Borked Pseudo Mailed wrote:
> Sarà di oltre un miliardo di euro l’offerta
> vincolante che verrà fatta dalla cordata italiana
> che comprende più di una decina di imprenditori
> per rilevare gli asset della nuova Alitalia

Se stiamo alle voci che girano (di ufficiale ancora non c'è nulla) le cose
stanno un filino diversamente.

La cordata al momento sembra disposta semplicemente ad immettere un miliardo
di capitale fresco in una fetta di Alitalia senza debiti e ripulita dei rami
improduttivi del business che le verrà gentilmente regalata dal nostro
governo(tramite procedura ancora da mettere a punto).

E' già previsto che la compagnia così "risanata" venga poi celermente
venduta (non senza profitto, of course) a Lufthansa o a qualche altro grande
vettore internazionale.

I debiti (quelli di Alitalia, ma anche quelli di AirOne già che ci siamo), i
rami secchi e gli esuberi rimarranno invece sul gobbo a noi contribuenti.

Se davvero (come sembra) è questo il "piano di salvataggio" che è riuscito a
mettere in piedi chi ha fattivamente contribuito a mandare a monte le
trattative con AirFrance, mi auguro che gli italiani esprimano adeguatamente
la loro gratitudine a "Silvione" (magari tempestandolo di monetine alla sua
prossima uscita pubblica, come fecero a suo tempo col suo amico Bettino).

--
Sono un eroe perché sopravvivo al mestiere.
Sono un eroe straordinario tutte le sere
Sono un eroe e te lo faccio vedere.
Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere.
(Caparezza - Eroe)

"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:1nOsk.48029$Ca.17623@twister2.libero.it...
> Borked Pseudo Mailed wrote:
>> Sarà di oltre un miliardo di euro l'offerta
>> vincolante che verrà fatta dalla cordata italiana
>> che comprende più di una decina di imprenditori
>> per rilevare gli asset della nuova Alitalia
> Se stiamo alle voci che girano (di ufficiale ancora non c'è nulla) le cose
> stanno un filino diversamente.
> La cordata al momento sembra disposta semplicemente ad immettere un
> miliardo di capitale fresco in una fetta di Alitalia senza debiti e
> ripulita dei rami improduttivi del business che le verrà gentilmente
> regalata dal nostro governo(tramite procedura ancora da mettere a punto).
> E' già previsto che la compagnia così "risanata" venga poi celermente
> venduta (non senza profitto, of course) a Lufthansa o a qualche altro
> grande vettore internazionale.
> I debiti (quelli di Alitalia, ma anche quelli di AirOne già che ci siamo),
> i rami secchi e gli esuberi rimarranno invece sul gobbo a noi
> contribuenti.
> Se davvero (come sembra) è questo il "piano di salvataggio" che è riuscito
> a mettere in piedi chi ha fattivamente contribuito a mandare a monte le
> trattative con AirFrance, mi auguro che gli italiani esprimano
> adeguatamente la loro gratitudine a "Silvione" (magari tempestandolo di
> monetine alla sua prossima uscita pubblica, come fecero a suo tempo col
> suo amico Bettino).


Non posso che quotare e consigliare i cazzoni che bevono tutte le panzane
che emilio fede gli propina a collegare il cervello almeno al buco del
culo.......

asferico ha scritto:

>> Se davvero (come sembra) è questo il "piano di salvataggio" che è riuscito
>> a mettere in piedi chi ha fattivamente contribuito a mandare a monte le
>> trattative con AirFrance, mi auguro che gli italiani esprimano
>> adeguatamente la loro gratitudine a "Silvione" (magari tempestandolo di
>> monetine alla sua prossima uscita pubblica, come fecero a suo tempo col
>> suo amico Bettino).
>> Non posso che quotare e consigliare i cazzoni che bevono tutte le panzane
> che emilio fede gli propina a collegare il cervello almeno al buco del
> culo.......

Guarda "quelli" non possono collegare niente.. per il semplice motivo
che non hanno cervello...

"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:1nOsk.48029$Ca.17623@twister2.libero.it...

> Se davvero (come sembra) è questo il "piano di salvataggio" che è riuscito
> a mettere in piedi chi ha fattivamente contribuito a mandare a monte le
> trattative con AirFrance, mi auguro che gli italiani esprimano
> adeguatamente la loro gratitudine a "Silvione" (magari tempestandolo di
> monetine alla sua prossima uscita pubblica, come fecero a suo tempo col
> suo amico Bettino).

Tu credi che la gente capirà la truffa autorizzata che si sta compiendo?
I più grideranno al miracolo!
Come per i rifiuti della Campania che ci dicono che è stato risolto.
Per forza: con tutte le TV a disposizione, si può far credere che anche gli
asini volano.
Poco gente ha internet, il solo posto ove si può capire come stanno le cose.
Nel frattempo daje con le cazzate ed io pago, ED IO PAGOOOO!!!

"asferico" <skin@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:g90c0s$43p$1@tdi.cu.mi.it...
> "Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
> news:1nOsk.48029$Ca.17623@twister2.libero.it...
>> Borked Pseudo Mailed wrote:
>>> Sarà di oltre un miliardo di euro l'offerta
>>> vincolante che verrà fatta dalla cordata italiana
>>> che comprende più di una decina di imprenditori
>>> per rilevare gli asset della nuova Alitalia
>>> Se stiamo alle voci che girano (di ufficiale ancora non c'è nulla) le
>> cose stanno un filino diversamente.
>>> La cordata al momento sembra disposta semplicemente ad immettere un
>> miliardo di capitale fresco in una fetta di Alitalia senza debiti e
>> ripulita dei rami improduttivi del business che le verrà gentilmente
>> regalata dal nostro governo(tramite procedura ancora da mettere a punto).
>>> E' già previsto che la compagnia così "risanata" venga poi celermente
>> venduta (non senza profitto, of course) a Lufthansa o a qualche altro
>> grande vettore internazionale.
>>> I debiti (quelli di Alitalia, ma anche quelli di AirOne già che ci
>> siamo), i rami secchi e gli esuberi rimarranno invece sul gobbo a noi
>> contribuenti.
>>> Se davvero (come sembra) è questo il "piano di salvataggio" che è
>> riuscito a mettere in piedi chi ha fattivamente contribuito a mandare a
>> monte le trattative con AirFrance, mi auguro che gli italiani esprimano
>> adeguatamente la loro gratitudine a "Silvione" (magari tempestandolo di
>> monetine alla sua prossima uscita pubblica, come fecero a suo tempo col
>> suo amico Bettino).
>> Non posso che quotare e consigliare i cazzoni che bevono tutte le panzane
> che emilio fede gli propina a collegare il cervello almeno al buco del
> culo.......


Che è quel apparato a cui tutti gli antagonisti del cdx hanno collegato il
cervello......

Lunedì 24 Marzo 2008

Alitalia, Prodi dice sì alla cordata italiana

Una cordata italiana per Alitalia sarebbe "auspicabile" ma finora non si è
presentata. Lo afferma a Skytg24 il presidente del Consiglio, Romano Prodi,
che sollecita i sindacati a un senso di responsabilità verso il Paese e
verso l'azienda perché tutti devono "pensare al suo futuro". E soprattutto
si devono evitare "speculazioni politiche" pensando piuttosto a un "rilancio
della compagnia. Bisogna tenere presenti i veri interessi dei lavoratori di
Alitalia", aggiunge il premier, "che hanno bisogno di potere lavorare in
futuro in un'impresa capace di funzionare e di fare utili".

"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:48b3fc21$0$41655$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...

>> Non posso che quotare e consigliare i cazzoni che bevono tutte le panzane
>> che emilio fede gli propina a collegare il cervello almeno al buco del
>> culo.......
> Che è quel apparato a cui tutti gli antagonisti del cdx hanno collegato il
> cervello......
> Lunedì 24 Marzo 2008
> Alitalia, Prodi dice sì alla cordata italiana
> Una cordata italiana per Alitalia sarebbe "auspicabile" ma finora non si è
> presentata. Lo afferma a Skytg24 il presidente del Consiglio, Romano
> Prodi, che sollecita i sindacati a un senso di responsabilità verso il
> Paese e verso l'azienda perché tutti devono "pensare al suo futuro". E
> soprattutto si devono evitare "speculazioni politiche" pensando piuttosto
> a un "rilancio della compagnia. Bisogna tenere presenti i veri interessi
> dei lavoratori di Alitalia", aggiunge il premier, "che hanno bisogno di
> potere lavorare in futuro in un'impresa capace di funzionare e di fare
> utili".


Anche in questo caso emerge una superficialità deplorevole
nel considerare la realtà. Realtà, che quasi sempre non è mai
quella degli slogan, quella che appare o, che qualcuno ha
convenienza a far luccicare, sembrare o apparire...

Se si vuole andare soltanto di poco al di sotto delle apparenze,
dei facili slogan e della politica dell'annuncio di questo governo,
non si può fare a meno di considerare cosa si può nascondere
sotto la <<attuale>> voce: "cordata".

Nel caso in discussione siamo di fronte a una truffa a spese
del contribuente e a vantaggio di un gruppetto di morti di fame
elemosinieri di stato, detti imprenditori italiani.....

Quella di cui parlava Prodi e dell'immaginario collettivo della
prima ora, suscitato dalla politica sensazionalistica dell'annuncio
di berlusconi, si configurava come cosa ben più seria
ed impegnativa. E soprattutto come operazione di salvataggio
svolta non a danno dei lavoratori interessati e della collettività.

Quanto poi al buon esito dell'operazione e alla sua efficacia
nel breve medio tempo.... vedremo.

S.

"Silver" <Silver@stone.it> ha scritto nel messaggio
news:48b4029b$0$40305$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:48b3fc21$0$41655$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>>> Non posso che quotare e consigliare i cazzoni che bevono tutte le
>>> panzane
>>> che emilio fede gli propina a collegare il cervello almeno al buco del
>>> culo.......
>>>> Che è quel apparato a cui tutti gli antagonisti del cdx hanno collegato
>> il
>> cervello......
>>> Lunedì 24 Marzo 2008
>>> Alitalia, Prodi dice sì alla cordata italiana
>>> Una cordata italiana per Alitalia sarebbe "auspicabile" ma finora non si
>> è
>> presentata. Lo afferma a Skytg24 il presidente del Consiglio, Romano
>> Prodi, che sollecita i sindacati a un senso di responsabilità verso il
>> Paese e verso l'azienda perché tutti devono "pensare al suo futuro". E
>> soprattutto si devono evitare "speculazioni politiche" pensando piuttosto
>> a un "rilancio della compagnia. Bisogna tenere presenti i veri interessi
>> dei lavoratori di Alitalia", aggiunge il premier, "che hanno bisogno di
>> potere lavorare in futuro in un'impresa capace di funzionare e di fare
>> utili".
> Anche in questo caso emerge una superficialità deplorevole
> nel considerare la realtà. Realtà, che quasi sempre non è mai
> quella degli slogan, quella che appare o, che qualcuno ha
> convenienza a far luccicare, sembrare o apparire...
> Se si vuole andare soltanto di poco al di sotto delle apparenze,
> dei facili slogan e della politica dell'annuncio di questo governo,
> non si può fare a meno di considerare cosa si può nascondere
> sotto la <<attuale>> voce: "cordata".
> Nel caso in discussione siamo di fronte a una truffa a spese
> del contribuente e a vantaggio di un gruppetto di morti di fame
> elemosinieri di stato, detti imprenditori italiani.....
> Quella di cui parlava Prodi e dell'immaginario collettivo della
> prima ora, suscitato dalla politica sensazionalistica dell'annuncio
> di berlusconi, si configurava come cosa ben più seria
> ed impegnativa.[cut]


Immagino che il Romano nazionale si riferisse alle cordate sullo stile della
privatizzazione dell'IRI.... :-((((


Dài, ragazzi......siamo seri.... ;-)

"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:48b40bfe$0$18146$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>>> Anche in questo caso emerge una superficialità deplorevole
>> nel considerare la realtà. Realtà, che quasi sempre non è mai
>> quella degli slogan, quella che appare o, che qualcuno ha
>> convenienza a far luccicare, sembrare o apparire...
>>> Se si vuole andare soltanto di poco al di sotto delle apparenze,
>> dei facili slogan e della politica dell'annuncio di questo governo,
>> non si può fare a meno di considerare cosa si può nascondere
>> sotto la <<attuale>> voce: "cordata".
>>> Nel caso in discussione siamo di fronte a una truffa a spese
>> del contribuente e a vantaggio di un gruppetto di morti di fame
>> elemosinieri di stato, detti imprenditori italiani.....
>>> Quella di cui parlava Prodi e dell'immaginario collettivo della
>> prima ora, suscitato dalla politica sensazionalistica dell'annuncio
>> di berlusconi, si configurava come cosa ben più seria
>> ed impegnativa.[cut]
> Immagino che il Romano nazionale si riferisse alle cordate sullo stile
> della privatizzazione dell'IRI.... :-((((


Come è compito del prestigiatore tirare fuori dal
cappello il coniglio, e non far vedere il trucco...
così è compito del cortigiano fedele nascondere le
truffe e malefatte del padrone per sviare l'attenzione
di chi osserva.... su facili e scontati bersagli.

S.

"Silver" <Silver@stone.it> ha scritto nel messaggio
news:48b41158$0$40313$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:48b40bfe$0$18146$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>>>>> Anche in questo caso emerge una superficialità deplorevole
>>> nel considerare la realtà. Realtà, che quasi sempre non è mai
>>> quella degli slogan, quella che appare o, che qualcuno ha
>>> convenienza a far luccicare, sembrare o apparire...
>>>>> Se si vuole andare soltanto di poco al di sotto delle apparenze,
>>> dei facili slogan e della politica dell'annuncio di questo governo,
>>> non si può fare a meno di considerare cosa si può nascondere
>>> sotto la <<attuale>> voce: "cordata".
>>>>> Nel caso in discussione siamo di fronte a una truffa a spese
>>> del contribuente e a vantaggio di un gruppetto di morti di fame
>>> elemosinieri di stato, detti imprenditori italiani.....
>>>>> Quella di cui parlava Prodi e dell'immaginario collettivo della
>>> prima ora, suscitato dalla politica sensazionalistica dell'annuncio
>>> di berlusconi, si configurava come cosa ben più seria
>>> ed impegnativa.[cut]
>>>> Immagino che il Romano nazionale si riferisse alle cordate sullo stile
>> della privatizzazione dell'IRI.... :-((((
>> Come è compito del prestigiatore tirare fuori dal
> cappello il coniglio, e non far vedere il trucco...
> così è compito del cortigiano fedele nascondere le
> truffe e malefatte del padrone per sviare l'attenzione
> di chi osserva.... su facili e scontati bersagli.


Ciccio...allora forse non mi conosci....non ho mai difeso Silvio, aborro
questa (fantomatica) destra...gli ex-democristiani, ex-socialisti,
ex-comunisti, ex-ex e tutto ciò che è "casta"....schierandomi sempre dalla
parte dei Cittadini......


E purtroppo oggi mi tocca osservare, ex-lottacontinua...demoproletari e
comunisti integralisti schierarsi a difesa di democristiani anti-Popolo come
il bolognese o il romano......

Dovreste vergognarvi!

"l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
news:48b4145b$0$18146$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> "Silver" <Silver@stone.it> ha scritto nel messaggio
> news:48b41158$0$40313$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
>>> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
>> news:48b40bfe$0$18146$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>>>>>>> Anche in questo caso emerge una superficialità deplorevole
>>>> nel considerare la realtà. Realtà, che quasi sempre non è mai
>>>> quella degli slogan, quella che appare o, che qualcuno ha
>>>> convenienza a far luccicare, sembrare o apparire...
>>>>>>> Se si vuole andare soltanto di poco al di sotto delle apparenze,
>>>> dei facili slogan e della politica dell'annuncio di questo governo,
>>>> non si può fare a meno di considerare cosa si può nascondere
>>>> sotto la <<attuale>> voce: "cordata".
>>>>>>> Nel caso in discussione siamo di fronte a una truffa a spese
>>>> del contribuente e a vantaggio di un gruppetto di morti di fame
>>>> elemosinieri di stato, detti imprenditori italiani.....
>>>>>>> Quella di cui parlava Prodi e dell'immaginario collettivo della
>>>> prima ora, suscitato dalla politica sensazionalistica dell'annuncio
>>>> di berlusconi, si configurava come cosa ben più seria
>>>> ed impegnativa.[cut]
>>>>>>> Immagino che il Romano nazionale si riferisse alle cordate sullo stile
>>> della privatizzazione dell'IRI.... :-((((
>>>>>> Come è compito del prestigiatore tirare fuori dal
>> cappello il coniglio, e non far vedere il trucco...
>> così è compito del cortigiano fedele nascondere le
>> truffe e malefatte del padrone per sviare l'attenzione
>> di chi osserva.... su facili e scontati bersagli.
> Ciccio...allora forse non mi conosci....non ho mai difeso Silvio, aborro
> questa (fantomatica) destra...gli ex-democristiani, ex-socialisti,
> ex-comunisti, ex-ex e tutto ciò che è "casta"....
> schierandomi sempre dalla parte dei Cittadini......
> E purtroppo oggi mi tocca osservare, ex-lottacontinua...
> demoproletari e comunisti integralisti schierarsi a difesa di
> democristiani anti-Popolo come il bolognese o il romano......
> Dovreste vergognarvi!


Allora vuol dire che ragioni e parli in un modo e scrivi
in un altro.
Tu dici di non aver mai difeso "silvio", ma intanto
stai semplicemente dando addosso ad una persona
seria ed onesta proprio nel momento in cui il disonesto per
antonomasia opera il suo solito numero da circo, da
prestigiatore e truffatore.... e proprio quando si parlava
di lui e della sua ultima trovata.
Forse sei poco cosciente del significato dei tuoi
interventi.

S.

"Silver" <Silver@stone.it> ha scritto nel messaggio
news:48b418c4$0$40308$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
> news:48b4145b$0$18146$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>>> "Silver" <Silver@stone.it> ha scritto nel messaggio
>> news:48b41158$0$40313$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
>>>>> "l'orsotoro®" <lami@com.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:48b40bfe$0$18146$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
>>>>>>>>> Anche in questo caso emerge una superficialità deplorevole
>>>>> nel considerare la realtà. Realtà, che quasi sempre non è mai
>>>>> quella degli slogan, quella che appare o, che qualcuno ha
>>>>> convenienza a far luccicare, sembrare o apparire...
>>>>>>>>> Se si vuole andare soltanto di poco al di sotto delle apparenze,
>>>>> dei facili slogan e della politica dell'annuncio di questo governo,
>>>>> non si può fare a meno di considerare cosa si può nascondere
>>>>> sotto la <<attuale>> voce: "cordata".
>>>>>>>>> Nel caso in discussione siamo di fronte a una truffa a spese
>>>>> del contribuente e a vantaggio di un gruppetto di morti di fame
>>>>> elemosinieri di stato, detti imprenditori italiani.....
>>>>>>>>> Quella di cui parlava Prodi e dell'immaginario collettivo della
>>>>> prima ora, suscitato dalla politica sensazionalistica dell'annuncio
>>>>> di berlusconi, si configurava come cosa ben più seria
>>>>> ed impegnativa.[cut]
>>>>>>>>>> Immagino che il Romano nazionale si riferisse alle cordate sullo stile
>>>> della privatizzazione dell'IRI.... :-((((
>>>>>>>>>> Come è compito del prestigiatore tirare fuori dal
>>> cappello il coniglio, e non far vedere il trucco...
>>> così è compito del cortigiano fedele nascondere le
>>> truffe e malefatte del padrone per sviare l'attenzione
>>> di chi osserva.... su facili e scontati bersagli.
>>>> Ciccio...allora forse non mi conosci....non ho mai difeso Silvio, aborro
>> questa (fantomatica) destra...gli ex-democristiani, ex-socialisti,
>> ex-comunisti, ex-ex e tutto ciò che è "casta"....
>> schierandomi sempre dalla parte dei Cittadini......
>> E purtroppo oggi mi tocca osservare, ex-lottacontinua...
>> demoproletari e comunisti integralisti schierarsi a difesa di
>> democristiani anti-Popolo come il bolognese o il romano......
>> Dovreste vergognarvi!
> Allora vuol dire che ragioni e parli in un modo e scrivi
> in un altro.
> Tu dici di non aver mai difeso "silvio", ma intanto
> stai semplicemente dando addosso ad una persona
> seria ed onesta

LOL!

E' un ossimoro?



proprio nel momento in cui il disonesto per
> antonomasia opera il suo solito numero da circo, da
> prestigiatore e truffatore.... e proprio quando si parlava
> di lui e della sua ultima trovata.
> Forse sei poco cosciente del significato dei tuoi
> interventi.


No, mi sa che sei poco cosciente sui tuoi nuovi idoli....


Ciao

l'orsotoro® wrote:

> Immagino che il Romano nazionale si riferisse alle cordate sullo
> stile della privatizzazione dell'IRI.... :-((((

E qule sarebbe questo stile ?
Se puoi essere più chiaro magari parliamo anche di quello.

Comunque Prodi si riferiva, ovviamente, a una cordata in grado di fare
un'offerta competitiva con quella fatta da Air France.

Al momento invece la "cordata", se c'è e se è quello che si legge dovrebbe
essere, si presenta come una masnada di scrocconi in grado solo di mettersi
in tasca un po' dei nostri (anche miei e tuoi) soldi.

E, solo per aspettarla fino ad oggi, ci abbiamo già rimesso alcune centinaia
di milioni (sempre anche miei e tuoi).

--
Sono un eroe perché sopravvivo al mestiere.
Sono un eroe straordinario tutte le sere
Sono un eroe e te lo faccio vedere.
Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere.
(Caparezza - Eroe)

"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
newsNVsk.137218$FR.417652@twister1.libero.it...
> l'orsotoro® wrote:
>> Immagino che il Romano nazionale si riferisse alle cordate sullo
>> stile della privatizzazione dell'IRI.... :-((((
> E qule sarebbe questo stile ?
> Se puoi essere più chiaro magari parliamo anche di quello.

Ti basta scrivere "prodi iri privatizzazione" su google e trovi tutti i
documenti che vuoi....

Questo è un anticipo: "Nel dicembre 1993, si procede alla vendita del
Credito Italiano, che, nelle intenzioni di Prodi, dovrà diventare una public
company. Il prezzo di vendita per azione viene stabilito dalla Goldman Sachs
a 2.075 lire per una valutazione della banca pari a 2.700 miliardi, contro
la valutazione di 8/9.000 miliardi fatta da Merrill Lynch, all'epoca di
Nobili."
http://www.impresaoggi.com/it/d_ec.a...od=60&offset=3

Penso di essere stato abbastanza chiaro per chiunque non abbia il paraocchi
scrivendo "lo stile di prodi all'iri"....

Ma, perdonami, questo non è il luogo adatto per parlare di queste cose.

Per me il discorso finisce qui.

Accusami pure di nascondere la mano dopo aver gettato il sasso.....ma non di
essere fazioso o di inventarmi le cose.

Ciao, Neo....a presto....il NG ha bisogno anche delle tue idee di trading
fondamentale.....

Il Tue, 26 Aug 2008 16:33:47 +0200, l'orsotoro® ha scritto:

>> Non posso che quotare e consigliare i cazzoni che bevono tutte le
>> panzane che emilio fede gli propina a collegare il cervello almeno al
>> buco del culo.......

> Che è quel apparato a cui tutti gli antagonisti del cdx hanno collegato
> il cervello......

e

> Ciccio...allora forse non mi conosci....non ho mai difeso Silvio, aborro
> questa (fantomatica) destra...

quindi hai anche tu il buco del culo collegato al cervello come tutti
quelli che aborriscono questa destra ?

"doppio.massimo" <doppio@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:3XZsk.25555$0N.18597@tornado.fastwebnet.it...
> Il Tue, 26 Aug 2008 16:33:47 +0200, l'orsotoro® ha scritto:
>>> Non posso che quotare e consigliare i cazzoni che bevono tutte le
>>> panzane che emilio fede gli propina a collegare il cervello almeno al
>>> buco del culo.......
>> Che è quel apparato a cui tutti gli antagonisti del cdx hanno collegato
>> il cervello......
> e
>> Ciccio...allora forse non mi conosci....non ho mai difeso Silvio, aborro
>> questa (fantomatica) destra...
> quindi hai anche tu il buco del culo collegato al cervello come tutti
> quelli che aborriscono questa destra ?


Naturalmente....

l'orsotoro® wrote:

> Questo è un anticipo: "Nel dicembre 1993, si procede alla vendita del
> Credito Italiano, che, nelle intenzioni di Prodi, dovrà diventare una
> public company. Il prezzo di vendita per azione viene stabilito dalla
> Goldman Sachs a 2.075 lire per una valutazione della banca pari a
> 2.700 miliardi, contro la valutazione di 8/9.000 miliardi fatta da
> Merrill Lynch, all'epoca di Nobili."
> http://www.impresaoggi.com/it/d_ec.a...od=60&offset=3
> Penso di essere stato abbastanza chiaro per chiunque non abbia il
> paraocchi scrivendo "lo stile di prodi all'iri"....

Non iniziamo ad inventare cose che non stanno nè in cielo nè in terra (e
nemmeno a citare quelle inventate da altri).

Il Credito Italiano era già quotato in borsa da decenni quando è stato
privatizzato. E quando fu fatto il collocamento nel '93 fu fatto a prezzi di
mercato (e non vedo come poteva essere altrimenti, chiunque fosse
l'advisor).

E' stata una operazione di collocamento come se ne fanno tante, fatta sul
libero mercato e a prezzi di mercato senza favorire o sfavorire nessuno dei
soggetti interessati al collocamento.

Purtroppo non sono in grado di reperire le quotazioni di quel periodo, ma
dubito che le quotazioni del Credito Italiano abbiano collassato dal maggio
'93 (quando Nobili fu arrestato) al dicembre '93, quando fu fatto il
collocamento (che peraltro era in preparazione da tempo, da molto prima del
ritorno di Prodi all'IRI al posto di Nobili).

--
Sono un eroe perché sopravvivo al mestiere.
Sono un eroe straordinario tutte le sere
Sono un eroe e te lo faccio vedere.
Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere.
(Caparezza - Eroe)

"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:qF0tk.48611$Ca.17689@twister2.libero.it...

Neo
ricordi male....
infatti Merrill Lynch non si fece scappare l'occasione e se la comprò tutta,
poi la vendette ai giapponesi ,
facendo l'affare del secolo,
e i giappo la vendettero a Rolo Banca

pulcino wrote:
> "Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
> news:qF0tk.48611$Ca.17689@twister2.libero.it...
> Neo
> ricordi male....
> infatti Merrill Lynch non si fece scappare l'occasione e se la comprò
> tutta, poi la vendette ai giapponesi ,
> facendo l'affare del secolo,
> e i giappo la vendettero a Rolo Banca

Merrill Lynch ???? Giapponesi ????

Ragazzi, non è una gara a chi la spara più grossa.

La privatizzazione del '93 del Credito Italiano (che ricordiamolo, all'epoca
era una banca con circa 500 sportelli, non il colosso che è diventato poi in
seguito ad una sequela di fusioni e aggregazioni) fu fatta con un
collocamento presso investitori istituzionali, presso i dipendenti della
banca e presso il pubblico indistinto. Fu stabilito che nessun singolo
investitore istituzionale poteva ottenere più del 2% del capitale.

Ex-collocamento il maggiore azionista era RAS e non arrivava al 3%.

P.S.
Come correttamente (almeno questo) scriveva Orsotoro il collocamento fu
curato da Goldman Sachs non da Merrill Lynch.


--
Sono un eroe perché sopravvivo al mestiere.
Sono un eroe straordinario tutte le sere
Sono un eroe e te lo faccio vedere.
Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere.
(Caparezza - Eroe)

"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:wK7tk.137508$FR.418498@twister1.libero.it...
> Merrill Lynch ???? Giapponesi ????
> Ragazzi, non è una gara a chi la spara più grossa.

non ti arrabbiare....
davo per scontato che avresti visto le faccine che non ho messo
:-)))

pulcino

ps: anche il Sig. Caruso avrebbe dovuto mettere qualche faccina...

"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto:

> Non iniziamo ad inventare cose che non stanno nè in cielo nè in terra (e
> nemmeno a citare quelle inventate da altri).



Onestamente non me lo aspettavo che anche tu fossi della stessa risma degli
ultrà della politica che arrivano a negare l'evidenza.....voglio sperare che
la tua sia solo una dimenticanza....però l'arroganza con cui sei arrivato a
difendere l'indifendibile...accusandomi addirittura di mistificare i
fatti...mi ha deluso fortemente.

E, onde evitare sterili discussioni, non sono nè di destra nè di
sinistra.....sto con i Cittadini e nel mio piccolo cerco di farmi un idea
osservando i fatti da entrambi i punti di vista.

Quando parlo di "stili" mi riferisco allo "stile politico italiano"_quello
dei regali agli amici...che è identico a destra e a sinistra (quella
governativa)_e visto che si parlava dell'IRI, del precedente PdC e delle
privatizzazioni a questi punti in particolare:

"[...]Nel settembre '93, alla privatizzazione della Comit fu incaricata di
presiedere la Lehman Brothers; a quella del Credit, la Goldman Sachs.
In verità Franco Nobili, il precedente capo dell'IRI, aveva dato
quest'ultimo incarico alla Merrill Lynch; ma a quel punto Nobili era in
prigione in attesa di giudizio per Mani Pulite (solo il tempo necessario:
poi sarà prosciolto con formula piena), e comandava Prodi.
Fu Prodi a dare l'incarico alla Goldman Sachs, «della quale era stato
consulente fino a pochi giorni prima». (1)
La Merrill Lynch, nel giorni in cui aveva l'incarico, aveva offerto alla
Deutsche Bank il pacchetto di Credito Italiano in proprietà all'IRI per 6
mila lire ad azione.
La Goldman Sachs fissò il valore del Credit a 2.075 lire per azione, meno
della quotazione in Borsa, che era sulle 2.230 lire.
Insomma vendette per 2.700 miliardi qualcosa che ne valeva almeno 8 mila.
Persino l'Espresso si chiese: «è dunque un regalo quello che l'IRI sta
facendo al mercato? Dal punto di vista patrimoniale è così».
Prodi ne ha fatti, di regali.[...]"
di Maurizio Blondet
EFFEDIEFFE 03/01/2006
http://www.fattisentire.net/modules....ticle&sid=1913


Forse sono notizie e fatti inventati....ma non mi risulta che Maurizio
Blondet sia sotto processo per calunnia.
Se ciò avverrà....sono pronto a scusarmi.

Ripeto, non difendo l'attuale PdC tantomeno accuso quello precedente (per
quanto mi riguarda sono entrambi da "scartare"), si parlava di affari
buttati dai nostri politici e nella storia italiana ce ne sono a
bizeffe....non ultimo quello delle licenze UMTS in piena bolla tecnologica
che ci fruttò una quisquilia rispetto agli altri attori stranieri.

pulcino wrote:

> davo per scontato che avresti visto le faccine che non ho messo
> :-)))

Meno male.
Iniziavo a dubitare di essere finito in una specie di realtà parallela.

--
Sono un eroe perché sopravvivo al mestiere.
Sono un eroe straordinario tutte le sere
Sono un eroe e te lo faccio vedere.
Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere.
(Caparezza - Eroe)

Il 26 Ago 2008, 10:18, "bony" <cafaboni@tin.it> ha scritto:
> "Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
> news:1nOsk.48029$Ca.17623@twister2.libero.it...
> > Se davvero (come sembra) è questo il "piano di salvataggio" che è
riuscito
> > a mettere in piedi chi ha fattivamente contribuito a mandare a monte le
> > trattative con AirFrance, mi auguro che gli italiani esprimano
> > adeguatamente la loro gratitudine a "Silvione" (magari tempestandolo di
> > monetine alla sua prossima uscita pubblica, come fecero a suo tempo col
> > suo amico Bettino).
> Tu credi che la gente capirà la truffa autorizzata che si sta compiendo?
> I più grideranno al miracolo!
> Come per i rifiuti della Campania che ci dicono che è stato risolto.
> Per forza: con tutte le TV a disposizione, si può far credere che anche
gli
> asini volano.
> Poco gente ha internet, il solo posto ove si può capire come stanno le
cose.
> Nel frattempo daje con le cazzate ed io pago, ED IO PAGOOOO!!!
> Silvio ha salvato l,Alitalia .Ma
tagliati!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!POMPINARO ,pero non dici niente dei
soldi che ha fatto il Mafioso ,prima delle elezioni su ,quando Alitalia era
a 0.10 ,lui aveva detta che c,era 1 cordata italiana, lo sai di quanto e
salita Alitalia in 3 giorni .E arrivata a
0.60!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Io ho mandato 1 e mail alla Consob
,mi hanno risposto ,indagheremo.1 politico deve stare zitto ,invece lui
parla e il titolo vola del 600/100!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Fatti fare 1
pompa da lui stesso o dal paralitico di Bossi

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

l'orsotoro® wrote:

> Forse sono notizie e fatti inventati....ma non mi risulta che Maurizio
> Blondet sia sotto processo per calunnia.
> Se ciò avverrà....sono pronto a scusarmi.

Tenicamente non sarebbe certo calunnia (non c'è accusa esplicita di avere
commesso reati) e nemmeno diffamazione credo.
E' solo pessimo giornalismo, e quello non è reato.

Mi sono trovato altre volte, sui più svariati argomenti a commentare per lo
più negativamente gli articoli di Blondet. Ciò che penso di lui l'ho scritto
altre volte e non sto a ripeterlo di nuovo (anche perchè non è importante).

Ciò che mi sorprende è che gente che di borsa ci campa si beva come acqua
fresca argomenti del genere.

I collocamenti di titoli già quotati (il 33% di Unicredit era sul mercato
già da
decenni nel '93) si fanno a prezzi di mercato (magari leggermente a sconto
per renderli più appetibili, o con un premio di maggioranza se si cede il
pacchetto di controllo) non al triplo del prezzo di mercato perchè a quel
prezzo non compra niente nessuno. E' così, non è una cosa che mi
sto inventando io.

Deutsche Bank, se davvero era disposta a pagare tanto il Credito Italiano
poteva tranquillamente fare un'OPA totalitaria il giorno dopo il
collocamento,
probabilmente risparmiando anche parecchio.

Peraltro nell'articolo Blondet scrive che Merrill Lynch aveva offerto
Credito Italiano a Deutsche Bank per 6000 lire per azione, non che Deutsche
Bank aveva accettato di comprarla a quel prezzo. Si tratta di mero gossip,
aria fritta allo stato puro.

> Ripeto, non difendo l'attuale PdC tantomeno accuso quello precedente
> (per quanto mi riguarda sono entrambi da "scartare"), si parlava di
> affari buttati dai nostri politici e nella storia italiana ce ne sono
> a bizeffe....non ultimo quello delle licenze UMTS in piena bolla
> tecnologica che ci fruttò una quisquilia rispetto agli altri attori
> stranieri.

Guarda qui su IEB ho dovuto leggere per anni i piagnistei di quanti si
sentivano vittime dei collocamenti ENEL, FINMECCANICA, ALITALIA, solo per
citarne alcuni.

In realtà quasi tutte le privativazioni Italiane sono state fatte sul
mercato
a prezzi di mercato e tanto chi ha veduto quanto chi ha comprato ha ben poco
di cui lamentarsi (quelli di Alitalia forse un po' sì, visto come è stata
poi gestita la società).

Vogliamo parlare delle licenze UMTS ?
Facciamolo.

Fu un regalo ?

In realtà, a posteriori, è oggi opinione diffusa che quelle licenze furono
strapagate già in Italia e ancora più in Germania e Regno Unito.

In Italia furono strapagate un po' meno che in Inghilterra e Germania per
questioni di tempistica. In altri paesi andò ancora peggio che da noi.
L'asta inglese fu la prima e si svolse, quella sì, all'apice massimo della
bolla hi-tech nella primavera del 2000.

I partecipanti si rivelarono impreparati al meccanismo dell'asta e si fecero
del male.

Quella italiana arrivò in autunno quando le TLC europpe si erano già svenate
in Germania e Gran Bretagna e in altri paesi europei (erano stati spesi
complessivamente già 200 mila miliardi di lire).

Nello stesso intervallo di tempo la bolla hi-tech si stava già sgonfiando (i
massimi di marzo del NASDAQ sono a 5000, i minimi di ottobre sono poco sopra
i 3000 punti).

Il meccanismo d'asta italiano era analogo a quello inglese, ma, a differenza
di quanto accadde in Inghilterra, memori di quella esperienza, i concorrenti
ne sfruttarono le debolezze ed evitarono accuratamente di farsi del male.

Il caso è stato studiato parecchio.

Qui puoi leggere uno dei tanti studi sull'argomento, incentrato proprio sui
meccanismi d'asta.

http://guido.ocracy.org/writes/umtsauctions.pdf

--
Sono un eroe perché sopravvivo al mestiere.
Sono un eroe straordinario tutte le sere
Sono un eroe e te lo faccio vedere.
Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere.
(Caparezza - Eroe)

"Neo"

Vorrei che tenessi a mente, almeno te....questi punti che mi stanno
particolarmente a cuore:

....molte volte sono tornato sui miei passi ammettendo l'errore, mi da
fastidio essere additato come difensore dell'attuale PdC.....

E non stimo nessuno degli attuali "politicanti" (politici mi pare
troppo....).

Ad esclusione di un paio, forse tre, menti eccelse che siedono,
fortunatamente, in Parlamento....

Tutto qui.

l'orsotoro® wrote:

> E non stimo nessuno degli attuali "politicanti" (politici mi pare
> troppo....).


Anche non stimando nessuno credo abbiamo tutti, come minimo, l'obbligo
morale e civile di fare ogni possibile sforzo di discernimento per scegliere
comunque quelli che riteniamo in tutta coscienza essere i meno peggio,
quando ne abbiamo la possibilità.

E' l'unico modo per averne nel tempo dei migliori.

--
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Sono un eroe e te lo faccio vedere.
Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere.
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"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:YHgtk.137886$FR.418801@twister1.libero.it...
> l'orsotoro® wrote:
>> E non stimo nessuno degli attuali "politicanti" (politici mi pare
>> troppo....).
> Anche non stimando nessuno credo abbiamo tutti, come minimo, l'obbligo
> morale e civile di fare ogni possibile sforzo di discernimento per
> scegliere comunque quelli che riteniamo in tutta coscienza essere i meno
> peggio, quando ne abbiamo la possibilità.
> E' l'unico modo per averne nel tempo dei migliori.


Te l'ho detto....avrei sicuramente scelto per il meno peggio...se solo me ne
avessero dato la possibilità.

Non avendola.....tanto valeva che non sprecassi il mio "prezioso"
tempo....dedicandomi ad altro.

Facciano ciò che vogliono.....

Visto che è quello che hanno deciso di fare! Togliendomi ogni diritto di
espressione.....

(il csx nella mia circoscrizione presentava dinosauri burocrati di partito,
lontani anni luce dal mio pensiero politico.....per non parlare del cdx!!!)


E' dagli anni '80 che la "casta" ha deciso di impossessarsi del parlamento
italiano....instaurando una dittatura senaparlamentare...in cui i Cittadini
contano sempre meno e vengono trattati come bamboccioni poco
intelligenti....e neanche dei primi banchi!

l'orsotoro® wrote:

> Te l'ho detto....avrei sicuramente scelto per il meno peggio...se
> solo me ne avessero dato la possibilità.

Anche se la scelta della persona non era possibile, una scelta si poteva, e
secondo me si doveva, comunque fare.

La posizione per cui "tanto sono tutti uguali" è profondamente sbagliata
(nel senso di contradditoria). Lo è oltre che oggettivamente (perchè, anche
presi a liste, i politici non sono tutti uguali) soprattutto negli esiti.

Si può e si deve usare ogni possibilità di scelta che ci viene data perchè
la democrazia vive di quella scelta.

Se ci è dato di scegliere fra due liste non vedo perchè dovremmo
rinunciarci.

Se ci pare che tale possibilità di scelta sia troppo limitata, dovremmo ad
esempio ricordarci di chi la ha voluta così limitata e mettere le sue
responsabilità a riguardo sul piatto della bilancia.

Ma nel momento in cui, ad esempio, ci si autoconvince (o ci lascia
convincere, o semplicemente si afferma senza crederci davvero) che quanto
sta capitando ad Alitalia è analogo a quanto capitato al Credito Italiano
nel '93 allora di fatto la si dà vinta a chi la possibilità di scegliere ce
la vuole togliere del tutto.

Nel momento in cui rinunciamo ad usare la nostra intelligenza per vedere le
differenze che ci sono, rinunciamo anche alla possibilità di fare delle
scelte e, di fatto, ci affidiamo ciecamente al duce di turno.

--
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Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere.
(Caparezza - Eroe)

"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:7sttk.138117$FR.419369@twister1.libero.it...
> l'orsotoro® wrote:
>> Te l'ho detto....avrei sicuramente scelto per il meno peggio...se
>> solo me ne avessero dato la possibilità.
> Anche se la scelta della persona non era possibile, una scelta si poteva,
> e secondo me si doveva, comunque fare.

Rispetto la tua opinione....


> La posizione per cui "tanto sono tutti uguali"


Non ho detto che sono tutti uguali...

è profondamente sbagliata
> (nel senso di contradditoria). Lo è oltre che oggettivamente (perchè,
> anche presi a liste, i politici non sono tutti uguali) soprattutto negli
> esiti.


Ti ammiro per il tuo ottimismo....(soprattutto se prendiamo ad esempio gli
ultimi 30 anni...)


> Si può e si deve usare ogni possibilità di scelta che ci viene data perchè
> la democrazia vive di quella scelta.


Quale scelta?

> Se ci è dato di scegliere fra due liste non vedo perchè dovremmo
> rinunciarci.

Nella mia circoscrizione avevo come capolista un democristiano nel CDX e un
democrisitiano nel CSX....

Perdonami...ma io ci rinuncio.... :-(


> Se ci pare che tale possibilità di scelta sia troppo limitata, dovremmo ad
> esempio ricordarci di chi la ha voluta così limitata e mettere le sue
> responsabilità a riguardo sul piatto della bilancia.


L'hanno voluta insieme....purtroppo la discussione nacque nella mia
Toscana...tra i democratici di arezzo e i forzisti di firenze....

(non parlo a vanvera....quando affermo di essere in presenza di una
dittatura senaparlamentare...)


> Ma nel momento in cui, ad esempio, ci si autoconvince (o ci lascia
> convincere, o semplicemente si afferma senza crederci davvero) che quanto
> sta capitando ad Alitalia è analogo a quanto capitato al Credito Italiano
> nel '93 allora di fatto la si dà vinta a chi la possibilità di scegliere
> ce la vuole togliere del tutto.

Fermo! Non ho detto che è la stessa cosa, qualche punto di divergenza lo
presentano...ma che alla fine ci guadagnino i soliti noti....amici degli
amici.....per me è una certezza!


> Nel momento in cui rinunciamo ad usare la nostra intelligenza per vedere
> le differenze che ci sono, rinunciamo anche alla possibilità di fare delle
> scelte e, di fatto, ci affidiamo ciecamente al duce di turno.


Al momento nonostante la dittatura senaparlamentare mi sento abbastanza
libero e guardando (in piccolo) il mio lavoro non ho trovato differenze tra
il Berlusconi I, II e III e il Prodi I e II....

Sono figli entrambi dell'egemonia anni '80 socialista-democristiana.

Vorrei un liberale magari coetaneo, il quarantaseienne Della Vedova tanto
per non fare nomi, alla guida del paese.....o almeno la possibilità di
potergli dare la mia preferenza.

Al momento mi è negata, quindi visto che la mia opinione non gli interessa
evito di perdere tempo per scegliere un democristiano di sinistra o un
democristiano di destra, continuando a pensare ai miei interessi personali
che sicuramente portano maggiore ricchezza alla mia comunità rispetto a
quanto potranno fare certi figuri totalmente distaccati dalla realtà al
punto da non sapere (perdona il qualunquismo) quanto costa un chilo di pane
o un litro di latte....

A presto...

l'orsotoro® wrote:

> L'hanno voluta insieme....

Non inventarti sempre argomenti che non stanno nè in cielo nè in terra.

I fatti parlano chiaro.

La attuale legge elettorale, l'ha scritta e votata in fretta e furia
l'allora centrodestra, e solo loro, e l'ha fatto con il solo e preciso
intento di destabilizzare il centrosinistra ed evitare una sconfitta
pesantissima alle elzioni del 2006 (tutto questo per esplicita e pubblica
ammissione di chi ha scritto la legge, che se ne vanta pure).

Sempre il centrodestra ha poi impedito che si andasse al referendum prima
del voto di quest'anno.

I fatti sono questi, e con i fatti sarebbe bene farci sempre i conti.

--
Sono un eroe perché sopravvivo al mestiere.
Sono un eroe straordinario tutte le sere
Sono un eroe e te lo faccio vedere.
Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere.
(Caparezza - Eroe)

"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:Zrytk.138364$FR.419283@twister1.libero.it...
> l'orsotoro® wrote:
>> L'hanno voluta insieme....
> Non inventarti sempre argomenti che non stanno nè in cielo nè in terra.
> I fatti parlano chiaro.
> La attuale legge elettorale, l'ha scritta e votata in fretta e furia
> l'allora centrodestra, e solo loro, e l'ha fatto con il solo e preciso
> intento di destabilizzare il centrosinistra ed evitare una sconfitta
> pesantissima alle elzioni del 2006 (tutto questo per esplicita e pubblica
> ammissione di chi ha scritto la legge, che se ne vanta pure).
> Sempre il centrodestra ha poi impedito che si andasse al referendum prima
> del voto di quest'anno.
> I fatti sono questi, e con i fatti sarebbe bene farci sempre i conti.


Ok....non ho niente che possa confutare quello che riporti.


....ma resto della mia idea...se la prossima volta dovrò scegliere ancora se
votare un democristiano (socialista) del PD o un democrisitiano (socialista)
del PDL me ne resterò a casa.

l'orsotoro® wrote:
> "Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
> news:Zrytk.138364$FR.419283@twister1.libero.it...
>> l'orsotoro® wrote:
>>>> L'hanno voluta insieme....
>>> Non inventarti sempre argomenti che non stanno nè in cielo nè in
>> terra. I fatti parlano chiaro.
>>> La attuale legge elettorale, l'ha scritta e votata in fretta e furia
>> l'allora centrodestra, e solo loro, e l'ha fatto con il solo e
>> preciso intento di destabilizzare il centrosinistra ed evitare una
>> sconfitta pesantissima alle elzioni del 2006 (tutto questo per
>> esplicita e pubblica ammissione di chi ha scritto la legge, che se
>> ne vanta pure). Sempre il centrodestra ha poi impedito che si andasse al
>> referendum
>> prima del voto di quest'anno.
>>> I fatti sono questi, e con i fatti sarebbe bene farci sempre i conti.
> Ok....non ho niente che possa confutare quello che riporti.
> ...ma resto della mia idea...se la prossima volta dovrò scegliere
> ancora se votare un democristiano (socialista) del PD o un
> democrisitiano (socialista) del PDL me ne resterò a casa.

Più va avanti questa discussione più punti perdi.

Solo per la cronaca.

Quest'anno, alle politiche, avresti dovuto sceglie fra due liste, non fra
due persone.

Per mia curiosità ho fatto una ricerchina.

Prendo le liste del Senato per la Toscana (perchè non so in quale
circoscrizione avresti votato alla camera).

Gli eletti del PD sono stati:

Vannino Chiti (viene dal vecchio PCI)
Vittoria Franco (di area DS)
Achille Serra (ex prefetto, ex Forza Italia dal '96 al '98)
Achille Passoni (anche lui viene dal vecchio PCI)
Marco Filippi (di area DS)
Andrea Marcucci (ex PLI)
Silvia della Monica (ex magistrato)
Marco Perduca (partito radicale)
Massimo Livi Bacci (di area DS)
Manuela Granaiola (viene dal mondo del volontariato di sinistra)

Non vedo traccia di ex-democristiani, nemmeno a cercarli col lanternino.

Primo dei non eletti del PD è Luciano Modica, matematico, di area DS,
docente all'università di Pisa.

Gli eletti del PDL sono stati:

Altero Matteoli (AN, ex MSI)
Sandro Bondi (FI, ex PCI)
Gaetano Quagliariello (FI, con lontani trascorsi da radicale)
Franco Mugnai (AN)
Pietro Paolo Amato (ex PRI, ex PSI ora FI)
Achille Totaro (AN)
Massimo Baldini (ex PSI, avvocato del Berlusca).

C'è qualche ex socialista, ma anche qui nessun ex democristiano.

Ognuno fa le sue scelte come crede, ma almeno dovrebbe sapere per quale
motivo le fa.


--
Sono un eroe perché sopravvivo al mestiere.
Sono un eroe straordinario tutte le sere
Sono un eroe e te lo faccio vedere.
Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere.
(Caparezza - Eroe)

"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:aBCtk.138539$FR.419672@twister1.libero.it...
> l'orsotoro® wrote:
[...]
>> Ok....non ho niente che possa confutare quello che riporti.
>>>> ...ma resto della mia idea...se la prossima volta dovrò scegliere
>> ancora se votare un democristiano (socialista) del PD o un
>> democrisitiano (socialista) del PDL me ne resterò a casa.
> Più va avanti questa discussione più punti perdi.
> Solo per la cronaca.
> Quest'anno, alle politiche, avresti dovuto sceglie fra due liste, non fra
> due persone.
> Per mia curiosità ho fatto una ricerchina.
> Prendo le liste del Senato per la Toscana (perchè non so in quale
> circoscrizione avresti votato alla camera).
> Gli eletti del PD sono stati:
> Vannino Chiti (viene dal vecchio PCI)
> Vittoria Franco (di area DS)
> Achille Serra (ex prefetto, ex Forza Italia dal '96 al '98)
> Achille Passoni (anche lui viene dal vecchio PCI)
> Marco Filippi (di area DS)
> Andrea Marcucci (ex PLI)
> Silvia della Monica (ex magistrato)
> Marco Perduca (partito radicale)
> Massimo Livi Bacci (di area DS)
> Manuela Granaiola (viene dal mondo del volontariato di sinistra)
> Non vedo traccia di ex-democristiani, nemmeno a cercarli col lanternino.
[...]
> Gli eletti del PDL sono stati:
> Altero Matteoli (AN, ex MSI)
> Sandro Bondi (FI, ex PCI)
> Gaetano Quagliariello (FI, con lontani trascorsi da radicale)
> Franco Mugnai (AN)
> Pietro Paolo Amato (ex PRI, ex PSI ora FI)
> Achille Totaro (AN)
> Massimo Baldini (ex PSI, avvocato del Berlusca).
> C'è qualche ex socialista, ma anche qui nessun ex democristiano.
> Ognuno fa le sue scelte come crede, ma almeno dovrebbe sapere per quale
> motivo le fa.



Te l'ho detto.....non voto gli ex-democrisitiani (socialisti), coloro cioè
che provengono dalla "casta" della politica (intesi come quel gruppo di
persone che si è inventato un lavoro.....il politico!)....siano anche
ex-comunisti...ex-missini o ex-radicali.

Se poi devo risponderti a mezzo raccomandata con ricevuta di ritorno in
carta bollata per spiegarti le mie ragioni...mi dispiace....allora stiamo
perdendo tempo.

Le mie ragioni sono chiare, se a te non sembrano....me ne farò una ragione.
;-)

l'orsotoro® wrote:

>> Vannino Chiti (viene dal vecchio PCI)
>> Vittoria Franco (di area DS)
>> Achille Serra (ex prefetto, ex Forza Italia dal '96 al '98)
>> Achille Passoni (anche lui viene dal vecchio PCI)
>> Marco Filippi (di area DS)
>> Andrea Marcucci (ex PLI)
>> Silvia della Monica (ex magistrato)
>> Marco Perduca (partito radicale)
>> Massimo Livi Bacci (di area DS)
>> Manuela Granaiola (viene dal mondo del volontariato di sinistra)

> Te l'ho detto.....non voto gli ex-democrisitiani (socialisti), coloro
> cioè che provengono dalla "casta" della politica (intesi come quel
> gruppo di persone che si è inventato un lavoro.....il
> politico!)....siano anche ex-comunisti...ex-missini o ex-radicali.

Non tutti i candidati sono qualificabili come appartenenti alla "casta"
della politica. Solo quelli che occupano i primi posti (e nemmeno tutti) lo
sono.

La maggior parte dei senatori della lista qui sopra sono al loro primo
mandato parlamentare e si guadagnano da vivere con un lavoro o una
professione "normale".

E questo è tanto più vero quanto più si scende lungo l'elenco dei candidati
non eletti.

Ma questi in fondo sono dettagli.

Non votare per il motivo che adduci tu è comunque un comportamento privo di
senso logico.

Scegliendo di non scegliere, ovvero facendo scegliere altri al posto tuo,
non potevi certo impedire od ostacolare l'elezione dei politici di
professione (o degli ex-socialisti o degli ex-demcristiani, se ce ne fossero
stati, o degli ex-qualunque_cosa se è per quello).

In compenso astenendoti dal voto hai fattivamente contribuito a che un
avvocato del berlusca fosse eletto e uno stimato docente universitario di
analisi matematica venisse trombato.

E anche queste non sono opinioni, sono solo fatti con cui fare i conti.

--
Sono un eroe perché sopravvivo al mestiere.
Sono un eroe straordinario tutte le sere
Sono un eroe e te lo faccio vedere.
Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere.
(Caparezza - Eroe)

"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto
[...]
> E anche queste non sono opinioni, sono solo fatti con cui fare i conti.


Ok...ci penserò...grazie.

"Neo" <Neo@The.Matrix> ha scritto nel messaggio
news:YHgtk.137886$FR.418801@twister1.libero.it...
> l'orsotoro® wrote:
>> E non stimo nessuno degli attuali "politicanti" (politici mi pare
>> troppo....).
> Anche non stimando nessuno credo abbiamo tutti, come minimo, l'obbligo
> morale e civile di fare ogni possibile sforzo di discernimento per
> scegliere comunque quelli che riteniamo in tutta coscienza essere i meno
> peggio, quando ne abbiamo la possibilità.
> E' l'unico modo per averne nel tempo dei migliori.

Dimentichi che per scegliere BISOGNA AVERE 1 POSSIBILITA' REALE DI FARLO !!

E nel REGIME che vige DA DECENNI in Italia, non e' mai stato possibile
farlo.

Come diceva Manfredi nel Nome del papa re riferendosi al Potere: "Le Carte
le damo noi e si nun basta Baramo Puro !!"