatura, e per questo, conoscendo
> i personaggi al governo, sono purtroppo
> assolutamente convinto che dichiarazioni del genere
> non sono altro che carta straccia, perchè non
> esiste alcun ufficio giuridico che possa salvare
> gli azionisti da un default; certo si potrebbe
> cambiare la legge, al governo berluscono sono
> dei maghi nel cambiare la legge a proprio piacimento
> sul momento, ma non credo che al governo freghi
> molto degli azionisti alitalia, e passata la nottata
> gli azionisti alitalia purtroppo rimarranno con il cerino
> in mano, cosi come accaduto per quelli di parmalat.
> La sola possibilità che hanno è quella di fare
> immediato ricorso contro lo scorporo, e poi
> andare in corte di giustizia europea, perchè tanto
> in italia non avranno mai soddisfazione.
> ciao ciao
> bigmeme

Esiste una parte della finanziaria 2006 (l'ultima di Tremonti col precedente
governo) che recita:

------------
343. Per indennizzare i risparmiatori che, investendo sul mercato
finanziario, sono rimasti vittime di frodi finanziarie e che hanno sofferto
un danno ingiusto non altrimenti risarcito, è costituito, a decorrere dall’anno
2006, un apposito fondo nello stato di previsione del Ministero dell’economia
e delle finanze. Il fondo è alimentato con le risorse di cui al comma 345,
previo loro versamento al bilancio dello Stato.

344. Ai benefìci di cui al comma 343 sono ammessi anche i risparmiatori che
hanno sofferto il predetto danno in conseguenza del default dei titoli
obbligazionari della Repubblica argentina.

345. Il fondo è alimentato dall’importo dei conti correnti e dei rapporti
bancari definiti come dormienti all’interno del sistema bancario nonchè del
comparto assicurativo e finanziario, definiti con regolamento adottato ai
sensi dell’articolo 17 della legge 23 agosto 1988, n. 400, e successive
modificazioni, su proposta del Ministro dell’economia e delle finanze; con
lo stesso regolamento sono altresì definite le modalità di rilevazione dei
predetti conti e rapporti.

-------------

Ora mi pare che proprio in questi giorni scadeva il termine entro il quale i
conti dormienti diventavano disponibili per lo stato.

Se Tremonti è disposto ad ammettere che l'operazione Alitalia si configura
come "frode finanziaria" i presupposti legislativi per il risarcimento ad
azionisti e obbligazionisti ci sono già tutti, ma solo in quel caso. ROTFL

In ogni caso credo che in lista di attesa ci siano prima azionisti e
obbligazionisti Cirio, Parmalat e Giacomelli e le vittime degli argentina
bond.


--
Sono un eroe perché sopravvivo al mestiere.
Sono un eroe straordinario tutte le sere
Sono un eroe e te lo faccio vedere.
Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere.
(Caparezza - Eroe)

"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:8dAtk.138443$FR.419620@twister1.libero.it...
> Siccome il traffico aereo per ciò che riguarda l'assegnazione degli slot
> è normato a livello europeo, magari i nostri eroi riusciranno anche a fare
> passare la
> cosa come in regola con le norme sugli aiuti di stato, ma dubito che gli
> altri vettori interessati ad acquisire slot sulla Roma-Milano se ne stiano
> zitti e buoni e non presentino almeno un ricorso (già vinto in partenza)
> alla corte di giustizia europea.
> Stanno già affilando le unghie.
> http://www.guidaviaggi.it/detail.lasso?id=99016
> Se davvero vogliono mandare avanti l'operazione dovranno mollare parecchi
> slot.

credo anch'io.. anche perchè se vedi il titolo del post..
misure per la tutela di lavoratori ed azionisti, mi pare
che manchino i consumatori...
ciao ciao

bigmeme

"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:PFAtk.49701$Ca.17717@twister2.libero.it...
> Se Tremonti è disposto ad ammettere che l'operazione Alitalia si configura
> come "frode finanziaria" i presupposti legislativi per il risarcimento ad
> azionisti e obbligazionisti ci sono già tutti, ma solo in quel caso. ROTFL

mi pare difficile poter ammettere che un'azienda
i cui dirigenti sono stati sempre nominato dal
governo di turno, sia colpevole di frodi finanziarie..
molto difficile!

> In ogni caso credo che in lista di attesa ci siano prima azionisti e
> obbligazionisti Cirio, Parmalat e Giacomelli e le vittime degli argentina
> bond.

ho paura che la lista sia già molto folta.
ciao ciao

bigmeme

Bigmeme wrote:
> "Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
> news:8dAtk.138443$FR.419620@twister1.libero.it...
>> Siccome il traffico aereo per ciò che riguarda l'assegnazione degli
>> slot è normato a livello europeo, magari i nostri eroi riusciranno
>> anche a fare passare la
>> cosa come in regola con le norme sugli aiuti di stato, ma dubito che
>> gli altri vettori interessati ad acquisire slot sulla Roma-Milano se
>> ne stiano zitti e buoni e non presentino almeno un ricorso (già
>> vinto in partenza) alla corte di giustizia europea.
>>> Stanno già affilando le unghie.
>>> http://www.guidaviaggi.it/detail.lasso?id=99016
>>> Se davvero vogliono mandare avanti l'operazione dovranno mollare
>> parecchi slot.
> credo anch'io.. anche perchè se vedi il titolo del post..
> misure per la tutela di lavoratori ed azionisti, mi pare
> che manchino i consumatori...
> ciao ciao
> bigmeme

Gliene è mai fregato qualcosa a loro dei consumatori ?


--
Sono un eroe perché sopravvivo al mestiere.
Sono un eroe straordinario tutte le sere
Sono un eroe e te lo faccio vedere.
Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere.
(Caparezza - Eroe)

"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:_6Btk.138480$FR.419644@twister1.libero.it...
> Gliene è mai fregato qualcosa a loro dei consumatori ?

in assoluto non è mai fregato molto a nessuno
di noi consumatori, ma se non altro in senso
relativista, Bersani aveva un poco di sensibilità
rispetto al tema; i governi berlusconi non se
ne sono mai fregati assolutamente nulla delle
ragioni dei consumatori..
ciao ciao

bigmeme

Il Thu, 28 Aug 2008 18:52:48 +0200, Bigmeme ha scritto:

> "Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
> news:PFAtk.49701$Ca.17717@twister2.libero.it...
>> Se Tremonti è disposto ad ammettere che l'operazione Alitalia si
>> configura come "frode finanziaria" i presupposti legislativi per il
>> risarcimento ad azionisti e obbligazionisti ci sono giÃ* tutti, ma solo
>> in quel caso. ROTFL
> mi pare difficile poter ammettere che un'azienda i cui dirigenti sono
> stati sempre nominato dal governo di turno, sia colpevole di frodi
> finanziarie.. molto difficile!

tremonti pensa che l'operazione di salvataggio stessa sia una frode
finanziaria ai danni degli azionisti.

SONO D'ACCORDO CON LUI !!

Il giorno Thu, 28 Aug 2008 16:48:47 GMT, "Neo" <Neo@The.Matrixscriveva:

>In ogni caso credo che in lista di attesa ci siano prima azionisti e
>obbligazionisti Cirio, Parmalat e Giacomelli e le vittime degli argentina
>bond.

E Finmatica no?

Intanto su Parmalat vedo che pensano a distribuire un anticipo del
dividendo 2008 visto che incassano soldi da chi 'non sapeva' della
truffa in atto.
Mah...


--
Ciauz!
Paolone©